Просмотр полной версии : И опять в Москве Марк Линнер!
Мой муж не устает учиться! Это несмотря на то, что он уже и так супер хендлер бишонов, как на мой взгляд. Но хвалю его не только я! В это раз, по рассказам, сам Марк отметил его мастерство, и даже доверил ему показать всем керри!
Сергей приедет домой и, я так надеюсь, расскажет нам, чему их учили на этот раз. :wink2:
А это они со Спенсером на первом семинаре.
Ну вот, есть уже отличные свежие фотографии!
А это и наш звездный мальчик Диор - папа на нем отрабатывал в этот раз свои навыки.
Причесочка совсем рабоча, извините. На следующей неделе нам на выставку, так что тогда уже и буду стричь, чтобы свеженькой красота была.
Mannique
20.04.2008, 13:46
как я хoчу на курсы :( у меня никак не получается :(((((((
Yulja c Dizelem
20.04.2008, 14:26
Первоначальное сообщение от Lyuda
Мой муж не устает учиться! Это несмотря на то, что он уже и так супер хендлер бишонов, как на мой взгляд. Но хвалю его не только я! В это раз, по рассказам, сам Марк отметил его мастерство, и даже доверил ему показать всем керри!
Сергей приедет домой и, я так надеюсь, расскажет нам, чему их учили на этот раз. :wink2:
А это они со Спенсером на первом семинаре.
ах как я ваам завидую, я тоже записалась на эти курсы(которые будут завтра) но из за ребенка (она на грудном вскармливании) в последний момент отказалась.
п.с.:hah: Марк Линнер на всех фотках в одной позе)) -выставочной:crazy: :lol:
Люда ждем от вам рассказ
А Я БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОХОДИЛА НА КУРСЫ ХЕНДЛЕРОВ, А МОЖЕТ КТО ПОДСКАЖЕТ В ПИТЕРЕ КУДА ПОЙТИ ПОУЧИТЬСЯ. ТАМ ЖЕ СТОЛЬКО НЮАНСОВ...А Я ПОЛНЫЙ ПРОФАН
ЛЮДА, МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ТВОЙ ДИОР...СИМПАТИЧНЫЙ МАЛЬЧИШКА
Девочки, я не могу ничего рассказать! Я собиралась и сама поучиться, но все как-то не до того. А Сережа мой никак не может до нас дойти, чтобы хоть что-то от себя написать.
Я рада, что он взял с собой именно Диора. Кажется, что их него может что-то получиться. Мы его даже на Мир записали!
Спасибо, Юля, что он тебе приглянулся. Он очень хороший мальчик. Можно сказать, что он лучше всех, кто у нас когда-либо был в таком возрасте.
Yulja c Dizelem, ты еще успеешь на курсы! Конечно, малышка должна быть на самом первом месте сейчас. Ты что? И не думай вообще больше ни о чем. Всему свое время.
Mannique, а ты ж вроде и так все умеешь, чего тебе-то? Капризничаешь, придираешься сама к себе? Ишь, какая...
Mannique
21.04.2008, 12:17
так я самоучка :) хочу теорию узнать и сложить догадки в знание :)
Добрый день всем!
Я не такой эмоциональный, как Люда, и мне не так просто себя заставить описывать свои впечатления. Но попробую.
Сам факт, что я решился съездить в Москву на курсы во второй раз, подтверждает, что я считаю курсы Марка Линнера полезными. Он, конечно, большой шоумен, за плечами которого долгие годы общения с собаками и множество выставок. Поэтому его представление о хендлинге очень интересно для меня. Но очень большую пользу приносит и наблюдение за другими участниками курсов. Оба раза в занятиях принимали участие люди, которые прошли немало выставок и сами могли бы быть учителями. Здесь же каждый старался, во-первых, показать себя и собаку с самой лучшей стороны, демонстрируя свои подходы к управлению собакой, и, во-вторых, узнать ответы на вопросы, на которые он (обычно - она) сам не мог найти ответа. И вот общее обсуждение этих вопросов и было самым познавательным. Конечно, Марк отвечал первым, поскольку вопросы адресовались ему. Но он не бог и готовые решения на все случаи дать невозможно. Поэтому последующее общее обсуждение и дополнительные вопросы оказывались очень познавательными.
Если кратко просуммировать суть курсов – Марк учил поведению в ринге. На вопросы, как воспитывать собаку, он старался ответить, но всегда добавлял, что для этого есть курсы обидиенс. А здесь он учит не собаку, а человека. Основное требование – контакт с собакой. Марк рассказал, что как-то к нему обратилась женщина с просьбой указать на ошибки в ее хендлинге. Так его поразило, что она ни разу не установила контакт с собакой. Даже после ринга, когда она взяла собаку на руки, она взяла ее так, что морда оказалась на плече и взгляды их не пересеклись.
Марк Линнер – модель и шоумен. Соответственно, и подход к хендлингу у него как к представлению. Большинство профессиональных хендлеров, которых мы видели на выставках в Европе – молодые люди приятной наружности. Они полностью соответствуют идеологии, предлагаемой Линнером. Но есть и другие, хотя их немного. Мне запомнился один коренастый итальянец в зеленых кедах-ботинках, который на выставках в Дортмунде и Люксембурге выигрывал группы. Если забыть о вызывающих ботинках – ничем не примечателен ни в движениях, ни в постановке собак. Я бы назвал его даже неуклюжим. Интересно было бы узнать его мнение о хендлинге. Но я думаю, что не все готовы поделиться своими знаниями и, главное, могут преподавать так, как Марк Линнер. Для этого тоже талант нужен.
Mannique
21.04.2008, 20:11
а вы случайно не про етого хендлера ?:)
Нет. Самое интересное, что я нашел его только что в апрельском номере журнала "Друг собак". Ольга Шилова в статье о выставке в Любляне (январь 2008 года) упомянула его, поскольку он с бассет-хаундом выиграл бест второго дня. Оказывается его зовут Фабрицио Мани или мистер Зеленые Ботинки, "потому что он всегда выступает в ринге в ботинках ядовито-зеленого цвета" (цитата и фото из статьи).
Что-то у меня фото не размещается
Mannique
21.04.2008, 21:54
знакомое лицо, только кросовки не помню, наверное сравнительно недавно они появились ?:) ето наверняка его "талисман" :)
О, пришел, спасибо! Допросилась!!!
Сергей, спасибо за рассказ!
А можно хотя бы немножко хотя бы каких-то подробностей? Хотя бы тезисами. Мне так интересно! И я никогда не попаду на занятие к Марку Линнеру :)
Люда, как здорово что ваш муж увлечён хендлингом :)
Сергей с прибытием на форум! Ждали и с удовольствием прочитали ваш рассказ и очень надеемся на продолжение.
Aikenka, да, мне тоже это нравится. Только рассказа долго ждать надо.
Юлечка, зови его почаще - тогда будет еще рассказывать.
Sergiy, огромное спасибо за рассказ!
Но, пожалуйста, расскажите, что значит "установить контакт с собакой"? Наверное, на выставках нужен какой-то особенный контакт, какой? Собака должна ловить мой взгляд или что? Объясните, пожалуйста и, если можно, то как этого добиться!!!
А ваш Диорчик просто чудо как хорош!!!
Первоначальное сообщение от Lyuda
Aikenka, да, мне тоже это нравится. Только рассказа долго ждать надо.
Юлечка, зови его почаще - тогда будет еще рассказывать.
Просим!Просим!Просим!:biggrin:
Девочки, не надо делать из меня классика! Да, я провел 3 дня на курсах, но это не идет ни в какое сравнение с опытом людей, занимающихся собаками годами и десятилетиями.
Контакт с собакой в понимании Линнера - это все время осознавать ее присутствие рядом и стараться понять ее намерения. Надо осознавать, что собака не хочет "досадить" хендлеру, она просто не всегда понимает его намерения. Поэтому на домашних тренировках стараются с помощью положительных подкреплений зафиксировать правильные навыки. Еще по поводу контакта - в свое время Стефан Харде (питомник Hardy-Flap) призывал нас постоянно в ринге разговаривать с собакой. Обычно мы даем команды типа "вперед" или "назад", когда нужно пройти с собакой по рингу, но молчим, когда установили собаку в стойку и ждем своей очереди или описания эксперта. Вот долгое стояние в стойке без каких-то указаний человека становится скучным собаке и она начинает что-то предпринимать, чтобы опять обратить на себя внимание. А разговоры помогают собаке понимать, что все правильно, что то, что она стоит - нравится человеку и т.п.
Вообще это тема долгая и я, если честно, не чувствую себя вправе излагать какие-то истины, поскольку сам многого не понимаю, а только стараюсь учиться. Может, после завтрашней выставки какие-то впечатления появятся?
Сергей,а мы очень рассчитываем на долгую песню...
И все это очень интересно.И самое главное познавательное!
Удачи вам на выставках!
Sergiy, спасибо! Но когда я на выставках пытаюсь разговаривать с собакой, то она меня не слушает, её внимание отвлечено..., значит, контакта нет..., хоть я им посвещаю всё своё свободное время, мы с ними постоянно общаемся и разговариваем, очевидно, этого мало...
Ещё раз желаю вам отличных результатов!!!
Mannique
28.04.2008, 13:42
а мне вот кажется не всем собакам и нужен такой контакт :) я тут кроме зайчиков и вторую группу выставляю периодически, там есть особи, которым разговоры не нужны, даже вредны в ринге :) а вот если рыкнуть на ушло сладко и тихо, стоят в стоике хоть час :))
Yulja c Dizelem
28.04.2008, 22:37
Первоначальное сообщение от Sergiy
Нет. Самое интересное, что я нашел его только что в апрельском номере журнала "Друг собак". Ольга Шилова в статье о выставке в Любляне (январь 2008 года) упомянула его, поскольку он с бассет-хаундом выиграл бест второго дня. Оказывается его зовут Фабрицио Мани или мистер Зеленые Ботинки, "потому что он всегда выступает в ринге в ботинках ядовито-зеленого цвета" (цитата и фото из статьи).
Что-то у меня фото не размещается
оооо круто, не зря я тож люблю этот цвет
и меня по праву можно называть Мисс зеленый костюм)
Yulja c Dizelem добавил(а) 1209411568:
Сергей. спасибо за рассказ. ждем продолжение рассказа
Mannique, я с вами согласна. Например моя Мишелька девочка совершенно уравновешенная и уверенная в себе, так что с ней надо в ринге вести себя построже.
А вот Антеля совершенно другая - она очень чуткая, впечатлительная, так что на неё "давить" нельзя. Всё очень индивидуально, хоть и одна порода.
Mannique
04.05.2008, 12:59
агась :) а "твердолобых" пород ваше низзя сюсюкать ;)
ток ко мне на "ты" лана ?:)
Сергей,девочки,посоветуйте ктонибудь : как лучше поставить и удержать неподвижной собаку в ручной стойке?Имеем небольшой проблем - прекрасная свободная тойка и нежелание ставиться руками.Ещё молодого мальчика беспокоит близкое присутствие собаки,идущей следом за нами ( пытается оглядываться или повернуться к другому кобелю мордой лица).Как снивелировать эту реакцию - научите пожалуйста!С благодарностью приму любые советы.
Добрый день, Шюта. Вы в вопросе указали мое имя, но, к сожалению, я не могу квалифицированно ответить. Мне кажется, что постановка в стойку - вопрос только тренировок и времени. То же самое и относительно реакции на других собак - просто нужно, чтобы собака привыкла к различным внешним раздражителям.
Спасибо за ответ,Сергей!Осознаю,что для этого необходимо часто бывать с собакой в шумных общественных местах и выставках и там заниматься тренировками.Но всёже интересуют такие ньюансы - как использовать в таких случаях игрушку или лакомство ( когда обе руки заняты),как добиться того,чтобы собака замерла и не пыталась высвободиться?Однозначно,ч то собаке не очень нравится фиксация её в неподвижности руками,когда она и сама это прекрасно делает без чьей-либо помощи..Как заставить её полюбить руки хендлера?Лакомство собака получает только из рук и не в выставочных условиях очень позитивна к ощупыванию и оглаживанию...НО (!) не любит,когда её удерживают на месте насильно.Что посоветуете делать?
Mannique
16.09.2008, 10:32
собаки, коротых ставили с самого начала только в свободную стойку , " переходят " на ручную с трудом обычно. Повтороние - мать учения :) ставьте в стойку хвалите, подбадривайте, сначала один на один, позже добавляйте раздражителей. Зачем игрушка или вкусняшка для ручной стойки ? Вы же формируете стойку сами, руками, зачем что-то дополнительное ?
Выставочная собака, должна чётко усвоить где ринг, а где просто жизнь , у собаки должна быть выробатана некоторая выдержка для спокойноой стойки.
И вопрос - зачем менять стойку ? Может отработать то что есть до конца ?
Спасибо,Лена,за отклик!Готова приступить к практическому исполнению,но хтелось спросить - сколько раз в неделю и по сколько времени уделять ринг-дресуре?Боюсь притомить собаку частотой или береборщить со временем,вызвав усталость и потерять кураж.
Зачем игрушка или вкусняшка для ручной стойки ? Вы же формируете стойку сами, руками, зачем что-то дополнительное ?
-как поощрение за правильное поведение ( если всё будет выполнено правильно).
И вопрос - зачем менять стойку ? Может отработать то что есть до конца ?
-Лен,ну свободная стойка одной собаки посреди цепочки коленно-преклонённых хенжлеров с ручным поставом будет смотреться нелепо.Я понимаю,если бы стоять в её конце - такое часть делают.Но бывают случаи ( и часто!) когда просто необходимо делать как все.Ну и стойка на столе,когечно тоже устанавливается руками.А кстати,можно ли оствить собаку на столе в свободной стойке ( моя стоит хорошо,если не трогать руками) пока экспрт толтко подходит?Сергей,скажите,ес ь ли на этот сщёт какие-то правила?И ещё - не опишете ли вкратце процедуру постановки на столе и действия хендлера во время осмотра экспертом?Хочется перенять чей-либо опыт и поработать над своими ошибками.
Mannique
16.09.2008, 17:29
я своих собак практически не учу специально стоикам, каждый раз с раннего детства я ставлю их в стойку на столе во время стрижки, расчесывания . Клиентских собак перед первым выходом с месяц тренерую раз или два в неделю ( зависит от характера собаки ) , таким образом в ринг они выходят и в первый раз вполне прилично.
насчет поошрения - если у вас хорошии контакт с собакой, то ваше словесное поошрение будет работать так же как игрушка или вкусняшка.
насчет большинства, ну мне, например, вегда всё равно как и кто работает, если мне надо ставлю в ручную, если надо в свободную, свободная конечно всегда выигрышней смотрится, но только если она очень отработана
Mannique добавил(а) 1221575816:
когда собака стоит на столе, или в ринге, во время експертизы главная задача хендлера НЕ МЕШАТь експерту, на столе всё как и на полу, ставите в стойку как вам нравится и не мешаете експерту трогать собаку и смотреть со стороны. Но собака по возможности должна постоянно в наилудшей стойке оставатьстай на столе . То есть , если ставите в ручную стойку, дать експерту потрогать скажем голову, поторгал - сразу верните голову в ишодное положение, короче говоря стараитесь держать собаку в стоике
Спасибо Лена.А как быть,если соба начинает переминаться пр и ощупывании сзади или подаваться назад при осмотре головы.Как выработать неподвижную монолтность?Мой пёс стоит на столе неподвижно,как статуэтка пока его не трогаешь руками ( на полу -темболее).Но ежели берёшься его удерживать руками - получишь обратный результт!Вот такая делема...Ворочала собственными извилинами - не помогло.Поэтому обращаюсь за помощью к коллективному разуму :"Люди добрые,помогите советом!"
Mannique
25.09.2008, 11:26
первое- я считаю и ето мое личное мнение, что страшного нет ничего в том что при осмотре собака шевелится, а неподвижность придёт только с опытом.
Шюта, я конечно в деле хендлинга профан....а вы не пробовали обратиться к другому хендлеру..может у них отношения по-другому сложатся.
Первоначальное сообщение от Шюта
посоветуйте ктонибудь : как лучше поставить и удержать неподвижной собаку в ручной стойке?...
Вообще то в Америке професионалы тренеруют щенков стоять в стойке на вот такой штуковине:
http://www.happylegs.com/
Ну или вот такие варианты есть:
http://www.barefaxchinesecresteds.com/index.php?cid=142
http://www.showstackers.com/
na minutku
20.12.2008, 21:32
У меня вот такие, как на последней ссылке. Для тойки купила. На этой штуке очень удобно лапки стричь.
А больших в стойку так учила, сначала на столе, потом на полу.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot