Я валяюсь! Если в кране нет воды,- это выпили собаки!

[Вика]

Москвичи вынуждены переплачивать за воду из-за содержания соседями домашних животных
3.04.2007 13:38 | ИА REGNUM


В последнее время в столице участились обращения граждан с жалобами на практику оплаты коммунальных услуг, не учитывающую наличие в квартирах граждан домашних животных, содержание которых требует повышенного расхода воды. По данным, полученным корреспондентом ИА REGNUM в пресс-центре Расчетного центра комплекса городского хозяйства Москвы, почти во всех домах Москвы установлены общедомовые приборы учета воды, учитывающие общий ее расход по дому. Оплата за воду распределяется поровну среди всех проживающих в доме вне зависимости от наличия в квартирах домашних животных. Очевидно, что при такой системе оплаты не имеющим домашних животных приходится брать на себя часть расходов на содержание животных соседями, отметили в Расчетном центре.

Эту проблему, по мнению столичных коммунальщиков, можно было бы решить установкой квартирных приборов учета, но москвичи, тратящие большое количество воды, не заинтересованы в том, чтобы ставить квартирные приборы учета, так как зачастую рассчитывают, что за воду будут платить соседи. Ведь показания общедомового прибора учета по действующим правилам равномерно распределяются на всех зарегистрированных граждан.

До сих пор данный вопрос регламентировался постановлением N307 правительства РФ, которым утверждены Правила предоставления коммунальных услуг. Правительство Москвы неоднократно обращалось к председателю правительства РФ Михаилу Фрадкову с требованием изменить формулу N9 этих правил, из которой в настоящее время исключены домашние животные. Этот вопрос взял под свой контроль и полномочный представитель президента РФ Георгий Полтавченко. При этом ряд чиновников правительства РФ предприняли попытку избежать решения вопроса, перепоручив его рассмотрение другой ветви власти - судебной. Министерство регионального развития РФ разослало во все города официальные разъяснения того, что формула N9 является полностью законной. Это письмо было основано на решении Верховного суда РФ о законности формулы N9. Но такое решение не удивительно, поскольку в ЖК ничего не сказано о домашних животных: собаках, кошках и т.д. Их права защищает другой закон - "О защите прав животных", но о том, как хозяин должен оплачивать за потребляемую ими холодную и теплую воду, не говорится.

Однако в ответ на обращения москвичей принципиальную позицию занял департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы. Правительство Москвы пошло навстречу пожеланиям москвичей. По данным городской статистики, домашние животные присутствуют в каждой третьей муниципальной квартире и в каждой второй приватизированной. Поэтому внесены изменения в ключевое постановление правительства Москвы, регламентирующее расчеты по приборам учета - N77 ПП. Как заявил ведущий эксперт некоммерческого партнерства "Российское сообщество управляющих организаций" Андрей Широков (разработчик этих нововведений), в предлагаемом им законопроекте будут учитываться лишь те животные, которые имеют выданные в установленном порядке ветеринарные паспорта. Такие паспорта выдаются в любых пунктах, где делают прививки животным. Как отметила начальник профильного отдела ДЖКХиБ Ольга Федина, теперь расход воды по общедомовому прибору учета будет распределяться справедливо.

В комплексе городского хозяйства надеются, что городская инициатива найдет понимание в федеральных органах исполнительной власти и будет учтена в новых правилах предоставления коммунальных услуг, которые разрабатывает сейчас Фонд "Институт экономики города".


Отсюда: http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?place=news&mid=10079980

Внимание-внимание! Владельцы аквариумов и комнатных цветов! Вам тоже грозит опасность!:lol:

[Kenia1976]

Мугу, судя по пропаганде, все идет к тем самым печальным китайским воробьям, которые гады объели китайцев и сожрали все мясо))))))))))))))))))))))))))))))))))))в свое время конечно..........мда, все чудесатее и чудесатее)) вот теперь моим соседям прибавится исчо адын козырь, то-то радости им буит))

Kenia1976 добавил(а) 1175720673:

ужас, все эти фильмы про Сталина, вперемежку с Рублевкой Лайф, и вот это - какая -то адская смесь военного коммунизма и русского капитализма как всегда)))))))))))))))))

[Nataly]

Кень, я надеюсь, что твои соседи не знают о существовании данного форума, а то я им сейчас еще одну "дельную" идейку подкину в продолжение темы.
У нас, например, не так давно ратовали за идею включить в квартплату по статье "пользование лифтом" всех проживающих в семье собак и кошек. Хотя идея за лифт платить от площади квартиры тоже весьма оригинальна и не настолько далека по идиотизму от всего выше написанного....
Велика страна русская талантищами на всякий бред!!!! :crazy:

[Kenia1976]

Натали, ну рукосуев с кособрюхими еще великий Салтыков запечатлел............(( а мне вот уже не смешно, мы вот так смеемся, а "их ядять, а они глядять" получается..........

[kendrax]

ИМХО бред какой-тоhttp://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif

[Вика]

Кому бред, а кому-то в карман денежка. :)

[kendrax]

да,вы правыhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/declare.gif

[Катрин]

Угу, а как насчёт того, что в квартире зарегистрирован 1человек, а проживают в ней и точно так же пользуются водой гораздо большее кол-во!этого они посчитали?

Катрин добавил(а) 1175753033:
а может быть на собаку хозяева тратят гораздо больше воды нежели на себя?
бред какой-то!
с одной стороны это правильно, но с другой - как учитывать проживающих и незарегистрированых граждан?за которых, рассходы так же распределяются на всех???!!!:argue:

[Aikenka]

Маразм человеческий не знает границ..... а всё почему? - потому что никому не охота латать дыры в трубах и предложить людям платить реально за то, что потрачено..... а как-же, тогда ж обнаружится, что все эти цифры трат воды - дутые, на самом деле люди тратят гораздо меньше......
Когда все цивилизованные страны ставят счётчики на квартиры и присылают счета на реально потраченные литры, проще надуть щёки и с умным видом вносить изменения в постановления...... и заставлять людей, владеющих чихом или левреткой, платить за воду столько же, сколько платит владелец выставочного афгана в шерстИ....... на как же, у них же у обоих есть ветпаспорта!
Предлагаю пойти дальше и снимать налог с аквариумистов, в зависимости от поголовья рыб, наблюдение и контроль за коим поручить специальной организации. Пущай себе ездят по ночам в воронке, звонят по квартирам и пересчитывают..... в присутствии понятых.... опыт в стране имеется...
Кошек тоже под налог - им горшки моют и воду они любят пито свежую, а значит - её часто меняют.
Хомяки и крысы воняют, им клетки часто моют - налог на них! Птицы - туда же!
Комнатные цветы запретить совсем, чтоб их не поливали тайно и не выдавали за уличные... разве что кактусы оставить, пусть себе... им мало воды нужно......
Каждой семье разрешить мыться строго определённое количество раз, а чтоб не превышали лимит - установить в ванных комнатах камеры слежения....
И будет всем СчАсТьЕ :obm:

[Natascha PP]

в германии и во многих других странах стоят счетчики, на каждую квартиру (дом) естесственно. Сколько намылся и выпил, столько и плати...)))))))) С собаками дорого выходит...)))))) Сколько выпьют, сколько на помывки...)))) Думаю вот, как бы озерную воду в пользу пустить...)))))) гы

[kendrax]

У меня знакомая была в гостях у Берлинского друга.Это реально жесть,там на человека в семье часто норма воды-определенное количество литров в день,хватает на принять душ утром и вечером по 5 минут,и почистить зубкиhttp://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_wacko.gif
ЗЫ не считая,конечно,расходо на приготовление пищи.
Живущие в Германии,если я не прав,поправьте плиз,хотя это и оффтопhttp://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif

[Aikenka]

В Японии, оч. маленькой стране с большой плотностью населения и практически отсутствием крупных рек и озёр, с сильной зависимостью от дождей, никаких норм воды на человека не существует. Вода стоит денег, да, но это совершенно не те деньги, ради которых нужно считать каждый стакан воды. Ради этих денег просто не будешь держать кран не по делу открытым, ну и многие, приняв ванну, не сливают её сразу, а кидают в неё такой шланг с насосиком и качают воду для стирки в стиральную машину :)
Ежедневное принятие ванны в культуре этой страны... правда ванны маленькие ;)

[na minutku]

У нас тоже счетчики, конечно. И тоже, как у Айкенки, мы зависим от дождей в зимний период, а летом пользуемся водой из резервуаров. Но вода не стоит больших денег, можно пользоваться спокойно. Не, конечно, оставить открытым кран в голову не приходит, но поливка газона не делает дыры в семейном бюджете :-) А вот электричество и газ..... удавицца.... Мы уже говорили про это когда-то...

[Alla]

Первоначальное сообщение от Aikenka
ну и многие, приняв ванну, не сливают её сразу, а кидают в неё такой шланг с насосиком и качают воду для стирки в стиральную машину :)


http://kolobok.us/smiles/remake/shok.gif

[Natascha PP]

у нас сама вода не очень дорогая, я думаю, но........ воду то дают с учет слива конечно. Типа сколько налил, столько и вылил...)) Так вот етот слив в два раза дороже самои воды. Тоесть получается, что цена троиная..... 1 часть сама вода, 2 части слива.....((( Поетому выходит не дешево. Мы газон и цветочки в саду конечно поливаем, но я всегда смотрю прогноз, мож дождик будет, тогда и воду сьекономим....)))))))

[Вика]

Aikenka, так у нас тоже счетчики на воду ставить можно. Бери да ставь - никто не запрещает. И стоит это хоть и не копейки, но совсем не бешеные деньги, даже по моим понятиям. Народ говорит, что уже меньше чем за год окупаются потраченные на счетчики и их установку деньги (по крайней мере что касается Воронежа, про другие города не знаю).
То, что написано в квитанции за квартиру "по средним мерам расхода воды" - это просто фантастические объемы. Опять же - что касается моего города.

[kendrax]

Могу сказать про себя.Я ежедневно люблю по вечерам заваливаться в ванну с книгой либо с плеером и могу так "отмокать" по часу-полтора.И не только я (остальные члены семьи тоже),по-этому лично мне в квартиру,например,такой счетчик ни к чему,так как перерасход точно обеспеченhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh1.gifhttp://www.kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic.gif

[Koc.Marina11]

Да, я собак мою ну 2 раза в месяц, а вот сын с дочерью - эти водоплавающие и утром и вечером, а могут и днем ванну принимать, я только душ, ванна мне противопаказана - сердце невыдерживает. Счетчик поставлю, все равно дешевле выйдет! А про мясо ит.д., ха еще господин Песков в 70-х нач. 80-х говорил, что в Сов.Союзе всякие бесполезные в хозяйстве декоративные собаки съели мясо! Так что мы от Китая с его воробьями недалеко ушли!:bath: :figa: :umn: :crazy:

[ChristaR]

Ведь показания общедомового прибора учета по действующим правилам равномерно распределяются на всех зарегистрированных граждан.
Вот в чем суть проблемы! Ну не маразм ли, это ж надо коммунальщикам додуматься ставить один прибор учета на весь дом! Не удивительно, что люди с ума сходят, наверняка в таких домах все уже переругались, потому что всегда найдется повод придраться к соседу. У одного собака живет, у другого куча родственников в гости приехали, и т.д.

Эту проблему, по мнению столичных коммунальщиков, можно было бы решить установкой квартирных приборов учета, но москвичи, тратящие большое количество воды, не заинтересованы в том, чтобы ставить квартирные приборы учета, так как зачастую рассчитывают, что за воду будут платить соседи.
Безусловно, можно решить. Только надо было с самого начала и ставить счетчик в каждую квартиру, причем бесплатно. Москвичи не заинтересованы в этом не потому что они все такие воры по натуре и хотят сэкономить за счет соседа, а потому что установка этого прибора платная. Я не помню сколько стоит, что-то типа 2 тыс руб, на мой взгляд это очень дорого. Представьте пенсионерку с пенсией 3 тыс в месяц, может она поставить счетчик? А ведь тратит воды меньше своих работающих соседей.
Почему бы им не подать в суд на коммунальные службы? Это же грубейшее нарушение прав потребителя.

[ambercountry]

Этот бред не только в Москве.... и средние потребления воды раздуты до невообразимых размеров не только в Воронеже.... У нас в Калининграде тоже.... Многи е ставят счетчики зща свой счет - те. кому это выгодно... Мне пока невыгодно, вот и не ставлю, а придет время - тоже открою кошелек и вызову рабочих... Бред.... Руслан, ты вот про Германию писал в Берлине, якобы нормы установлены... Сроси у Аленки, у них там в Падеборне тоже что-то подобное... А вот в Ольденбурге, где была я - стоит один счетчик на весб дом и оплата распределяется между всеми жильцами.....
Наташа права, там дорого стоит слив воды, а еще дорого стоит горячая вода, так как нагрев электрический.... Я так поняла, что в Герм вообще мало газовых плит в квартирах даже, не говоря уже о газовом отоплении и нагреве воды.... Везде свои заморочки....
Только на месте москвичей, я бы тогда предложила ежемесячно обходить все квартиры, пересчитывать реальное количество человек, проживающих в квартире (доме) и делить потраченную воду на всех... А то действительно привольная арифметика получается - прописан в квартире один человек, там не живет - сдает семье из 4-х человек.... а вот за водичку потраченную денюшку начисляют одному проживающему, а не четверым... БРЕД......

[kendrax]

Оля,в Берлине(или во всей Герамнии-точно не скажу),там действительно счетчики и расход воды жестко.Я уже это неоднократно слышал,хотя поручиться не могу-там не жил.

[Natascha PP]

В Германии нет никаких ограничении на воду, откуда вы ето взяли??? ))) каждыи может и себя (и гостеи) ограничевать добровольно!! )))) Типа 5 мин на душ и тд...)))
Сколько расходуешь , столько и платишь , вот и вся арифметика. И ясно, что что бы не платить много, многие делают самоличные ограничения..)))

[kendrax]

Первоначальное сообщение от Natascha PP
В Германии нет никаких ограничении на воду, откуда вы ето взяли??? ))) каждыи может и себя (и гостеи) ограничевать добровольно!! )))) Типа 5 мин на душ и тд...)))
Сколько расходуешь , столько и платишь , вот и вся арифметика. И ясно, что что бы не платить много, многие делают самоличные ограничения..)))
Яне говорю,что в каждую квартиру в месяц определнное количество литров воды дается.Конечно,расходовать можно сколько угодно,но платить потом нужно за каждый литр:smile:

[Natascha PP]

ну ето вроде как нормально вообще то - платить за то, что расходуешь ....!)))
А не платить за то, что расходуешь .... ето не нормально...)))

я и ребенка приучаю бережно относится к воде, не из за денег, а из за того, что у некоторых ее совсем нет или очень мало. Об етом нужно помнить и ценить ее (воду) ...))) Мое мнение.

[Ira i Laki]

У нас в Латвии уже лет десять счетчики воды в каждой квартире (при чем ставить счетчики отдельно на горячую и холодную воду должны были за свои деньги и не маленькие) и платить надо за то, что израсходовал плюс дополнительно за подогрев горячей воды.
Поэтому привыкли экономить воду, особенно пенсионеры.
За телефонные разговоры как по домашнему, так и по мобильному тоже платим за каждую минуту и соединение.
Капитализм, даром нет ничего.

[Alla]

Первоначальное сообщение от Ira i Laki
У нас в Латвии уже лет десять счетчики воды в каждой квартире (при чем ставить счетчики отдельно на горячую и холодную воду должны были за свои деньги и не маленькие) и платить надо за то, что израсходовал плюс дополнительно за подогрев горячей воды.
Поэтому привыкли экономить воду, особенно пенсионеры.
За телефонные разговоры как по домашнему, так и по мобильному тоже платим за каждую минуту и соединение.
Капитализм, даром нет ничего.

тоже самое и в Литве