PDA

Просмотр полной версии : Что с лапой? Или высокие технологии в шоубизнесе.


Aikenka
20.12.2007, 05:57
Собственно, вопрос на фотографии. :shuffle:

Aikenka добавил(а) 1198119616:
http://i037.radikal.ru/0712/f1/e462baee8dact.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0712/f1/e462baee8dac.jpg.html)

Тори
20.12.2007, 10:24
Я увидела то что якобы подушечки опухли.... Кажись...

Ninsanna
20.12.2007, 10:41
Аня, да всё что угодно - от прокола чем-то на прогулке до отека (травматического, аллергического, инфекционного...)

На всех лапах или только на одной?

Пигмент пропал сейчас или подушки были не пигментированы?

Точно, что собаке не защемляли нигде эту лапу, никто не наступал на неё?

Очень много может быть причин. В том числе и специфическое заболевание подушечек лап, которое начинается как опухание и воспаление, а заканчивается жестким ороговением и растрескиванием.

К врачу, однозначно. Но сначала допросить с пристрастием всех домашних, особенно деток милых. А по дороге проанализировать что было с собакой в предыдущие два-три дня (как и где гуляла, что делала дома, не вылизывала ли лапы....).

Удачи!

Aikenka
20.12.2007, 10:51
Прошу прощения, что не пояснила фотографию, толпы голодных требовали завтрака :)
Эта фотография сделана на выставке Ириной, среди всех других. Поэтому, увы, нет никакой информации о лапе :(
Собака выставлялась и прекрасно двигалась.
Позже, дома, разбирая фотографии, Ира обратила внимание на этот кадр. Лапка выглядит странно. Во-первых цвет - ни я ни Ира никогда не видели, чтобы подушечки были такого цвета. Во-вторых, она действительно как бы припухшая... к сожалению, других лапок этой собаки в кадр не попало, чтоб можно было сравнить их.....
Такое ощущение, что лапа как бы отполирована?.....
Роговой слой бывает такой?.... Или он стёрт?..... Или?....
В общем, у меня лично полное недоумение......

Ninsanna
20.12.2007, 10:56
То, что это патология - нет сомнений.
Но вот что именно - вопрос, который вряд-ли мы здесь решим.

Однако, я напоминаю, что есть заболевание подушечек, имеющее наследственную природу.

Хотя, если мы говорим о Японии, то, видимо, можно еще предположить, что при отсутствии хорошего выгула с собакой перезанимались на беговой дорожке. Если так - то там нужно сменить ленту, она слишком шершавая.

Aikenka
20.12.2007, 11:14
Беговая дорожка! А мне как-то не пришло в голову совсем!!! Всё думала - ну где же мог той стереть так лапы?..... они ж по маленьким вольерчикам сидят обычно....
Дело в том, что я видела нечто подобное с подушечками один разу у собаки, которую в возрасте года пересадили из вольера с собаками в одиночный вольер. Для дрессировки. Порода - австралийская келпи (пастушья). Т.е. деятельная и оч эмоциональная. Собака с утра до вечера бегала по вольеру и скакала на дверь. А пол в вольере был не просто бетонный, а наклонный от двери, в глубину, до середины вольера. Типа пандуса для колясок. Наклон не сильный, но весьма ощутимый. Так вот эта собачка своими бесконечными метаниями по этому наклону (дополнительная нагрузка! ) стёрла себе все подушки на лапах так, что они истончились и кровь стала сочиться через кожу!
Есно, никто не задумался над тем, что лапы могут стереться, так куча собак до этого сидела, никто не стирал. Заметили это дело только тогда, когда на стенах появились брызги крови. Пришлось срочно перевест её в вольер с ровным полом, застелить пол рваными газетами (а не опилками) и зашить сетку картоном снаружи, т.к. прыгала и бегала она в основном при виде собак и людей.

Нинсанна, а какое заболевание подушек бывает? Как называется? Или хотя бы ориентиры, я б поискала по интернету, интересно.

Может быть у кого-то ещё есть предположения?

Вика
20.12.2007, 12:23
Беговая дорожка или стирание лап о неудачную поверхность вследствии постоянного бега отпадают. Разве никто не видит, что нет у собаки хорошо развитых мышц? Вообще похожа животина более всего на клеточную.

Как вариант - могла наступить на какую-нибудь химическую гадость. Но мне кажется более вероятным, что тут какое-то заболевание или аномалия.

emerei
20.12.2007, 14:51
А вы никогда не наблюдали, как у белого щенка плохой пигментации зарастают подушечки лап?. Дело даже не в плохой пигментации. Похоже на проявление гена пятнистости. У меня встречались белые щенки, у которых очень долго не затягивался пигмент не подушке, правда на одном или двух пальцах. Но все было розовеньое и нежное и коготь на этом пальце был полностью депигментирован. Многие с этим встречались. Я думаю, это то же самое, но на всей лапе и выше.
Интересно, а у собак бывает витилиго?

Ninsanna
20.12.2007, 16:57
emerei, так ведь не депигментация здесь настораживает, а совершенно гладкая (даже бликующая) поверхность явно раздутых подушечек.

Витилиго бывает. Называется именно так (как и в людской медицине) или участковой депигментацией.

"ВИТИЛИГО (vitiligo) - поражение кожи, характеризующееся появлением на ней участков депигментации в виде отчетливых светлых пятен, обусловлено разрушением МЕЛАНОЦИТОВ и может быть аутоимунного происхождения."(Д.Лэйн, С.Гутри. Краткий толковый словарь ветеринарных терминов. М.Софион.2007)

"ВИТИЛИГО: депигментированные участки на губах, носу, слизистой щек, коже морды. Могут поражаться также подушечки лап и шерстный покров. "(Дж.Паджетт. Контроль наследственных болезней у собак. М.Софион.2006)

aikenka - это заболевание, которое начинается с как-бы опухания подушек, а потом их огрубения и растрескивания, называется по-научному "Семейный гипереркератоз". "Семейный" потому, что выявлена семейная предрасположенность.

"Семейный гиперкератоз - тяжелый гиперкератоз с образованием трещин и вторичных инфекций на всей поверхности подушечки. Поражаются все подушечки всех лап."
(Дж.Паджетт. Контроль наследственных заболеваний у собак. М.Софион.2006)

Yuina
20.12.2007, 17:28
Да,у собак встречается витилиго (Vitiligo) : депигментированные участки на губах,носу,слизистойщёк,ко е морды.Часто поражаются также подушечки лап и когти .Наследственный механизм не известен.( источник "Успешное разведение собак" Крис Валкович,Бонни Вилкос).Но эти депигментированные участки не имеют признаков гипоплазии или воспаления.В случае о котором сейчас речь - подошва лап видоизменена ( вздута).а кожа практически гладкая ( без характерной керато-подошвенной поверхности) и очень тонкая.Если посмотреть на большом увеличении,то можно увидеть и то,что вздутие выходит за уровень выхода когтей...Вряд ли беговая дорожка до такой степени могла обезобразить лапу.С естественной пигментацией кожи у собаки всё в порядке ( насыщенно-серая),движения великолепны ( соба - победитель ринга чемпионов!).Но эта странная подушка лапы,случайно попавшая в кадр заставляет ворочаться извилины - что бы это могло быть?Самое первое.что мне пришло на ум - это последствия грибкового поражения.Но тогда остатков нормальной ткани ( в ямке,где все подушечки сходятся) наверное бы не осталось.Причём я лично видела грибковое поражение лап в прошлом - там были раздуты пальцы на тыльной стороне лапы,отёчность и краснота,мокнутье межпальцевых промежутков и у выхода когтей..НО,на подушки лап это дело не переходило ( они были такими,как им и полагалось и по качеству и по цвету).Может на наш вопрос смогут предположительно ответить наши ветеринары?Ау!

Yuina добавил(а) 1198161795:

О! НинСанна,как мы с вами в унисон!
Только мне кажется,что это не гиперкератоз.Т.к.он сопровождается болезненностью и такая собака вообще выйти в ринг бы не смогла,чтобы летать над рингом.
Цитирую из того же Валковича-Вилкоса :"Гиперкератоз подушечек лап - быстрое прогрессирующее утолщение и растрескивание кожи на подушечках лап,болезненность,вторичны е инфекции.Наследование:не известно.
Может ли такое состояние лап быть следствием химического ожога?

Yuina добавил(а) 1198161963:

ЗЫ:чтобы хорошенько рассмотреть - можно закачать картинку ксебе в комп и она станет гораздо крупнее.Совет для не ленивых.

JASMIN
21.12.2007, 15:22
Похоже на химический ожог, я видела такое на руках, на подушечках, девушка попала ими в эссенцию уксусную, но тогда было бы больно, собака бегать не смогла бы, может обезболивающее вкололи?

Hali
23.12.2007, 14:17
Я могла бы предположить,что лапы смазаны кремом или средством от скольжения,ну и ещё возможно может какими то стероидами,для быстрого бега,лапы то блестят.

emerei
24.12.2007, 00:33
А почему две подушечки средние так странно соединены? Так бывает?
И все-таки мне кажется, что это депигментированная подушка, от этого она очень нежная. А уж что с ней сделали, это скорее вторичное. Такое впечатление, что через пару дней на пальце нарыв образуется. Я вижу, что блестит только один палец, явное напряжение тканей. (это то, что я вижу). А перед рингом могли сделать что-то обезболивающее.

emerei добавил(а) 1198445998:
Yuina, я невнимательно прочитала сначала ваш пост. По фото не видно, что пигментация насыщенно серая. У меня на компе она розовая со следами светло серого. А это важно. Потому что по фото получается, что живот пигментирован интенсивнее чем лапа. Интересно, какой пигмент в других местах.

Aikenka
13.03.2008, 19:43
Ну вот, прошло время и мы с Ириной смогли разобраться, что же на самом деле с лапой!
На самом деле с ней в общем-то ничего....
Я видела эту собаку спустя пару недель после фотографирования. У неё все подушечки лап непигментированные. Вот просто белые и всё :) Как и когти. И ещё у неё "зимний нос"! А в ринге был чёрный! :)
Подушечки довольно крупненькие, пухленькие, обсолютно естественные на вид и на ощупь. На фото лапа выглядит припухшей за счёт двух вещей - она белая, а белое всегда смотрится крупней, чем чёрное; и она блестит.
Почему она блестит?
Это на днях узнала Ирина, побывав на выставке.
Она увидела там ещё тоев с белыми подушками. И увидела, как им маскируют эти белые подушки.
На руку насыпают какой-то тёмненький порошок, потом туда брызгают струёй лака, хлопают ладонями - получается чмяк-чмяк, и видно даже, как вязкая масса тянется за руками. Собачку подносят ножками к ладоням и ставят лапками в эту массу. Потом немножко держат на весу, чтобы подсохло.
Судя по тому, что это проделывали в перерывах ринга (пока смотрят других собак) - масса видимо держится нестойко......
Но лак, блестящий, видимо частично остаётся.
Ещё она увидела, как наносится "пигмент" на кожу. На салфетку что-то насыпают, слегка растирают и этой салфеткой трут все бритые места. Кожа из розовой становится чудесно-серенькой.....

К чему идём?........ эх.....

Rococo
13.03.2008, 19:54
Первоначальное сообщение от Aikenka
Ну вот, прошло время и мы с Ириной смогли разобраться, что же на самом деле с лапой!
На самом деле с ней в общем-то ничего....
Я видела эту собаку спустя пару недель после фотографирования. У неё все подушечки лап непигментированные. Вот просто белые и всё :) Как и когти. И ещё у неё "зимний нос"! А в ринге был чёрный! :)
Подушечки довольно крупненькие, пухленькие, обсолютно естественные на вид и на ощупь. На фото лапа выглядит припухшей за счёт двух вещей - она белая, а белое всегда смотрится крупней, чем чёрное; и она блестит.
Почему она блестит?
Это на днях узнала Ирина, побывав на выставке.
Она увидела там ещё тоев с белыми подушками. И увидела, как им маскируют эти белые подушки.
На руку насыпают какой-то тёмненький порошок, потом туда брызгают струёй лака, хлопают ладонями - получается чмяк-чмяк, и видно даже, как вязкая масса тянется за руками. Собачку подносят ножками к ладоням и ставят лапками в эту массу. Потом немножко держат на весу, чтобы подсохло.
Судя по тому, что это проделывали в перерывах ринга (пока смотрят других собак) - масса видимо держится нестойко......
Но лак, блестящий, видимо частично остаётся.
Ещё она увидела, как наносится "пигмент" на кожу. На салфетку что-то насыпают, слегка растирают и этой салфеткой трут все бритые места. Кожа из розовой становится чудесно-серенькой.....

К чему идём?........ эх.....
А может это коричневорожённый пигмент? Это когда белая собака рождается с коричневым носом, коричневыми обводками глаз и коричневыми пятками. В основном у таких собак и глаза светлые. Это довольно редкое явление, я видела только у стандартов. Обычно такие собаки сразу выбраковываются, т.к. коричневый пигмент видно уже в трёхнедельном возрасте. Такие собаки не должны идти в разведение, это не плохой пигмент, это брак.

Aikenka
13.03.2008, 20:03
Нет, зимний нос был с чёрным ободком по краю, обводка глаз нормальная и глаза тёмные.
А подушки всех лап и когти абсолютно белого цвета.

Вика
14.03.2008, 01:02
Нормальная кожа на подушечке лапы, хоть она тёмная, хоть депигментированная - не блестит. Чем её ни обрабатывай.
Единственное, что - возможен вариант, что кожа аномально тонкая и нежная. Вот тогда нанести на неё косметику - и заблестит...

emerei,
А почему две подушечки средние так странно соединены? Так бывает?
Сросшиеся у основания мякиши средних пальцев типичны, если память мне не изменяет, для шакалов. Также встречаются у некоторых примитивных пород. А я видела не раз у карликовых пуделей и ам. коккеров.

Aikenka
14.03.2008, 07:55
Вика, ты забываешь - эти собаки не гуляют по пересечённой местности и даже асфальта практически не видят. Они же шоу - сидят в вольерчиках, писают на пелёнки. Выгульные вольеры как правило бетонированные, причём бетон такой гладкий - как паркет, его можно мыть тряпкой и от пыли вытирать!
Ты видела пятки у щенков, которые ещё не гуляют? Нежные, гладенькие и блестященькие, мяконькие, пухлые подушечки? Вот такие же точно остаются у взрослых! Это я тебе точно говорю :) Когда ездила по выставкам - передержала в руках много тоев :)

JASMIN
14.03.2008, 09:48
Чо за жизнь! ... Всю жизнь в вольере и по травке и не побегать! ... Несчастные псы!

Aikenka
14.03.2008, 13:06
Издержки больших питомников и шоу-бизнеса.......

Вика
15.03.2008, 01:23
Ты видела пятки у щенков, которые ещё не гуляют?
Ань, вот именно, что: у щенков. У взрослых собак, в каких бы условиях они ни жили, такими гладкими подушечки в норме не остаются. Кст, бетон уж никак не может способствовать изнеженной коже. ;) Скорее наоборот. Даже японский бетон.))) Способствует изнеженности мягкая поверхность, а не жёсткая.

Когда ездила по выставкам - передержала в руках много тоев
Знаешь, сколько той-пуделей и йорков побывало в моих руках? ;) Именно у той-пород вижу всё чаще встречающуюся тонкую кожу на подушечках. Назависимо от содержания. Это ж явно связано с вырождением.

Aikenka
15.03.2008, 07:16
Вика, бетон - это изредка, конечно..... в основном под ногами мягкие пелёнки....
Наверное, это признак вырождения.... я ж говорю - к чему идём?........
Вот ещё... иллюстрации к рассказу:
http://i047.radikal.ru/0803/79/4e3dbfbd8955t.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0803/79/4e3dbfbd8955.jpg.html) http://i039.radikal.ru/0803/65/ce200de73284t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0803/65/ce200de73284.jpg.html) http://i011.radikal.ru/0803/0f/9c0258cc96act.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0803/0f/9c0258cc96ac.jpg.html)

JASMIN
15.03.2008, 18:56
Да уж!...Умельцы!...А мы!...Ах пигментация, ах какой цвет!...Вот тебе и пигментация!

Вика
15.03.2008, 19:39
я ж говорю - к чему идём?........
К тому самому... ;)

oley
15.03.2008, 21:23
Aikenka - партизанка ;)

Tamara
16.03.2008, 22:03
Как по-японски будет "штирлиц"?..

na minutku
16.03.2008, 22:39
по-японски "штирлиц" - Рихард Зорге, мне кажется....

Tamara
16.03.2008, 22:41
да, точно!! Самурай Зорге илли Рихард-сан, одно из двух

Tamara добавил(а) 1205696992:
спрятался под сакурой - и шёлкает :argue:

JASMIN
16.03.2008, 23:18
Ха! Ха! Ха!

Вика
17.03.2008, 00:58
"Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный обьектив.
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив..."

Tamara
17.03.2008, 01:43
Вика, :biggrin: :biggrin: :biggrin:

да чего уж там... если большинство етих средств свободно продаются... То есть использовать на выставках их нельзя, а покупать конечно можно... Типа если вдруг потребителю приспичит перед прогулкой подкрасить собаке носик - то вот, пжалста, карандашик :crazy:

na minutku
17.03.2008, 03:31
и пудра всяка продается.... ну как не припудрить носик девочке перед прогулкой?

Tamara
17.03.2008, 03:55
Na minutju, вот один продукт меня всегда поражал (не настолько конечно как силиконовые яйки, но всё же) - то ли порошок, то ли спрей для утяжеления ушей!! Почему бы просто не придумать накладные уши? и никакой возни!
Кстати, силиконовые яйца якобы совсем и не для выставок делались, а чтоб кастрированные собачки не чувствовали себя ушербными!! И рамеры есть разные! Естественно, вшить кобелю такие double D - и он будет чувствовать себя как Памела Андерсон, чего для любимой собачки не сделаешь.

na minutku
17.03.2008, 05:15
дааа.... до чего дошел прогресс....
окинула недобрым взором зобак.... кому бы утяжелить уши??????????

oley
17.03.2008, 09:59
м-дя... а для куражу у них ниче не найдется? Ну чтобы пшикнул и собаку как поперло!

Aikenka
17.03.2008, 13:43
Не, в это раз штирлиц была не я! Штирлиц была Ирина! :)
Мне из "заслуг" можно приписать только фотографирование шиньонов :)
И, кстати, совсем не нужно было прятаться или куда-то пробираться, чтобы сделать эти фотографии :)
Всё действо происходило тут же, рядом с рингами, практически на виду у всех.......
Для куражу тоже, говорят, чем-то пользуются......

Теме впору давать новое название: "Высокие технологии" в шоубизнесе :)

Спрей для утяжеления ушей?!????
Зачем????
С ума сойти!....

JASMIN
У многих собак пигмент есть на самом деле! Видела своими глазами :)
Просто, оказывается, можно и наложить его.... если своего нету........

Вика
17.03.2008, 18:22
Tamara,
Кстати, силиконовые яйца якобы совсем и не для выставок делались, а чтоб кастрированные собачки не чувствовали себя ушербными!!
)))))))))))))))))))) Не собачки чувствовали себя ущербными, а их владельцы. Ну как же ж: у ТАКОГО КРУТОГО МУЖИКА - и кобель без яиц?! ))))))

PS. Нам-то, глупым бабам, не понять ни за что... :(

oley
17.03.2008, 20:36
Да если б эти яйца по назначению использовали, никому бы они не мешали. Если человеку это поможет не комплексовать и лучше относиться к своей собаке - ради Бога.

Ninsanna
17.03.2008, 20:56
:au: тема из "Что у собаки с лапой?" плавно перетекла в "что у собаки с яйцАми?" :yel:

Вика
17.03.2008, 22:40
oley,
Да если б эти яйца по назначению использовали, никому бы они не мешали.
А какое назначение у силиконовых яиц, ммм...? :rolleyes:

oley
17.03.2008, 22:43
Вика:
Первоначальное сообщение от Tamara
Кстати, силиконовые яйца якобы совсем и не для выставок делались, а чтоб кастрированные собачки не чувствовали себя ушербными!! И рамеры есть разные! Естественно, вшить кобелю такие double D - и он будет чувствовать себя как Памела Андерсон, чего для любимой собачки не сделаешь.

Вика
18.03.2008, 00:51
oley, человеку бороться с собственными комплексами лучше всего у психоаналитика. ;) А имплантирование силиконовых яичек кобелю - согласитесь, довольно странный способ лечения хозяина. :biggrin: (к тому же это не борьба с комплексами, а потакание им ;))

Tamara
18.03.2008, 03:01
то есть да, если силиконовые яйца чисто для кастратов, комплексов владельцев и тд - зачем иx тогда поштучно продают?..
Ну кто из честолюбия купит ОДНО яйцо, а?..

Tamara добавил(а) 1205800340:

и встречный вопрос - а зачем карандаши для носа продают по два?..
ничего не понимаю...

Aikenka
18.03.2008, 14:11
Зачем спрей утяжеляет уши, яйца продают по одному, а карандаши по два ?......
Нет ответов на вопросы.... :)
А я зато вот нашла, в какой-то степени подтверждение слов Вики:
.....4. Пигментация десен связана с проблемой сохранности эмали (чем темнее десны, тем долговечнее эмаль), т. е. обеспечивается сохранность зубов, следовательно, прикуса; в итоге у собаки до старости хорошее пищеварение, тем самым созданы предпосылки для долголетия.

5. Интенсивность пигмента окраса собаки коррелирует с силой выраженности ее основных жизненно важных процессов. Известно, что на определенной стадии эмбриогенеза пигментные и нервные клетки закладываются из одних и тех же зародышевых листков.
......
Автор Ерусалимский.
http://www.delosdog.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=29

Aikenka добавил(а) 1205838801:

Решила поменять название темы на более подходящее.

JASMIN
18.03.2008, 14:13
А по одному, это для односторонних крипторхов их больше, а кому нужно 2 так и купит два а если одно есть, зачем ему два, одно про запас? Вот и продают по одному!

Aikenka
18.03.2008, 14:15
Ясмин, ну вы наивная женщина! Вся соль то в том, что их продают якобы для того, чтобы вставлять после кастрации! А не для маскировки крипторхизма :)

JASMIN
18.03.2008, 14:15
А крандашики наверное разных цветов - один для черной пигментации, другой для коричневой.

JASMIN добавил(а) 1205839059:

Ну понятно, что после кастрации, а на деле? Я думаю многие используют для маскировки, ведь по одному продают не просто так!

Aikenka
18.03.2008, 14:18
Т.е., для массового применения хендлером? Ведь просто владельцы как правило не имеют обязательный комплект из чёрной и коричневой собаки :)

Aikenka добавил(а) 1205839169:

Не просто так! Об том и речь.......

JASMIN
18.03.2008, 14:25
Ну ясень пень, что для профессионалов!

Вика
19.03.2008, 01:30
Aikenka,
.....4. Пигментация десен связана с проблемой сохранности эмали (чем темнее десны, тем долговечнее эмаль), т. е. обеспечивается сохранность зубов, следовательно, прикуса; в итоге у собаки до старости хорошее пищеварение, тем самым созданы предпосылки для долголетия.
......
ЧЕГО-ЧЕГО??? При чём тут прикус?! Да и пищеварение?.. Что за бред?....... :eek:

Я писала о другом: о некоторой корреляции хорошо выраженной активно-оборонительной реакции и хорошей возрастной сохранности зубов.

Вика добавил(а) 1205879951:

Насчёт утяжеления ушей: вот, например, у той-пуделей не столь уж редко встречаются собаки с жёсткими хрящами, чуть приподнимающими ухо.
Или, скажем, есть колли и шелти, у которых имеется проблема: кончики ушей вместо того, чтобы висеть, привстают.

Ну и т.д.. К сожалению, "высокие технологии" используются в собаководстве на всю катушку. Причём писать ни о чём конкретно не хочется, по той простой причине, кто-то это с радостью примет на вооружение.

EGOR
19.03.2008, 02:59
JASMIN, Aikenka - да не придумывайте вы, если не знаете!
Оба карандаша содержат разные жидкости (и не черные, и не коричневые, а желтовато-янтарные). И применяются только для ЧЕРНЫХ носов. Одна без другой не работает: сначала на нос наносится жидкость из одного тюбика, потом из другого.
Одна не дает никакого цвета, но в химической реакции со второй окрашивает кожу в черный цвет...
Пахнет как спиртовая настойка календулы - специально сходила в магазин, посмотрела и понюхала сегодня...:thk: :ponder: :rolleyes:
Вот так-то...:shuffle: :tongue:

Tamara
19.03.2008, 06:24
Первоначальное сообщение от JASMIN
Ну ясень пень, что для профессионалов! да, профессионализм - понятие, видимо, растяжимое

Tamara добавил(а) 1205897248:
ЕGOR вау, спасибо за консультацию (надеюсь, не пригодится))))))
perhaps ironically, this product line is called "Winners Circle" :crazy: ... no sh*t

Aikenka
19.03.2008, 13:26
Первоначальное сообщение от Вика
Aikenka,

ЧЕГО-ЧЕГО??? При чём тут прикус?! Да и пищеварение?.. Что за бред?....... :eek:

Я писала о другом: о некоторой корреляции хорошо выраженной активно-оборонительной реакции и хорошей возрастной сохранности зубов.

Насчёт утяжеления ушей: вот, например, у той-пуделей не столь уж редко встречаются собаки с жёсткими хрящами, чуть приподнимающими ухо.
Или, скажем, есть колли и шелти, у которых имеется проблема: кончики ушей вместо того, чтобы висеть, привстают.

Ну и т.д.. К сожалению, "высокие технологии" используются в собаководстве на всю катушку. Причём писать ни о чём конкретно не хочется, по той простой причине, кто-то это с радостью примет на вооружение.

Вика, главным образом я имела в виду пункт под номером 5 - интенсивность пигмента коррелирует с силой жизненно важных процессов .
Т.е., подтверждение твоей мысли о том, что белые подушечки - признак вырождения.

Что касается спрея. Интересно, он что, остаётся на ушах таким слоем, что реально утяжеляет их?! Ничего себе! Это сколько же надо набрызгать, чтоб уши опустились?!..... Неужели это незаметно при осмотре?

Егор, я ничего не придумывала. Я лишь задала воспросы!

Вика
19.03.2008, 14:55
Т.е., подтверждение твоей мысли о том, что белые подушечки - признак вырождения.
Анечка, я имела ввиду немножко другое. Тонкую нежную кожу на мякишах, независимо от наличия или отсутствия пигмента.
А что депигментация может быть (а может и не быть) связана с ослаблением здоровья, НС и пр. - так это давным-давно известно (задолго до Ерусалимского).

Про применение спрея - ничего сказать не могу... Не приходилось пользоваться, и не собираюсь. :) В личку могу написать кое-что другое фтему.

Kenia1976
19.03.2008, 14:59
Лен, ЕГОР, а почто вообще нужна краска для черного носа?:crazy: :biggrin:

EGOR
20.03.2008, 17:24
Kenia1976, Наташ - спросила у своего хендлера...
Ответ: у некоторых белых собак зимой ( а иногда и в другое время года) появляются розовые пятна на носу и губах (то ли авитаминоз, то ли недостаток солнца).
Наверно это связано с нестойкостью пигмента в принципе у данной собаки, но я спросила о другом - как и зачем ЭТО применяют, этот De Nose Nos ?!

Так вот, мне прям и показали как - у собаки которую сейчас выставляют, возникла экзема на губе, в складке за клыком нижним. Хозяева упустили, потом вылечили, но...там огромное розовое пятно (с выставочной стороны, естесссно!!!), которое меняет облик головы собаки и очень плохо смотрится.

А собаке осталось 2 пойнта и 2 недели до достижения ею возраста 12 месяцев (когда по нашим законам надо ОБЯЗАТЕЛЬНО перестригать собаку в "континенталь")
А это означает - ждать пока помпоны на заду отрастут, пока собака к голой попе привыкнет. Проблемы с холодной канадской зимой и голой попой собаки тоже не надо упускать из вида...:shuffle: :rolleyes:
То есть ждать, пока все это зарастет и поменяет цвет некогда, вот хендлер и закрасил губу. Говорит что абсолютно безвредно для организма, сразу же впитывается в кожу, даже если будет лизать - ничего страшного.
Я (грешна!) даже руку себе намазала... и спокойно смыла в конце дня:)
Так что не всегда эти "высокие технологии в шоу-бизнесе" изпользуются, чтобы радикально обмануть судей...
А то тогда и стрижку можно приписать к этому же разряду: попробуйте побрить кого-то из знаменитых - можно много чего для себя наоткрывать:):):)

Вика
20.03.2008, 21:47
Так что не всегда эти "высокие технологии в шоу-бизнесе" изпользуются, чтобы радикально обмануть судей...
А то тогда и стрижку можно приписать к этому же разряду: попробуйте побрить кого-то из знаменитых - можно много чего для себя наоткрывать
Да, не всегда. Лишь в подавляющем большинстве случаев. :lol:

И стрижка и профессиональные хэндлинг-дрессировка, несомненно, тоже относятся к шоу-бизнесу. Абсолютно согласна. Только вопрос в том, кто где проводит для себя черту, за которую совесть не позволит перейти.
Это начинается, как правило, совершенно невинно - вот типа того, что замаскировать травму, а дальше... Ну, а что дальше - все продвинутые уже знают, не мне объяснять. :)

Вика добавил(а) 1206039004:

PS. Насчёт "наоткрывать". Вот как раз брить - оно и пользительно очень. :) Много чего об анатомии родной породы можно узнать. Впрочем, об этом уже говорилось, повторяться не буду.

EGOR
20.03.2008, 22:34
Вика, не согласна насчет "подавляющего большинства случаев"!
У нас на западе, поскольку разрешают применять практически любые средства, так народ (хендлеры) и не особо заморачиваются всеми этими "примочками". Я сколько раз видела собак с "неперфектными" частями тела, которые при желании можно отделать и замазать запросто... Спрашивала - "почему ж не сделали?", отвечают - "а зачем?"
Так что несогласная я, дорогая Вика!:)

А вот насчет побрить... вот именно: ну очень хочется многих чемпионистых собак (особо тех, что "скандинавом" прикрыты, и с заду тоже) раздеть и посмотреть. Но кто ж даст-то... Это - из области фантастики:):):)

Kenia1976
20.03.2008, 23:02
:lol: Про "раздеть и посмотреть и сзаду и спереди" впечатляет:lol: Девочки, не будьте столь кровожадны, гы, не надо беречься блин от папарацциев:lol: :lol: , а то выскочуть и разденууууууууууууть, или побреють:lol: :biggrin:

Вика
20.03.2008, 23:14
EGOR, ну, шо я могу сказать... ))))) "У вас, на Западе" - не была, не видела. :) А как это делается в родной мне Раше - к сожалению, знаю слишком хорошо.
Потому и тошнит.
Ещё PS. Говоря о подавляющем большинстве случаев, я имела ввиду не то, что 99% собак, выходящих в ринг, крашены краской, с замазанными носами, оперированными хвостами и проч.. А то, что в большинстве случаев эти примочки применяются для того, чтобы замаскировать/скрыть врожденные недостатки/пороки, а не приобретённые травмы и т.п..

oley
21.03.2008, 03:03
EGOR, основная ж масса чемпионов забривается наффик по окончании карьеры - вот тогда на них и можно начинать смотреть, наверное! ;) И помимо бытового удобства для владельца, есть в этом несомненная польза и для заводчиков. Типа, "ну мы чемпиона получили", а дальше вы уж смотрите, надо оно вам или нет. И никаких котов в мешке.

EGOR
22.03.2008, 16:38
oley, точно!
Самое правильно - смотреть на чемпиона-производителя именно в таком виде:wink2:
Вот так, например:

oley
22.03.2008, 19:57
Нинсанна, ну вот видите, все мы поняли! И пришли к общему знаменателю :)

Aikenka
16.07.2010, 20:39
http://www.youtube.com/watch?v=kfewI1J7pQs
Пластические операции у животных и много всего другого собрали в кучку в этом сюжете :)

JASMIN
16.07.2010, 21:46
Aikenka, да там все смешали и в общем глупый репортаж на самом деле, хотели как лучше, а получилось как всегда ...