Просмотр полной версии : Суицид, Палка о двух концах
Eglantine
04.08.2004, 04:26
Меня всегда интересовал вопрос самоубийц.
Одни говорят, что они сильные люди, не каждый решиться прыгнуть с моста или застрелиться. А другие, что они слабые, как бы бегут от проблем .......
Я думаю они слабые, а сильными приходится быть тем, кто после них разбирается с оставшимися проблемами...
я в общем-то могу понять человека, покончившего с жизнью, если у него рак и ничего сделать уже не возможно...
Ваше мнение?
Присоединяюсь к твоему мнению.
Alevtina
04.08.2004, 08:14
У нас в Киеве подобралась неплохая труппа. Возраст у нас был самый благоприятный: от семнадцати до двадцати трех лет. Мы здорово проводили свободное от работы время на гастролях и дома. Потом, со временем, отношения не то, чтобы разладились, но каждый стал жить своей жизнью, многие поженились-вышли замуж, появились дети и свои компании. Был у нас один парень. Хороший человек, только очень одинокий. Не сложилась у него личная жизнь. Свою дочку он воспитывал один чуть ли не с пеленок (об этом он мне не рассказывал, а я не спрашивала, считая это некоррекным), ему помогали пожилые родители. Дочурка была копия папы, вот-вот собиралась идти в школу. Вдруг его бывшая жена вспомнила, что у нее есть дочь, когда решила уезжать в Израиль. Игорь решил, что той зарплаты, которую он имел в театре, уже не хватает для того, чтобы обеспечить себя и ребенка, и разрешил вывезти дочку. Через три месяца умирает его мама (у нее было очень больное сердце), а еще через три месяца его отец. Естесственно, одиночество просто оглушило парня. Потом он решил уйти из театра, его так уговаривали, чтобы не делал этого, но его переклинило - уду и все тут. Много раз ему предлагали вернуться, тем более, что найти работу он так и не смог. Продал свою трехкомнатную квартиру, купил однокомнатную и жил на деньги, которые остались от продажи. А в один день он встал на подоконник и бросился вниз. Говорят, что несколькими днями раньше, он разговаривал со своей бывшей женой и попросил прислать к нему на каникулы девочку. Жена сильно разозлилась и сказала, что какой, мол, ты отец, что даже не можешь приехать к своей дочери. Видимо, это была последняя капля.
Я не могу сказать, слабый он или сильный для такого поступка. Он был хороший человек, никому не желал зла и никому его не делал. Он был очень одинок.
Наверное одиночество толкает человека на такое, мой тренер тоже от одиночества покончил собой, и человек хороший был и молодой еще, но я слышала, что это была его не первая попытка к самоубийству. Малейшая проблема и у него депрессия. А вообще читала, что суицид - это болезнь, и рано или поздно человек под влиянием внешних факторов идет на это. Муж рассказывал про одну девушку из его института, которую постоянно вытаскивали из петли ее сокурсницы. В дальнейшем, уже после окончания института, она все-равно покончила собой... На мой взгляд - это слабость. Хотя я никого не осуждаю, у каждого свой путь...
Нужно самоубийства тоже различать! Сделал человек это в здравом уме или же больным! У меня знакомая выкинулась из окна: жили в одном подъезде она всего на несколько лет старше меня, золотая медаль в школе, красный диплом в инсте, стажировка во Франции, приглашения на работу в Москву, общались - всегда спокойная, приветливая, и кто бы мог подумать, что она уже четыре года болела (психическое заболевание), ее лечили очень многие врачи в Украине, ее возили по всей стране, ко всем целителям... ничего не помогло, болезнь прогрессировала. Она слышала голоса, видимо из-за них и выбросилась...
Привет!
Я думаю что суецид ето есть психиатрическое
заболевание!
Потому как не один здаровый человек не убъёт себя!
Начальная стадия,депресии.Если с ними не бороться в плоть до медикоментозного вмешательства то разавьётся болезнь психики с каторой человек справиться не сможет!
К етому ведёт окружающая обстановка(негатив)Слишком мнительный характер,комплексы не полноценности!!!!
Господа!!Любите себя и окружающих!
Не принемайте всё близко к сердцу!
Когда трудно не забывайте что всётаки травка ещё зеленеет и солнышка блестит!Здоровья Вам!!!!!:bis:
Люди покончившие с собои , к сожалению не смогут нам ничего сказать . Каждыи живет , согласно определеннои условности , и когда этот аспект начинает давить на человека , вплодь до суицида , то мне кажется - это узковато .
И еще , мне кажется , у большинства людеи есть инстинкт самосохранения , некии лимит , за кот. он не поидет . Однако есть люди перешедшие барьер жизни добровольно ... их меньше естественно . Обычно большинство , когда сходится на каком то мнении , то это становится законом ... общеприемлемым правилом . Те , которые живы , будут склонны считать суицид - слабостью , так как нам не понять тех , которые решились на такои конец . Именно по-этому я и затрудняюсь выносить какои-то приговор . Помните версию монолога Гамлета у Bысотского ?
Нежели ломать голову : Быть или не Быть , не лучше ли поменять вопрос (в стихах не помню) .:smile:
А вот вспомните самураев, у них суицид (харакири) приемлем, даже скажем так - это дело чести, если что-то не смог, то уходи, что это, проявление слабости ?? Врядли.... в данном случае это нечто другое.... :sad:
Согласна, либо Древнюю Грецию когда только новорожденных ослабленных детей сбрасывали со скал, по принципу выживания сильнейшего......
Вообще конечно только человек который совсем не любит себя очень склонен к суициду.....т.е. с заниженной самооценкой
Alevtina
10.08.2004, 20:26
Ну. с дитями - это уже не суицид. Так как не спрашивали у них, хотят или нет быть сброшенными со скалы.
Alevtina добавил(а) 1092159183:
Первоначальное сообщение от oksana
А вот вспомните самураев, у них суицид (харакири) приемлем, даже скажем так - это дело чести, если что-то не смог, то уходи, что это, проявление слабости ?? Врядли.... в данном случае это нечто другое.... :sad: Опять-таки самураи. Это еще не все японцы. Это часть из них - военное сословие мелких дворян, хотя есть и более широкое употребление этого слова в отношении ко всей светской знати. И там у них были свои каноны, и не каждый что-либо не совершивший считался достойным сделать себе харакири. Кстати, сам ритуал тоже был особенный, с особым инструментом и в особом настроении.
Я читала, что англичане - этонация наиболее подверженная суициду по статистическим данным.
Я читала, что англичане - этонация наиболее подверженная суициду по статистическим данным.
Видно климат о себе дает знать, вспомнилось,что где-то писали,что суициду в большей мере подвержены жители умеренно-холодных зон.
Япония тоже имеет большои процент самоубииств .
А ведь страна далеко не последняя в жизненных удобствах .
Многие психологи считают что это социальныи феномен .
Первоначальное сообщение от Ikarus
Япония тоже имеет большои процент самоубииств .
А ведь страна далеко не последняя в жизненных удобствах .
Многие психологи считают что это социальныи феномен .
Так их там в Японии на 1 кв.м населения в среднем приходится 3 человека, это уже борьба на выживание, а не суицид получаеться....:)
Извените,такая статистика помоему в Китае!
В Японии на сколько мне известно,демогрофическое положение не очень, в связи с бамбардировками
Херосимы и нагосаки!
А суецид в Японии дествительно расспостронёная штука,только как раз там ето проявляется на фоне разрушения психики нации!
Есле они даже делают макеты своих начальников,чтоб после работы избивать их!
Представляете на сколько больная нация,да и я лично знаком с представителями Японского народа,как раз у меня в гостях один из них,не плохой человек,но голова больная однозначно!
Интересно, с чем это связано, я имею ввиду больную психику... :sad:
Первоначальное сообщение от Balomut
Извените,такая статистика помоему в Китае!
В Японии на сколько мне известно,демогрофическое положение не очень, в связи с бамбардировками
Херосимы и нагосаки!
А суецид в Японии дествительно расспостронёная штука,только как раз там ето проявляется на фоне разрушения психики нации!
Есле они даже делают макеты своих начальников,чтоб после работы избивать их!
Представляете на сколько больная нация,да и я лично знаком с представителями Японского народа,как раз у меня в гостях один из них,не плохой человек,но голова больная однозначно!
Но, по-одному человеку нельзя классифицировать всю нацию или народ, тем более сейчас когда рынок стран третьего мира на достаточном уровне и представляет некоторую "угрозу" для развитых стран....
Но с чем соглашусь, так это с тем,что суицид действительно болезнь на фоне проблем с психикой..... Ведь ни одна церковь не принимает суицид.....
Ну пнимаете,не по одному!
Японци очень чувствительные и впечатлительные люди!
По етому они почти все потеряли умение бороться с трудностями!
А кагда человек не находит выход из той или иной ситуации
начанается депрессия,и кажется что всё,жизнь прошла зря и всё такое!И если человека его психоонолитик не успевает выдернуть из етого состояния,болезнь прогресирует и переходит в депресивную шизофрению!!
Вы знаете,у них даже нет таких изречений как,
не унывай,Ни вешай нос,ивсё такое!
А при учёте того что,деньги у них стоят на первом месте
всё усугубляется!!!!
К примеру если на Американской бирже происходит незначительное снижение стабильности(снижение уровня Дон Джонса)То в Японии идёт обвал,и в результате етого
банкротства в Японии происходят чаще чем где ето нибело в развитых странах!:bur2:
Интересная зависимость....
А как же тогда Россия или другие бывшие республики Союза, при постоянном банкротстве то одного, то другого банка.....????
Русский народ прошибить тяжело, он и не такое выдерживал, если вспомнить историю, начиная с Древней Руси.... ни одна нация столько не пережила.... так что закалка - дело хорошее, что физическая, что психическая....
Первоначальное сообщение от oksana
Русский народ прошибить тяжело, он и не такое выдерживал, если вспомнить историю, начиная с Древней Руси.... ни одна нация столько не пережила.... так что закалка - дело хорошее, что физическая, что психическая....
Вот мы и пришли к консенсусу.....И сделали выводы...даешь здоровый образ жизни...
Первоначальное сообщение от volha
Интересная зависимость....
А как же тогда Россия или другие бывшие республики Союза, при постоянном банкротстве то одного, то другого банка.....????
Да всё потому что у нашего народа есть какаято сплочённость!
И умение перевести ситуацию в шутку прибаутку!
Я считаю что Русский народ Велик и Могуч!
Надо просто научиться уважать себя!!!!
За Россией будущие!!!!!!!!!!!Ура!!!:bud:
Вроде бы обо всех странах поговорили .
А чтои-то русскии алкоголизм подзабыли .
Не медленное ли самоубииство это ???
Я некоторое время жил в разных странах и могу сказать что байки о русском алкоголизме,давно не акктуальны!
Например Жители Южной Кореи пьют во много раз больше!
А фины,как у них убрали сухой закон,вся страна забухала по чёрному! :argue:
Alevtina
15.08.2004, 18:42
Немцы тоже не дураки забухать. А если на дурняк, то и уксус будет сладким.
Black_dog
16.08.2004, 07:18
важен ещё способ пить, где ещё есть такое понятие застолья, или наоборот - 100-150 гр. увалил, закурил, и всё.
Alevtina
17.08.2004, 06:35
Mignews.com.ua
В Америке покончил с собой студент-медик, участник двух Олимпиад, который безуспешно пытался попасть в американскую олимпийскую сборную на нынешних Играх в Афинах.
Драматические события разыгрались в общежитии университета штата Арканзас в минувшую субботу.
Имя студента официально не называется, но американские СМИ со ссылкой на анонимный источник в полиции утверждают, что это - Роберт Говард.
Перед тем, как выброситься с 10-го этажа, он убил свою жену-нейрохирурга. Полицейские, прибывшие к месту преступления, в течение 20 минут пытались отговорить студента от самоубийства, но он выпрыгнул из окна. На Олимпийских Играх в Атланте 1996 года Говард занял восьмое место в тройном прыжке.
На следующих летних Играх в Сиднее он занял седьмое место. В прошлом году Роберт Говард – чемпион США – взял академический отпуск, чтобы подготовиться к Олимпиаде в Афинах, но не смог попасть в американскую легкоатлетическую сборную.
Это уже последстаия психического заболевания.
Black_dog
18.08.2004, 06:57
а я когда в армии служил, у нас один пытался вены порезать после нескольких недель службы. о дедовщине не думайте, она у нас была в пределах нормы, никого не били(почти), с говном особо не мешали. резал почему-то возле медпункта.
его осудили на 3 года. но на следующий день после приговора была какя-то там амнистия, так-что вернулся он в часть.
Когда расследовала уголовные дела, связанные с обязательной воинской службой. В большинстве случаев такие дела, в том числе суицид, появлялись от безделья. Человек не мог найти себе место в новой обстановке, не знал как себя занять. Напр., парнишка очень увлекался музыкой (профессионально), а в армии пальцы огрубели и он больше не видел дальнейшей перспективы. Жизнь для него потеряла свой смысл.
Black_dog
19.08.2004, 07:24
та не, за несколько недель восстановить можно, хотя навыкы теряются
http://www.mult.ru/_f/multz/161.zip - на тему...
Да уж, клип очень печальный...:mpr: Но точный.
CtrlAltDel
30.08.2004, 11:44
... столкнулся в армии с попытками самоубийств - причем, как и у Black_dog дедовщины почти не было. У меня сложилось впечатление, что сказалась у парней смена обстановки - слишком уж все отличалось от предыдушей гражданской жизни. Все случаи - их было 2 или 3 - я классифицировал как слабость, ма-а-аленький сдвиг в голове и ... неудивляйтесь... желание обратить на себя внимание, как это бывает у детей. И все эти парни до службы были маменькиными сынками и бабушкиными внучками и жизни собстна еще не видели. А вот не ограждали бы родители детишек от суровых будней глядишь и не случилось бы попытки суицида.
В общем - на тот момент ребята еще не были взрослыми людьми. Хотя это конечно очень частный случай и затрагивает очень маленкий процент самоубийств.
Кстати, все эти случаи были на КМБ, а вот когда началась самая что ни на есть жесткая дедовщина - тогда ничё подобного уже не было.
Black_dog
31.08.2004, 07:39
всё верно, я разговаривал с матерью того парня, о котором писал выше, она сама такую - же причину называла, а + её дома не было, когда его в армию забрали, приехала, а уже суд идёт.
CtrlAltDel
01.09.2004, 07:51
Первоначальное сообщение от Ikarus
А КМБ - это че такое ?
.. давненько ты в армии служил..:bud: Курс молодого бойца - пару недель тире месяц по началу службы.
CtrlAltDel
01.09.2004, 12:37
Первоначальное сообщение от oksana
Учебка по нашему...
.. отвлекаясь от темы поясню. В учебке либо специальности обучают, либо должности и званию. И продолжается это 3-6 месяцев. А КМБ - это 2-3-недельный тренинг, порой еще даже до присяги. Шоб люди привыкли немножко. Все-таки смена обстановки серьезная, приводящая порой (возвращаясь к теме) к суициду.
Ну не знаю, как сейчас, в мое время, когда мои одноклассники уходили в армию, то первый месяц назывался учебка, я так понимаю вводили в курс дела и все такое, а потом уже их распределяли кого куда... И в одной из таких учебок убили моего одноклассника, чурки, кстати, в Питере или около него, давно было дело, не помню точно...
ну.. насколько я помню из курса лекций психиатрии... чаще всего самоубийство совершается периоды кризисного возраста.
для женщины, наиболее часто, 30-35, для мужчины 40 лет. (это один из периодов).
Возрастной кризис - это особое, относительное непродолжительное, до года, период жизни, характерый резкими психологическими изменениями.
Просто далеко не всегда человек может справиться с этим...
опять же, если память не изменяет, то мужчины, в общем и целом, чаще заканчивают жизнь таким вот печальным способом. мы когда обсуждали причины, сошлись на мнении, что скорее всего,
а. на мужчине лежит большая ответственность (он изначально, морально кормилец семьи, даже, если жена зарабатывает хорошие деньги)
б. мужчина более решителен в принятии решений. здесь ведь дело еще и в решимости... женщина пока подумала, поплакала - уже и настроение поменялось....
а вообще.. мне кажется, что уйти от проблемы, это не храбрость.
Верно говорит Контр.А.Делет ... теперь вспомнил .
Я сам в учебке (учебная бригада) был до следующего приказа о призыве (тогда еще Устинов был , а на ДМБ меня уже Соколов отправлял) .
--------------------------
Тока даваите не путать самоубииства с убииствами .
Людеи покончивших с собои , всех возрастов наидется .
У нас вон несколько лет назад хирург знатныи выбросился примерно 60-летнего возраста) . У него целая клиника была (она и щас есть) .
Саша Львовский
05.09.2004, 14:34
А вообще,как жить дальше,когда незачем жить?
Black_dog
05.09.2004, 20:24
да ладно, цель можно найти, оглянуться вокруг, и понять, чего ты ещё можешь достигнуть, , или поискать ради кого жить
Первоначальное сообщение от Саша Львовский
А вообще,как жить дальше,когда незачем жить?
Станиславский прав! НЕ ВЕРЮ!!!
не бывает, что незачем жить!
Дайте пожалуйста , кто знает, адреса сайтов, где можно побольше узнать о суециде, как бороться и помочь человеку - подростку ( девочке 13 лет, отличница, с хорошей семьи... ). Родители очень переживают. Зарание благодарю.
Anyuta добавил(а) 1137801900:
Дайте пожалуйста , кто знает, адреса сайтов, где можно побольше узнать о суециде, как бороться и помочь человеку - подростку ( девочке 13 лет, отличница, с хорошей семьи... ). Родители очень переживают. Зарание благодарю.
я думаю тут именно адрес сайта не знают, но советую попробовать искать через поисковую систему, рамблер или яндекс...
russgaja
26.01.2006, 02:35
я вот мнение ваши почитала а мне кажется суецид ето болезнъ такая которую лечитъ надо (толко лечитъ не от суецида а от депресии которых человек страдает -что приводит в далнейшем к одиночеству а потом к суециду)И ешо человек может и не бытъ одиноким но так думатъ
Alevtina
26.01.2006, 07:33
Это правильно, но я знаю, что человек со склонностью может прожить жизнь и не решиться на самоубийство, а тот, кто попробовал хоть один раз, он будет постоянно на волоске висеть, редко, кто излечивается после неудачной попытки. По крайней мере, те случаи, о которых рассказывали мне знакомые и друзья, именно такими плачевными и были.
studentka
28.01.2006, 16:28
Первоначальное сообщение от Anyuta
Дайте пожалуйста , кто знает, адреса сайтов, где можно побольше узнать о суециде, как бороться и помочь человеку - подростку ( девочке 13 лет, отличница, с хорошей семьи... ). Родители очень переживают. Зарание благодарю. [/B]
Сайты поищу, но от себя могу сказать, что двигаться надо в направлении укрепления её собственного Я. Это вобщем очень близко к эгоизму, конструкция такая, которая разрешает человеку жить, даёт ощущение уверенности, что если человек живёт, то это правильно и хорошо. Когда-то один из миллионов спермиев уже победил в гонке за жизнь, и поэтому человек рождённый уже победитель, и имеет право жить.
Это не так очевидно, как кажется. Для укрепления Я должны были пройти годы развития, и для девочки в 13 лет этот период ещё идёт. Сейчас она как раз отграничвает своё Я от Я её родителей, что очень важно для становления Я.
Я бы посоветовала найти хорошего психолога-экзистенциалиста(это который, beseduja, ищет вместе с клиентом смысл жизни), причём этот человек должен ей понравиться. Может быть есть возможность его (её) издалека увидеть, чтобы девочка сама приняла решение к этому человеку(психологу) как к учителю пойти поговорить. Могу написать телефон доверия в Москве. Такие телефоны доверия существуют во всех городах, и даются в справке 09, на телефоне доверия для подростков можно узнать и про нескольких специалистов города, к кому можно лично обратиться.
Желаю удачи и оптимизма!
studentka
29.01.2006, 12:02
Суицид Самоубийство
Психология
...............
да, ребя, ищу второй час, и бесполезно, может я в инете искать не умею, или неужели у нас стало всё платно, и нет в инете бесплатной психологической помощи?
studentka добавил(а) 1138526126:
Вобщем вот ссылка, я у Ценёва читала кое-что, нахожу его толковым, и может, ему можно написать, надеюсь, он ответит, напишет о других ссылках.
http://psyberia.ru/work/psychiatry
studentka добавил(а) 1138526286:
а вот, где они рассуждают о психоконсультировании в интернете
http://psyberia.ru/psyhodiary/online
вот посмотри этот сайт
особенно раздел "Предотвращение самоубийства"
http://www.tools-of-death.com/suicide.html
studentka
29.01.2006, 15:28
ACOOLA,
Супер!!
и пишут очень хорошо и профи.
Но почему всё такое чёрно-красное? У меня, например, с этим словом совсем другие цвета ассоциируются:)
у меня с серым ассоциируется или желтым...
studentka
29.01.2006, 15:55
И у меня со светло-серым, светло-салатным таким.
Ммм, но может это потому, что у меня буква С такого цвета....
studentka
01.02.2006, 12:13
здрясте всем, и где же те, кто помощь искали? помогло или нет? или ещё помощь нужна?
studentka
02.02.2006, 19:00
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Anyuta
[B]Дайте пожалуйста , кто знает, адреса сайтов, где можно побольше узнать о суециде, как бороться и помочь человеку - подростку ( девочке 13 лет, отличница, с хорошей семьи... ). Родители очень переживают. Зарание благодарю.
[size=1][i][b]
:au:
ну может она прочитала адрес и ее эта тема уже не интересует... а может и просто сюда больше не заходила, а нашла сама...
studentka
03.02.2006, 23:57
хорошо, если нашли, конечно, так как проблемка на года и терпение
studentka
10.02.2006, 11:31
Я нашла ещё один сайт с психологами, которые с образованием и помогают в сети. Если кому нужно ещё.........Нашла случайно, нажала в поиске Психологические анекдоты, и попала на Страна психология. Очень неплохо, и в фокусе как раз детская психология. Я только не совсем поняла, как правильно ссылку оформлять. Поэтому без ссылки.
studentka
26.03.2006, 12:27
G
Жизнь сюрпризы преподносит, жизнь лупит нам поддых
Am
И депрессия все косит наши стройные ряды
D
Обстановка неспокойна, психиатры сбились с ног.
G D
А народ сигает в окна, нажимает на курок.
Люди злы как прокуроры, дух печального конца.
От тоски у всех запоры и землистый цвет лица
Улыбаться надо, братцы, не сдаваться, молодцы
Если нация в прострации, то нации концы.
G
Все будет обалденно, и не о чем скорбеть
G
Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
Am D G
О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.
Эй, страдалец, зачитай-ка список личных неудач!
- Зайку бросила хозяйка, уронили в речку мяч
- Из туфты не делай драму, мир прекрасен, жизнь идет,
Глянь-ка: мама моет раму, Саша кашу смачно жрет
Что, начальник обижает? Да ты в гробу его видал!
Негритят жена рожает? А вдруг твой прадет ганнибал?
Это мелкие печали, был и хуже беспредел:
Одного вообще распяли, так он терпел, и нам велел
Все будет обалденно, и не о чем скорбеть
Вам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.
Если водку пить печально, можно тихо ошизеть
Все не так суицидально, ежели в корень посмотреть
Денег нет так и не будет, что же плакать зря о том
Ты дыши, брат, полной грудью, жуй морковку полным ртом
Занимайся сексом, спортом, плавай, рыбок разводи
Дай хоть раз начальству в морду, делай что-то, не сиди
Подними с дивана мощи, встань, занятия найди
Соблазни соседку, тещу, тестя, только не сиди
Все будет обалденно, и не о чем скорбеть
Вам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.
Шаов Тимур
Я тоже интересуюсь этой темой.Тут ,в Японии ,проблема суицида настолько стала повсеместной и насущной .Каждый день по ТВ передаются известия об очередном происшествии,не только одиночном ,но и групповом(посредстовом интернета ),семейном самоубийстве.Наиболее распространненым мотивом,как отметил Bolomut,лежит в основе национальной психики японца-(долг-обязанность перед членами семьи,фирмы и т.д.,как правило по экономическим проблемам).Среди молодежи наиболее распространенной причиной явл-ся невозможность достигнуть намеченных целей ,подражание,одиночество,из евательства со стороны одноклассников.
Как- то была передача ток-шоу ,в кот.принимали участие молодые люди,кот.хотели совершить суицид и человек,больной раком,которому осталось жить несколько месяцев и которому хотелось жить.Разговор был серьезной и напряженный,тут всего конечно не расскажешь,но посредством этой передачи молодые люди изменили свое решение.
Alevtina
26.03.2006, 19:01
Им в нашей армии послужить, в боевых войсках, тут же жить захотелось бы.
Первоначальное сообщение от Alevtina
Им в нашей армии послужить, в боевых войсках, тут же жить захотелось бы.
Точно! :bud: и сразу мозги в нужное русло заработали бы
Alevtina
26.03.2006, 21:37
Я думаю у японцев именно в этом причина, кроме того, конечно, историческая подоплека есть на счет чести и достоинства, истории про самураев и так далее, но мне кажется, что на поверхности одна большая проблема лежит: мужикам, по большому счету, некуда энергию девать. Кстати, считаю ошибкой повсеместное рекламирование такого происшествия в средствах массовой информации. Человек со слабой психикой только от вала информации сдуреть может. И опять вернусь к любимой заповеди: не надо фанатизма. :)))
Конечно же самоубийцы идут на суицид с разных причин...
Но я понимаю тех, которые что-то хотят этим доказать остальным или конкретно кому-то.
Т.к. эти люди скорее не от слабости духа кончают с жизнью....
И тем кому они посвящают свой уход - наврное стоит задуматься...
а мне кажется, что можно что-либо доказать человку, не уходя из жизни, а поступками, или наоборот, тем, что ничего не делаешь!
мне кажется, это самый легкий путь- просто уйти... тем более когда у тебя кто-то есть, кто будет из-за этого страдать!
В принципе да... Это как-бы самый лёгкий путь..
Что-то наподобие "сказал, развернулся и ушёл"
- только навсегда... :(
вот поэтому и слабы люди, которые так поступают... знают же, что в жизни море препятствий и проблем, которые прийдеться решать... а он как бы и не при делах... особенно возмущает, когда, например, человек задолжал большие деньги, пулю в лоб и досвиданья! а жена и дети, мало того, что потелряли близкого человека, должны расплачиваться за его долги, по-моему это не чесно...
Да уж...
А что скажешь, когда парни с крыш кидаются или вешаются от неразделённой любви?
Слабость духа кое-как поясняет для меня подобный поступок... Ну не вынесла душа поэта, а вот "доказывать" миру, шта не надо планктон нефтью кормить - поцаватизьм! Что до сказал и ушел - так это и есть слабость духа, которая и в сильной личности может проявиться под давлением невероятных сочетаний обстоятельств. И вот тут-то хорошо, когда он вспомнит о маме, сыне, брате... А еще лепше, ежели, кто-нить из них не забудет о нём на долго и не позволит созреть нарыву.
Я жесток и мне не жаль ушедших дураков, однако болит душа, когда срываются личности...
Первоначальное сообщение от Nemez
Да уж...
А что скажешь, когда парни с крыш кидаются или вешаются от неразделённой любви?
а этого я тем более не понимаю...
Когда знаешь парня....
Когда знаешь - что он намного лучше тысяч других!
Когда ты сним пил пиво и делился впечатлениями о вчерашнем дне...
И вдруг по телефону тебе отвечает его отец...
....
не знаешь что сказать отцу...
...
От друзей узнаешь, что он покинул жизнь из-за неразделённой любви.
Задумываешься..
Спрашиваешь себя - Warum???
Alevtina
29.05.2006, 06:46
Я тоже жила неразделенной любовью. Я безнадежно и безответно полюбила человека. За что ему я очень благодарна. Сейчас мне гораздо легче сносить трудности жизни, совсем не связанные с амурными делами. Это ж сколько раз я могла бы покнчить собой за четыре с половиной года?
вот и я о том же, любая трудность и проблема делает нас гораздо сильнее, и в следующий раз такая же проблема покажется нам сущим пустяком!
...жаль только, что с кажным горем черствее становимся...
CtrlAltDel
29.05.2006, 15:23
н-дас ... что не сломает меня, то сделает меня крепче ... и черствее ... в черствости своей иль мудрости, понимаешь - сам пережил, значит и другой переживет ... я про конкретный случай неразделенной любви.
Alevtina
29.05.2006, 21:11
У каждого своя степень эгоизма. Иногда эгоизм бывает здоровым. А понятие "не навреди" касается и себя лично тоже.
Суицид не одобрям, адназначна!!!
"Всё что нас не убивает - то нас делает сильней..."
Егор летов,
хотя слышал, что это до него кто-то сказал...
Но слова золотые...
...главное, чтоб "это" ещё и мозги с душой не выбивало...
Мне когда-то знакомый протянул дискету и говорит - держи мол классная вещь...
Я спаршиваю - что там?
Он отвечает - Поваренная книга анархиста.. Вобщем как убить себя...
Тысяча способов - говорит...
Я прозрел тогда... Взял почитал.. Вот жеж люди есть ... подумал я. Жаль что удалил когда-то (наверное чтобы не воспользоваться :)) ) а то и поделился бы сией находкой со всеми желающими...
мне кажется, что правильно удалил... такое нужно истреблять, чтоб и в мыслях ни у кого не было...
А это любопытно, если товарищ вдруг решился на летальныи поступок , и не знает как ... т.е. ему еще и помучаться предлагается .
-------------------
-Сухов , тебя как ... сразу , или помучаться желаешь ?
-Да нет , уж лучше помучаться .:evillaugh:
Наоборот...
В той же книге анархиста
пряма разделы "Мгновенная смерть"..
И способы описаны....
Ну для особо-извращенцев есть конечно всякие "бензина напиться" или "кислоты"...
Доказать что-то кому-то самоубийством? Глупо по меньшей мере.
Но я понимаю людей, которые уходят из жизни. Не одобряю, но понимаю. У каждого свой болевой порог, кто-то может выдержать, кто-то нет.
Речь не о подростках - там неустоявшаяся психика, в крови одни гормоны, нет опыта неудач и их преодоления, любая мелочь вырастает до вселенских размеров. Тут важно, чтоб рядом оказался человек, чье мнение для ребенка авторитетно, кто поможет пережить пик стрессовой ситуации.
В любом случае, если оказался близко к краю, найди в себе силы оглянуться. Если посмотреть внимательно, там обязательно обнаружится то, ради чего стоит жить.
Irene добавил(а) 1149000517:
А еще мне понравилась одна фраза, которую я услышала не в лучшие времена :" Независимо от того, плохо тебе сейчас или очень хорошо, помни: ВСЕГДА так не будет"
А еще мне понравилась одна фраза, которую я услышала не в лучшие времена :" Независимо от того, плохо тебе сейчас или очень хорошо, помни: ВСЕГДА так не будет"
Классная фраза.. Не слышал раньше,.. Надо бы взять на вооружение..
studentka
31.05.2006, 09:07
Действительно классная фраза, правда немного грустная. то есть, когда хорошо, она тоже работает...
не ручаюсь за правильность передачи притчи, но вот такая притча:
Соломоново кольцо.
царю Соломону было ужасно на душе, ничегошеньки у него не получалось, всё шло вкривь и вкось, и он пришёл к мудрецу, рассказал о себе. тот подарил ему кольцо. сказал, когда тебя опять припечёт, достань кольцо и прочти, что на нём написано. Соломон так и делал, начинались трудности, хандра подкатывала, он доставал кольцо, и читал на нём написанное: ВСЁ ПРОЙДЁТ. и ему становилось легче. и действительно, потом всё как-то устаканивалось. но однажды так всё кругом его не радовало, всё валилось из рук, подданные не слушались, ну просто чёрные дни настали. Достал Соломон кольцо, прочёл как обычно надпись, и ещё больше разозлился, размахнулся, чтобы выкинуть кольцо, и вдруг заметил на внутренней стороне мелкие-мелкие буковки. поднёс к глазам, прочёл, а там стоит: И ЭТО ТОЖЕ ПРОЙДЁТ.
Первоначальное сообщение от Nemez
В принципе да... Это как-бы самый лёгкий путь..
Что-то наподобие "сказал, развернулся и ушёл"
- только навсегда... :(
про то, что суицид.... Это как-бы самый лёгкий путь.. сомневаюсь.
Не думаю, что принятие решения ..."добровольное убийство самого себя"...очень лёгкое....
Это ж в какой транс надо себя ввести, чтобы потерять чувство страха перед смертью...
Думаю, что прежде чем решиться на такой поступок ... люди всё-таки очень много об этом думают и взвешивают все "за" и "против"... а потом, что победит...
Скорее, как раз наоборот, подобное решение принимается, когда думать человек не в состоянии.
studentka
31.05.2006, 15:55
Первоначальное сообщение от Irene
Скорее, как раз наоборот, подобное решение принимается, когда думать человек не в состоянии.
согласна с тобой, Ирене,
и это такое состояние, как бы это сказать... когда ничего не греет, не тянет, а где-то внутри так как-то всё не так организованно, что больше невыносимо с этим нетакойством смотреть, видеть, быть....
Есть такая версия , люди готовые на суицид-испугались жизни .
А вот как раз более смело - это прожить все что данополнокровно .
studentka
01.06.2006, 10:28
Первоначальное сообщение от Ikarus
Есть такая версия , люди готовые на суицид-испугались жизни .
А вот как раз более смело - это прожить все что данополнокровно .
Да, если понятие СМЕЛОСТЬ мотивирует к полнокровной жизни. а если оно, наоборот, вызывает депрессию от сравнения с кем-ньть более смелым, то тогда человек ещё дальше уходит в свою депрессию
Alevtina
02.06.2006, 06:16
Я не понимаю людей, которые доходят до такого маразма, как сравнивать свои качества с чьми-то и входить от этого в еще большую депрессию.
studentka
03.06.2006, 11:14
Первоначальное сообщение от Alevtina
Я не понимаю людей, которые доходят до такого маразма, как сравнивать свои качества с чьми-то и входить от этого в еще большую депрессию.
Алевтина, ты очень хорошо это написала.
Правильно и хорошо от души ругать людей за дурные и опасные мысли.(или эмоции, так как я считаю, суицидальные мысли это не мысли, а эмоции, потому как оне не контроллируются). Так резко от души сказать человеку значит по-настоящему любить людей и этот мир. И практически всегда это даже единственное действенное средство отвлечь человека от суицидальных мыслей.
И поддерживаю тебя полностью.
немного теории.
Сравнения в социальной среде происходят постоянно, и они естественны, и нами практически неосознаются. Результат - так называемая социальная идентификация человека, должна получиться положительной. Так же как внутреннее представление о себе самом тоже должно быть положительным. Никто не знает, почему социальное и внутреннее представления о себе должны быть ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ.:) Просто та теория, которая многое в социальном мире объясняет, считает так.
Суицид - это моё мнение, социальный феномен( то есть в мыслях об этом думается не о природе и море, а о близких людях и о себе среди них) . А значит происходит через сравнения с другими. И эти оба представления о себе (социальное и внутреннее) тогда выпадают отрицательными.
Хотя, мне кажется, почему собственно не жить прекрасно и с отрицательным представлением о себе??... Такое доказать и сделать возможным - будет задача будущих поколений.
Если пойти объяснять с позиций Фрейда, то получается, что суицидальные эмоции - это стремление к смерти, которое есть у каждого человека. Есть так же стремление к жизни (либидо) и это радует.!!:) стремление к жизни или стремление к смерти (мортидо) оба практически не осознаются. Но УРА! - их можно контролировать !!! :) и это опять радует.
То есть мы можем жить осознанно, для этого у нас есть структура Я. вот это Я и надо делать СИЛЬНЫМ, СМЕЛЫМ. Тут я согласна с Икарусом и Акулой.:)
Всё проходит. Не быть нетерпеливым, дать время - легче станет. Больше всего мучает именно это.
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись,
В день уныния смирись,
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живёт;
Настоящее уныло.
Всё мнговенно, всё пройдёт:
Что пройдёт, то будет мило.
Когда я учился играть на гитаре и впервые попробовал поставить барре, у меня, конечно, ничего не получилось, я думал, и не получится, бросил это, стал отрабатывать другое. Но как-то, месяц спустя, смотрю на аккорды, стоит фа-мажор (с барре) - пальцы сами встали, неосознанно, подготовились на других упражнениях. Всё постепенно и неосознанно. Если Вам плохо - займитесь чем-нибудь, только не твердите, что Вам плохо, и душа расправится сама. Ирен права.
dmitriy добавил(а) 1149407437:
Только одно маленькое дополнение: если наконец-то получилось то, что долго не получалось, не надо снова упираться в это, опять придётся дать время.
Очень нужная тема.......
Я историю одну могу привести в пример, о настоящей человеческой силе. Девочку и её брата родители забрали жить в секту, со всеми вытекающими отсюда последствиями: ежедневная промывка мозгов, склонение к сожительству со взрослым дядькой, униженими и чувством полной безысходности. Она прожила в этом кошмаре несколько лет, в глуши у чёрта на куличиках, родители полностью были подчинены "гуру", от них помощи и поддержки было ждать бесполезно. Убежать невозможно, кругом непролазные джунгли, жара, далеко не уйдёшь да и догонят быстро, телефоном ей пользоваться запрещали. Тупик. Она задумывалась о том, чтобы покончить собой, но всегда, в последний момент возникала мысль - "выход должен быть, надо искать!". В один прекрасный день она-таки смогла убежать, благодаря помощи одного местного парня. Она жила у него около года, устроилась преподавателем чтобы заработать денег, и в конце концов уехала домой. Написала книгу, получила прекрасное образование, нашла свою половинку...... Самое главное, что после её побега эта секта распалась, её брат, отец и несколько других "сектантов" вернулись к нормальной жизни и очень благодарны ей за этот мужественный поступок.
studentka
08.08.2007, 13:41
вот из нашей книжки: Введение в Изучение психологии. чтобы студенты немного веселее на жизнь смотрели и из окон не выкидывались ( кстати, у нас в России на физическом факультете универа некоторые выкидывались, не выдерживали)
буду картинки прикреплять, потерпите немного, сейчас всё должно получиться...
я их зелёным сделала, и уменьшила конюшно.
мне нравится, как девочка говорит, действительно вдохновляет и выводит из омута...
буду переводить, как уж получится..
studentka
08.08.2007, 13:42
1
studentka добавил(а) 1186569835:
Мне так грустно...
Ich bin so traurig
studentka
08.08.2007, 13:44
2
studentka добавил(а) 1186570003:
Доктор (девочка): Доброе утро, мой Господин, садитесь пожалуйста.
внизу надпись:
Доктор здесь.
О, класс, а я уж боялся, что мне нужно сперва очередь взять...
(дело в том, что в Германии иногда по году ждут приёма...)
studentka
08.08.2007, 13:47
3
studentka добавил(а) 1186570138:
вверху стоит:
Психотерапевтическое консультирование:
5 центов за приём.
Дер Манн:
Что можно сделать, если чувствуешь себя непринадлежащим этому миру...
studentka
08.08.2007, 13:49
4
studentka добавил(а) 1186570187:
что можно сделать, если жизнь проходит мимо тебя...
studentka
08.08.2007, 13:50
5
studentka добавил(а) 1186570247:
Пойдём, я хочу тебе что-то показать.
studentka
08.08.2007, 13:51
6
studentka добавил(а) 1186570333:
Видишь горизонт вот там вдалеке? видишь, насколько большой мир? видишь, сколько места для всех есть?
studentka
08.08.2007, 13:52
7
studentka добавил(а) 1186570384:
Ты видел хоть один раз другие миры?
Нет.
studentka
08.08.2007, 13:53
8
studentka добавил(а) 1186570449:
Таким образом, ты знаешь, что этот мир единственный, который есть? Это так?
Да, правильно, это так
studentka
08.08.2007, 13:54
9
studentka добавил(а) 1186570511:
Других миров нет, в которых ты сможешь жить, это так?
Да, так.
studentka
08.08.2007, 13:55
10
studentka добавил(а) 1186570560:
Ты рождён, чтобы в этом нашем мире жить, это так?
Да, так.
studentka
08.08.2007, 13:56
11
studentka добавил(а) 1186570630:
Значит, живи в нём!!!!
studentka
08.08.2007, 13:57
12
5 центов, пожалуйста.
studentka
08.08.2007, 16:17
:hb: :hb: :hb:
Что-то вроде шоковой терапии :smile:
Коротко. Грех- я в ад не хочу. Лучше потерпеть пусть десятки лет на земле, чем гореть вечность.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot