Большие всех окрасов: объединяйтесь - 3

[na minutku]

Ссылка на первую часть темы "Большие всех окрасов: объединяйтесь" 07.05.2006.
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4633

Ссылка на вторую часть темы "Большие всех окрасов: объединяйтесь - 2" 08.04.2008
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4864&highlight=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0% B5+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85+%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0% B0%D1%81%D0%BE%D0%B2


Первоначальное сообщение от Подруга
Неправда...это Вы сами придумали....Вот когда наши (истинно русские )коричневые пудели будут бегать в бесте -тогда я скажу-наши лучшие)))



А таких, вроде, больше нет? Поправьте меня, если ошиблась! Или об'ясните мне, что такое Истинно Русские Пудели. Рожденные в России или что?

Na minutju добавил(а) 1319769869:
.Zlato-Sibiri, спасибо за комплимент. Каюсь ЗА СЛАБОСТЬ. НО ВИДЕТЬ БОЛЬШОГО ОБОДРАННЫМ , КАК У... , ВЫШЕ МОИХ СИЛ. "Мы в ответе за тех, кого приручили!" Экзюпери.


А мне больно видеть большого, заплетенного в резинки от носа до причинного места........

Na minutju добавил(а) 1319770359:


Первоначальное сообщение от JASMIN
Не правда! Полно собак с такими пропорциями ...



я вам рекомендую прям ща взять сантиметр и пойти и измерить всех собак что у вас там в доступности. Вы удивитесь. гарантирую.

Только шею правильно меряйте...не до хвоста желательно :-))))


Не, шея - она как раз от хвоста и начинаетццо!!!!!!! Я счупала!

Na minutju добавил(а) 1319770502:
emerei,

я вас удивлю наверное.....но....Россию не интересуют щенки от Оскара...вот ни разу.... :-)))))


А я когда-то была удивлена, что Россию не интересуют щенки от моих собак...... ситуация чуть изменилась, но не драматически

[wild rose country]

Прифетстфую новую темку про больших :alc: :pya:
Народ, а давайте в этой темке будем только по-хорошему ерничать и не будем ругаться, а? :daz:

[Нат легион]

Первоначальное сообщение от wild rose country
Прифетстфую новую темку про больших :alc: :pya:
Народ, а давайте в этой темке будем только по-хорошему ерничать и не будем ругаться, а? :daz: Поддерживаю целиком и полностью :hb:

[Mannique]

а если не ругацца, то чем заняцца ?:))))))))))))

[Sorbonna]

чем-чем... показывать свои шеи и другие части тела :biggrin:

Была (ли?)

http://i058.radikal.ru/1110/f4/471b5d5ed40b.jpg (http://www.radikal.ru)


Стала

http://s14.radikal.ru/i187/1106/db/b8a4b68979b5.jpg (http://www.radikal.ru)



:tongue:

http://s017.radikal.ru/i430/1110/ad/7498130f0ea7.jpg (http://www.radikal.ru)

[svetlanalanasvetlana]

Очаровательны - другие части тела.

[jorika]

А я вчера лежала больная и с телефона почитывала предыдущую версию темы. Словила такую отвлеченную простую мысль... Я уже так, ни на что не намекаю, просто песенку пою.

Сколько раз от собаководов слышала что какие-то собаки "не вылезают из аллергий" и поэтому должны быть выведены из разведения. особо рьяные собаководы заявляют что некоторые производители дают много щенков, которые "не вылезают из аллергий". Сколько раз спрашивала, что едят эти собаки. Как правило, эти животные ходят по кругу "роял-и-рояловского-класса-и-хуже-по-составу-корма".

Ну вот то есть я правда не помню, чтобы пудель не вылезал из аллергий на деревенском парном мясе, или на кормах класса органик, сделанных в Канаде. Шарпеи могут. Про пуделя на высококлассном питании ни разу не слышала. Может я просто мало знаю. Допускаю.

И я вот подумала. Вы не бейте. Меня с августа с.г. тема про "не вылезает из аллергий" в некотором роде волнует.

Никто же не удивится, если человек, который дважды в день кушает в Макдональдсе, вдруг через несколько месяцев начнет испытывать проблемы со здоровьем? Если человек решит, что дело тут в макдачной еде и станет дважды в день ходить в KFC и проблемы его усугубятся, никто же тоже не удивится? Если человек, справедливо полагая, что дело в питании, снова сменит место потребления пищи, и отправится в Бургер Кинг, и снова получит проблемы - в этом тоже не будет ничего неожиданного, правда?

А есть же еще типа русские фастфуды. И типа японские фастфуды. Словом, менять "корм" в этой ценовой и качественной категории можно долго. Если изначально была очень крепкая печень, конечно.

Но вот я на 100% убеждена, что ни на одном из этапов "смены корма" никому не придет в голову, что у человека плохая наследственность. И что ему вообще не надо иметь детей. Гены тут вообще не будут выступать в качестве аргумента. Гены тут влияют только на то, насколько долго не полезут "побочки" от такой говенной жратвы. Но то что все равно полезут - сомнений не вызывает. И причина тут - говенная жратва.

Но почему же, водя собак по кругу "один собачий макдак меняем на второй собачий макдак", мы очень быстро начинаем "генетику" приплетать? Собака - она живая. И если ее кормят, извиняюсь, говном - то почему так удивляет говенная реакция на это говно?

Да, я понимаю что в регионах часто роял - самый хороший из доступных кормов. Но то что на самом деле это мягко говоря не идеальная еда - сомнений же не вызывает? Ни у кого? Правда? Вроде уже его до последней килокалории в соответствующей теме разбирали?

Так, просто зацепилась про аллергии. И как-то нахлынуло.

[svetlanalanasvetlana]

И шея хороша!

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от Na minutju
цитата:
Первоначальное сообщение от Подруга
Неправда...это Вы сами придумали....Вот когда наши (истинно русские )коричневые пудели будут бегать в бесте -тогда я скажу-наши лучшие)))


истинно русские-на мой вкус это 3 поколения собак полученные в России

[Nemo]

Sorbonna, какая красивая собака стала! Просто заглядение!:appl: :appl: :appl: Сколько раз видела собак в этой стрижке (на фотографиях), всегда казалось убожество какое (я о стрижке). А сейчас посмотрела - а ничего....:biggrin: Даже понравилось! Посмотрела ещё раз, чувствую, что ОЧЕНЬ даже понравилось! Вывод: либо меняются приоритеты, либо - привыкаю. :biggrin:

Nemo добавил(а) 1319792210:

Кстати, а как ПРАВИЛЬНО называется эта стрижка?

[Sorbonna]

svetlanalanasvetlana, Nemo, спасибо!

Сколько раз видела собак в этой стрижке (на фотографиях), всегда казалось убожество какое (я о стрижке). А сейчас посмотрела - а ничего.... Даже понравилось!
Это я сама стригла. Если бы стриг профессионал, получилось бы еще лучше ;)
Мне тоже очень нравится эта стрижка. Однажды в нас даже афганскую борзую признали :lol:


Кстати, а как ПРАВИЛЬНО называется эта стрижка?
Кажется, ветеранская :)

http://s017.radikal.ru/i437/1110/b4/a4b99340b6e2.jpg (http://www.radikal.ru)

[Nemo]

Ну конечно! ВЕТЕРАНСКАЯ! А у меня в голове крутится "ПЕНСИОННАЯ"!:lol: И, главное, никак не могу от этого слова отделаться! Кстати, я бы на кончике хвоста оставила кисточку небольшую. А то хвост получается "дожачий" какой-то. :biggrin: А кисточка - это, типа, завлекалка. А пострижено очень даже неплохо для "непрофессионала"! :appl: :hb:

[Mannique]

поставлю и своё любимое убожество :) полюбуюсь сама лишний раз :)

какую же часть тела еше показать ... :)))))

http://s46.radikal.ru/i114/1110/90/f661c8738cb9.jpg (http://www.radikal.ru)

[Nemo]

А это "убожество" сразу после стрижки или уже после обрастания?

[emerei]

Nemo, это вы не к стрижке привыкаете. Это собаки сейчас стали по экстерьеру более привлекательные. Такие стрижки могут себе позволить только очень хорошо сложенные собаки. Им даже во всем лысом хорошо-глаз не оторвешь!

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Nemo
А это "убожество" сразу после стрижки или уже после обрастания? ну собачка вроде в ринге сфоткана, наверное "после обрастания" ( хотя недопоняла что ето :) )

[ZLjusja]

А я думаю, что стрижка называется "ТЕРЬЕР" , только пуделей так стригут, когда "уже всё можно", т.е. в классе ветеранов :biggrin:
http://s49.radikal.ru/i125/1110/50/9ac313eaeb0f.jpg (http://www.radikal.ru)
Фото взято с сайта питомника АРТ АТТАК. Швеция

[Mannique]

ну она нынче какбы официально разрешена в классе ветеранов, насколько я понимаю, поправку же приняли ?

[Nemo]

Первоначальное сообщение от Mannique
ну собачка вроде в ринге сфоткана, наверное "после обрастания" ( хотя недопоняла что ето :) )
Мне показалось, что на собачке шерсти много для "первичной" стрижки. Обычно, если хороший мастер стрижёт, то стрижка и через месяц форму держит, только длина шерсти увеличивается. Помыл, отфенил, концы подровнял слегка, морду, лапы, брюхо "под ноль" и в путь!

Nemo добавил(а) 1319801827:
ZLjusja, Классная собака! А чего й то у неё кончик хвоста "ТУДА"?:biggrin:

Nemo добавил(а) 1319801946:
emerei, наверное Вы правы. Я живьём эту стрижку лишь однажды видела. В середине 90-х на карлике.

[Тори]

Опыта у меня нет с такими стрижками, но вот что у меня получилось когда то :) ...

http://s005.radikal.ru/i210/1104/a7/08cde1b466ac.jpg (http://www.radikal.ru)

Тори добавил(а) 1319802048:
и такая еще

http://s57.radikal.ru/i156/1104/e2/be220398707e.jpg (http://www.radikal.ru)

Тори добавил(а) 1319802417:

Ой как темка то про Больших начинается, а? :)))) Какие фотки, как все начнут так застригать :))))) :biggrin:

Тори добавил(а) 1319802562:
Лично мне очень нравится такой причесон, штаны лохматые, красивые.. Ушей нет, т.к. в быту вечно завязываем в резинки или в бумагу.. у моего щас длинные ухи.. неделю не перевязывала, щас болтаются как чучело гороховое :)))
Ну в общем красота ....:rev:

[Nemo]

ВСЁ!!! Влюбилась по уши в "Ветеранскую"! Нравится сил нет! Даже бритые ухи замечательно смотрятся!

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Nemo
Мне показалось, что на собачке шерсти много для "первичной" стрижки. Обычно, если хороший мастер стрижёт, то стрижка и через месяц форму держит, только длина шерсти увеличивается. Помыл, отфенил, концы подровнял слегка, морду, лапы, брюхо "под ноль" и в путь!

спасибо за комплимент :) то есть там форм нет никакких ?:) Каковы каноны ветеранской стрижки акромя фантазии выполняюшего ? расскажите :) я научусь, обешаю :)

на хорошей cобачке через месяц шерсти уже гора :)

[Zyami]

Ретт Батлер Черный Лев
http://i004.radikal.ru/0811/ca/05e61b315396.jpg (http://www.radikal.ru)

Zyami добавил(а) 1319804867:
Для меня тоже ВЕТЕРАНСКАЯ самая любимая стрижка
и идет и маленьким и большим))))
http://s54.radikal.ru/i146/0910/ee/02d4e194f71e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i197/1002/55/92d9630e9c57.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i059.radikal.ru/1003/1c/2f1bb4da8545.jpg (http://www.radikal.ru)

и модерн
http://s005.radikal.ru/i210/1002/c9/bceb10c8c9db.jpg (http://www.radikal.ru)

и такой облегченный вариант
http://www.ansvel.com/Marfusha/marfalet.JPG

[хризантема]

а у нас тоже есть)))))))
Злато Сибири Зая-Алиса
http://www.isok.ru/img/full/3859212ae7dc88093ef0a7ac57512b32.jpg (http://www.isok.ru)

Жемчужина Сибири Цицерон-Джокер
http://www.isok.ru/img/full/3ba80631c114e317419bd351069da015.jpg (http://www.isok.ru)

Жемчужина Сибири Фартовый Парень-Форд
http://www.isok.ru/img/full/8f06bf6a853b7a5b678f11623190b09b.jpg (http://www.isok.ru)

Только Цессы еще нет в такой стрижке)))
Я не упираюсь "в гриву" и шерсть, как только собака сходит с ринга, сразу стригу ее по-короче.
Это еще длинные варианты, летом еще короче и все счастливы!

[Rococo]

Первоначальное сообщение от jorika
А я вчера лежала больная и с телефона почитывала предыдущую версию темы. Словила такую отвлеченную простую мысль... Я уже так, ни на что не намекаю, просто песенку пою.

Сколько раз от собаководов слышала что какие-то собаки "не вылезают из аллергий" и поэтому должны быть выведены из разведения. особо рьяные собаководы заявляют что некоторые производители дают много щенков, которые "не вылезают из аллергий". Сколько раз спрашивала, что едят эти собаки. Как правило, эти животные ходят по кругу "роял-и-рояловского-класса-и-хуже-по-составу-корма".

Ну вот то есть я правда не помню, чтобы пудель не вылезал из аллергий на деревенском парном мясе, или на кормах класса органик, сделанных в Канаде. Шарпеи могут. Про пуделя на высококлассном питании ни разу не слышала. Может я просто мало знаю. Допускаю.

И я вот подумала. Вы не бейте. Меня с августа с.г. тема про "не вылезает из аллергий" в некотором роде волнует.

Никто же не удивится, если человек, который дважды в день кушает в Макдональдсе, вдруг через несколько месяцев начнет испытывать проблемы со здоровьем? Если человек решит, что дело тут в макдачной еде и станет дважды в день ходить в KFC и проблемы его усугубятся, никто же тоже не удивится? Если человек, справедливо полагая, что дело в питании, снова сменит место потребления пищи, и отправится в Бургер Кинг, и снова получит проблемы - в этом тоже не будет ничего неожиданного, правда?

А есть же еще типа русские фастфуды. И типа японские фастфуды. Словом, менять "корм" в этой ценовой и качественной категории можно долго. Если изначально была очень крепкая печень, конечно.

Но вот я на 100% убеждена, что ни на одном из этапов "смены корма" никому не придет в голову, что у человека плохая наследственность. И что ему вообще не надо иметь детей. Гены тут вообще не будут выступать в качестве аргумента. Гены тут влияют только на то, насколько долго не полезут "побочки" от такой говенной жратвы. Но то что все равно полезут - сомнений не вызывает. И причина тут - говенная жратва.

Но почему же, водя собак по кругу "один собачий макдак меняем на второй собачий макдак", мы очень быстро начинаем "генетику" приплетать? Собака - она живая. И если ее кормят, извиняюсь, говном - то почему так удивляет говенная реакция на это говно?

Да, я понимаю что в регионах часто роял - самый хороший из доступных кормов. Но то что на самом деле это мягко говоря не идеальная еда - сомнений же не вызывает? Ни у кого? Правда? Вроде уже его до последней килокалории в соответствующей теме разбирали?

Так, просто зацепилась про аллергии. И как-то нахлынуло. Могу сказать, что аллергия встречается и у собак, питающихся качественно. Типов аллергии несколько и появляются они не все из-за корма, хотя пищевая несовместимость, т.н. пищевая аллергия наиболее часто встречается и всё больше поражает здоровые до сих пор от этой гадости породы. Опять же, здесь имеет место быть фактор неосведомлённости владельцев и заводчиков. Самая распространённые признаки это текущие глаза и уши заполняющиеся коричневым воском (сухим или влажным). В основном, владельцы собак ошибочно не считают эти признаки аллергией, т.к. собака вроде ушами не трясёт и глаза не чешет))) Уши почистил, под глазами подбрил и в разведение. Результат не заставит себя долго ждать, у щенков аллергия будет выраженна сильнее (так чаще всего бывает)Многие владельцы собак,например, вообще не считают отклонением от нормы большое скопление серы в ушах. Да и текущие глаза не считают проблемой.... и аллергия всё чаще проявляется у их потомков.

[Юлия Корж]

Да...в этой стрижке не напряжно...собака плюшевая...и помыть не сложно...и чесать не в лом...и ухи никуда не лезут....люблю....

Подруга добавил(а) 1319813608:
Rococo, Юль!Я правильно тебя поняла?Ты хочешь сказать что-если я возьму 2 собак у которых Никогда не текли глаза и небыло выделений из ушей-то 100%получу собак свободных от АЛЛЕРГИЙ?За 20 лет своего собаководческого и груммерского стажа я такиж собак не встречала....Ведь текущие глаза и ушные выделение не всегда аллергия....а у некоторых моих клиентов аллергии проавляются вовсе не глазами и ушами....

[EGOR]

Какие ветеранчики у всех славные - ммммм....:lu: :hug:

Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Подруга
Да...в этой стрижке не напряжно...собака плюшевая...и помыть не сложно...и чесать не в лом...и ухи никуда не лезут....люблю....

Подруга добавил(а) 1319813608:
Rococo, Юль!Я правильно тебя поняла?Ты хочешь сказать что-если я возьму 2 собак у которых Никогда не текли глаза и небыло выделений из ушей-то 100%получу собак свободных от АЛЛЕРГИЙ?За 20 лет своего собаководческого и груммерского стажа я такиж собак не встречала....Ведь текущие глаза и ушные выделение не всегда аллергия....а у некоторых моих клиентов аллергии проавляются вовсе не глазами и ушами.... Нет, я хочу сказать, что щенки собак с текущими глазами или выделениями из ушей могут иметь потомство с похожими симптомами или ещё более обострёнными.

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от Rococo
Нет, я хочу сказать, что щенки собак с текущими глазами или выделениями из ушей могут иметь потомство с похожими симптомами или ещё более обострёнными.

а могут и не иметь этих проблем)))

[emerei]

Первоначальное сообщение от Подруга
а могут и не иметь этих проблем)))
Если брать помет в целом, то да. Могут не все зацепить.
Юля очень точно сказала. Получим собак с теми же симптомами. А уж как их обозвать или какая причина- другой вопрос. Все равно плохо.

[Светланка]

Mannique,
Первоначальное сообщение от Mannique
поставлю и своё любимое убожество :) полюбуюсь сама лишний раз :)

какую же часть тела еше показать ... :)))))

http://s46.radikal.ru/i114/1110/90/f661c8738cb9.jpg (http://www.radikal.ru)

какой красивый ветеранчик, супер!

[Serenada]

"чай лучшее противозачаточное средство, если употреблять его "вместо" :-))))
я думаю самый надежный способ, не вязать собак вообще :-)) потому как если еще и по сере в ушах собак отсеивать...что же останется??? :-))))))))))))

[Nemo]

Первоначальное сообщение от Mannique
спасибо за комплимент :) то есть там форм нет никакких ?:) Каковы каноны ветеранской стрижки акромя фантазии выполняюшего ? расскажите :) я научусь, обешаю :)

на хорошей cобачке через месяц шерсти уже гора :)
Не люблю слово "комплимент". Оно "размытое" какое-то. Комплименты говорят и когда что-то от души нравится, и когда вовсе не нравится, но надо это скрыть.
По поводу форм не знаю, потому как сама эту стрижку ни разу не стригла. Когда я впервые увидела эту стрижку "живьём", шерсть была коротко пострижена по корпусу на одну и ту же длину во всех частях тела. Разве что на штанах было оставлено чуточку длиннее. Эдакий худосочный модерн с обритыми ушами.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Nemo
Не люблю слово "комплимент". Оно "размытое" какое-то. Комплименты говорят и когда что-то от души нравится, и когда вовсе не нравится, но надо это скрыть.
По поводу форм не знаю, потому как сама эту стрижку ни разу не стригла. Когда я впервые увидела эту стрижку "живьём", шерсть была коротко пострижена по корпусу на одну и ту же длину во всех частях тела. Разве что на штанах было оставлено чуточку длиннее. Эдакий худосочный модерн с обритыми ушами. ну я вам рассказу по секрету, что етой стрижки нигде точности не описаны и каждый стрижёт как ее видит для себя, но очень короткий вариант ( корпус под девятку ) обычно для дома, в рингах чаше с намёком на дривку вариант.

На моей фотке действительно нет никаких форм и линий ? не считая, что собака стоит не идеально ? Если вы сами ее никогда не стригли как же критикуете ?:)

[wild rose country]

Первоначальное сообщение от Serenada
"чай лучшее противозачаточное средство, если употреблять его "вместо" :-))))
я думаю самый надежный способ, не вязать собак вообще :-)) потому как если еще и по сере в ушах собак отсеивать...что же останется??? :-))))))))))))
:hah: :appl:

[Останина Татьяна]

Первоначальное сообщение от Serenada
"чай лучшее противозачаточное средство, если употреблять его "вместо" :-))))


Ирина, чего скажешь...Я всегда не могу..:lol: :lol: :lol))))

[L.S.]

Девушки! Ваши КРАСИВЫЕ пудели хорошИ в любой стрижке! Браво!:hb:
А это наш Дарик в домашнем "Эдаком худосочном модерне" :biggrin: :biggrin: :biggrin:

http://s58.radikal.ru/i161/1110/8d/08b5a22ee1c9.jpg (http://www.radikal.ru):

[Magic Mist]

:)

Какие у вас тут все спортивные))) Красота!
Покажу и нашего - (Наташиного) дедушку Нюшу
Тоже спортивного и... клетчатого!!!
http://i041.radikal.ru/1110/9c/6fb5ddf1a075.jpg (http://www.radikal.ru)

[Gernika]

Красота у всех какая !!!!! Я вот никак не решусь на ветеранскую.....

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Serenada
"чай лучшее противозачаточное средство, если употреблять его "вместо" :-))))
я думаю самый надежный способ, не вязать собак вообще :-)) потому как если еще и по сере в ушах собак отсеивать...что же останется??? :-)))))))))))) Не все здоровые собаки собаки срашные (это то же самое, что утверждать, что все красивые больные!), а для остальных есть ветеринары, и миллион заводчиков которые производят для этих ветеринаров работу)))) :wink2:

[Юлия Корж]

Gernika, Такая удобная...нарядная стрижка...

А у нас сегодня день чистоты))

http://s017.radikal.ru/i431/1110/5b/dff860ead7e6.jpg (http://www.radikal.ru)

[хризантема]

Подруга, какоооеее лицооо!Супер!
Чет у Вас каждый день-день чистоты))))))

[Юлия Корж]

хризантема, Раз в неделю)))-у нас меняется шерсть-и доча очень быстро обрастает колтуняшками...

[хризантема]

Подруга, ты герой!

[olgakoroleva]

хризантема, Раз в неделю)))-у нас меняется шерсть-и доча очень быстро обрастает колтуняшками...
Подруга, ты герой!
Мы тоже раз в неделю стараемся и вроде тоже начинается эпопея со сменой шерсти.

[Zyami]

olgakoroleva, пользуйся той штукой которую на России купили. После мытья, сбрызгивай и суши феном. Нам с Максом только это помогло.

[EGOR]

Подруга, ооо... Эта смена шерсти у белых!!! Как вспомню - так вздрогну....:eek: :str:
Муся - красотка!:biggrin:

Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara

[Алиса]

Первоначальное сообщение от Mannique

http://s46.radikal.ru/i114/1110/90/f661c8738cb9.jpg (http://www.radikal.ru)


Мне очень нравятся эти стрижки. Ветеранские или спортивные, или как угодно назовите. А вот эта- просто шикарная! И в Вашем варианте мне нравится, что хвост не голый.


GERNIKA, сколько я тебя уговариваю Атланта так постричь, а ты все за шерсть держишься! Ты представь его в такой стрижке, какая будет красота. А насколько замороки меньше!

[ATAMI]

Как много прекрасных собак и фотографий.

Покажу нашу серебристую АТАМИ АКАМИ.

http://s017.radikal.ru/i401/1110/a8/92de8d6a1c98.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i417/1110/ea/108a4774e2aa.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i415/1110/2a/bb40bde23b4b.jpg (http://www.radikal.ru)

[Нелли]

Zyami, А что это за штука волшебная от колтунов?

А мне не то,чтоб не нравятся уши бритые у пуделя,но стереотип что ли,что у пуделя должны быть уши шерстяные:).Модерн мне ближе,чем ветеранская.Но красивая собака и бритая на лысо красивая.
ATAMI, А свежих фоток Аками нет?

[Юлия Корж]

EGOR, очень похожи...и тип собак который мне ближе всего в нашей породе....
Нелли, от того чтобы шерсть не путалась много разного есть...и спреи и ополаскиватели и маски...

[Нелли]

Подруга, Знаю,что есть,но может что новое придумали))).У меня у малой линька начинается:vis:

[Юлия Корж]

Нелли, у меня тоже сейчас беда-раз в 4-5 дней перечесываемся -перемываемся

[Nemo]

Если вы сами ее никогда не стригли как же критикуете ?
Критикую? Разве? Это был всего лишь вопрос без какого-либо намёка на критику. Вы просто неправильно поняли. По моему, Вы начали со мной задираться.:biggrin: Нет? Я ошибаюсь?:biggrin:

Nemo добавил(а) 1319885030:
Первоначальное сообщение от EGOR
Подруга, ооо... Эта смена шерсти у белых!!! Как вспомню - так вздрогну....:eek: :str:
Муся - красотка!:biggrin:

EGOR добавил(а) 1319836620:
Смотри как на нее похож зверь:)
http://s011.radikal.ru/i318/1110/95/3a84d120747d.jpg (http://www.radikal.ru)

Из того же питомника:
http://s017.radikal.ru/i422/1110/fb/a47197a18993.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i132/1110/2e/e17784c22233.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/1110/09/c387f4b72a02.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i214/1110/95/20af66fbf3e5.jpg (http://www.radikal.ru)
(Kirada Standard Poodles)
Всё-таки, хороши "белоснежки"! Чертовски хороши!

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Zyami
olgakoroleva, пользуйся той штукой которую на России купили. После мытья, сбрызгивай и суши феном. Нам с Максом только это помогло.
Я тоже хочу знать, что это за чудесная штука? :shuffle:

[Люсьен]

и я, я тоже хочу знать!

[emerei]

Да таких штук много. Кому что подходит. Но и я бы поинтересовалась новой штукой!

[olgakoroleva]

Zyami, Света тебе огромное спасибо ,что посоветовала её купить ,я её уже начала использовать ,реально помогает.

[Люсьен]

А название средства?

[jorika]

Первоначальное сообщение от Rococo
Могу сказать, что аллергия встречается и у собак, питающихся качественно. Типов аллергии несколько и появляются они не все из-за корма, хотя пищевая несовместимость, т.н. пищевая аллергия наиболее часто встречается и всё больше поражает здоровые до сих пор от этой гадости породы. Опять же, здесь имеет место быть фактор неосведомлённости владельцев и заводчиков. Самая распространённые признаки это текущие глаза и уши заполняющиеся коричневым воском (сухим или влажным). В основном, владельцы собак ошибочно не считают эти признаки аллергией, т.к. собака вроде ушами не трясёт и глаза не чешет))) Уши почистил, под глазами подбрил и в разведение. Результат не заставит себя долго ждать, у щенков аллергия будет выраженна сильнее (так чаще всего бывает)Многие владельцы собак,например, вообще не считают отклонением от нормы большое скопление серы в ушах. Да и текущие глаза не считают проблемой.... и аллергия всё чаще проявляется у их потомков.

Юля, я только о том что совершенно неправомочно, кормя собак всякой фигней, требовать от них чтобы они ее переваривали без последствий.

И еще большой вопрос, на что реагируют собаки. На животный белок? Или на антибиотики-усилители вкуса-консерванты-избыточные жиры и красители, содержащиеся в сушке?

Но разбираться-то недосуг, проще объявить линии "наследственно аллергичными. Ветврач должен разбираться, почему текут глаза и уши. Причем не на глазок, а все же на основании определенных тестов.

И если уж рыть дальше, то массовые аллергии миру подарила поголовная вакцинация... И сейчас мы прививаем своих собак куда больше и чаще чем 20 лет назад. И сейчас мы имеем собак, которые уже на протяжении поколений вакцинируются несколько раз в течение первого года жизни и далее ежегодно, независимо от титра антител к заболеваниям в крови.

Обвинять собак в том что в таких условиях они аллергичны - ну как-то несолидно. Это наша плата за Нобиваки с Эуриканами и удобство кормления сушняком или все антибиотики, хлор и препараты для ускорения роста, которыми пичкают кур.

И нет, я не против вакцинации.

[Nemo]

Первоначальное сообщение от ATAMI
Как много прекрасных собак и фотографий.

Покажу нашу серебристую АТАМИ АКАМИ.

http://s017.radikal.ru/i401/1110/a8/92de8d6a1c98.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i417/1110/ea/108a4774e2aa.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i415/1110/2a/bb40bde23b4b.jpg (http://www.radikal.ru)
Аками замечательная! Красавица просто!:appl: :appl: :appl:

[Zyami]

Люсьен, emerei, Aikenka, Нелли, это Crown Royale Ultimate Detangling Spray . Я Макса раз в неделю с этим средством сушу после мытья. СУПЕР!!!!
Расчесываю с ним колтуны. Шерсть сохраняется, и потери минимальны.
Шерсть очень хорошо лежит.
Но мою косметикой другой.

Вот ссылка и описание препарата. http://www.crownroyale.ru/grooming.html

Я в своей теме несколько раз писала про это средство. Те кто воспользовался моим советом остались очень довольны!

[Нелли]

Zyami, Спасибо!Почитаю про него.

[Юлия Корж]

И опять моя любимая бандитка на фоне желтых листьев)))

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/314524_210156892390205_100001876867347_503268_4533 14222_n.jpg

[emerei]

Zyami, во как! я же бывший фанат КР. Рояла, а этим не пользовалась. Только Мэджик Тачем. Он мне, кажется, шерсть и пересушил. Спасибо, попробую.

emerei добавил(а) 1319902945:

Подруга, живописная фотка! Эх, не хватает мне беленьких для полного щастья! Я когда Нику купила, то мне все время хотелась приговаривать:"Бедная ты бедная, потому, что черная". Сначала ее лица вообще не видела. Потом привыкла.

[Юлия Корж]

emerei, Тань!Я так ею счастлива!В ней есть то что на фотке не видать)))ум и хитринка)))

[emerei]

Подруга, Юль, и это видно!!! Ты прям вся светишься с ней.

[Юлия Корж]

Есть причина)

[Duchess]

Первоначальное сообщение от EGOR
Вот еще парочка "старушек":)
http://s017.radikal.ru/i430/1110/c8/927367028cd4.jpg (http://www.radikal.ru)

Большая просто до неприличия похожа на моего Нюшку! Он щас в такой же стрижке, и лицо ну ОЧЕНЬ похоже!

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Подруга
И опять моя любимая бандитка на фоне желтых листьев)))

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/314524_210156892390205_100001876867347_503268_4533 14222_n.jpg
Класс! Настоящая сорви-голова))) Уже и попец испачкать успела и на шее пятно посадить))) Бандитка))):biggrin:

[Юлия Корж]

Rococo,Юль-и это оа вчера купалась)))правда уже все высохло и отвалилось)))и она почти чистая уже)))хотя у нас такая пыль которая очень сильно пачкает шерсть...поэтому ноги пачкаются очень сильно...

[Shik]

Огромная физическая мощь, веселый нрав, способность к творчеству и необыкновенный задор - элементы , присущие пуделю.и в целом здоровой собаке.

Что могут собаки за ноль целых и шестьдесят шесть сотых секунды?

http://s017.radikal.ru/i440/1110/18/929862706f80.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s59.radikal.ru/i164/1110/94/afc8d732dd6b.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s017.radikal.ru/i418/1110/c8/4f71007eefd7.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i430/1110/26/13e4ff69e7bc.jpg (http://www.radikal.ru)

[Nicole]

Обвинять собак в том что в таких условиях они аллергичны - ну как-то несолидно. Это наша плата за Нобиваки с Эуриканами и удобство кормления сушняком или все антибиотики, хлор и препараты для ускорения роста, которыми пичкают кур.


Зачем же обобщать все ?

Это Ваша плата . Кормите собак биологическими продуктами , и если уж это сухой корм - то лучший , который можете себе позволить, читайте состав корма !!!Вакцинируйте в меру - и будет вам счастье.


Юля - с твоим постом согласна полностью :smile:

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от Nicole
Зачем же обобщать все ?

Это Ваша плата . Кормите собак биологическими продуктами ,


А Вы уверены что в России мы можем себе это позволить?Даже людям обычно недоступна эта роскошь....А собакам достается то на что хозяин способен...

[Aikenka]

Zyami, спасибо!!!!!

[Rococo]

Первоначальное сообщение от jorika
Юля, я только о том что совершенно неправомочно, кормя собак всякой фигней, требовать от них чтобы они ее переваривали без последствий.

И еще большой вопрос, на что реагируют собаки. На животный белок? Или на антибиотики-усилители вкуса-консерванты-избыточные жиры и красители, содержащиеся в сушке?

Но разбираться-то недосуг, проще объявить линии "наследственно аллергичными. Ветврач должен разбираться, почему текут глаза и уши. Причем не на глазок, а все же на основании определенных тестов.

И если уж рыть дальше, то массовые аллергии миру подарила поголовная вакцинация... И сейчас мы прививаем своих собак куда больше и чаще чем 20 лет назад. И сейчас мы имеем собак, которые уже на протяжении поколений вакцинируются несколько раз в течение первого года жизни и далее ежегодно, независимо от титра антител к заболеваниям в крови.

Обвинять собак в том что в таких условиях они аллергичны - ну как-то несолидно. Это наша плата за Нобиваки с Эуриканами и удобство кормления сушняком или все антибиотики, хлор и препараты для ускорения роста, которыми пичкают кур.

И нет, я не против вакцинации.
Организм реагирует взависимости от того на что у него несовместимость. Да,в основном это белок, но есть собаки алергичные на рис, на разные растения, точнее на их пыльцу, на бытовую пыль.
Конечно ветврач разберётся, но таких собак вязали и вязать будут ибо "вымрет порода без этих необыкновенно красивых особей". А то, что порода вымрет вследствии неверной селекции относительно здоровья, это ерунда, т. красота спасёт мир)))
Конечно Маша, ты права относительно вакцин. Но вакцинировать нужно, только с умом. Это должен делать вет! который знает правильну !схему! вакцинации!!!! Самое ужасное, что делают заводчики, когда ставят 4-5 недельным щенкам 6-7 валентные вакцины! Убивая тем самым природный иммунитет. А уж потом это добивается кормом, который содержит глютен и другие "полезные" для растущего организма вещества.
Аллергиия- сверхчувствительность иммунной системы организма при повторных воздействиях аллергена на ранее сенсибилизированный этим аллергеном организм.
Я выделю свою мысль- Ответственной за аллергию является слабая имунная система. Без проявления симптомов мы не можем видеть её слабость, но когда сиптомы есть! зачем плодить потомство зная, что эта слабость передастся (скорее всего передастся чем нет) потомкам?

[Юлия Корж]

Rococo, Юль!Ура ответственным заводчикам и смерть йоркам(у них почти 100%паттела)))....да не может так быть...конечно отсеивать по болезни собак необходимо...но...у нас есть гораздо более серьезные наследственные заболевания...Если еще и по аллергиям выводить из разведения....то точно надо будет закупать собак из стран с хорошей экологией...с ферм...там нет пыли и газов как в Мегаполисах...нет химии что льют на дороги от наледи...и прочих прелестей большого города...
Кстати у моей личной собаки глаза не текли совсем всю неделю что мы жили под Парижем...к чему бы это?(ела она тот же корм)

[emerei]

Rococo, а как бы вы прививали первый раз? Я один раз сделала щенкам почти двухмесячным Нобивак паппи (из-за валентностей как раз). Реакция была видна. Хотя до этого я не наблюдала реакции на первую вакцину никогда. Почесала я репу, но так и не поняла, хорошо это или плохо.
А у нас -да! если вызовешь вета прививать помет первый раз, так тебе и бешенство влепят и лептоспироз в обязательном порядке. А не вызовешь-без ветпаспортов помет останется! (У нас сейчас с этим строго). Так и крутитмся.

emerei добавил(а) 1319920407:
Подруга, Юля!!! Побойся бога!!! :frown: Аллергия это страшная вещь! Сук что ли здоровых мало?

[jorika]

Первоначальное сообщение от Nicole
Зачем же обобщать все ?

Это Ваша плата . Кормите собак биологическими продуктами , и если уж это сухой корм - то лучший , который можете себе позволить, читайте состав корма !!!Вакцинируйте в меру - и будет вам счастье.


Юля - с твоим постом согласна полностью :smile:

Это не моя плата. Это плата всех заводчиков, которые сейчас занимаются разведением. Я никого не развожу и сплю спокойно. Своих собак кормлю канадским кормом. Хорошим. Я не о том. Вы невнимательно читаете.

Говорить что невнимательные заводчики, которые не бракуют собак с "текущими глазами и ушами", увеличивают число аллергичных животных - некорректно. Потому что, повторюсь:

- Количество аллергичных животных возрастает в том числе благодаря той переизбыточной вакцинации, на которую мы обречены благодаря лоббизму производителей вакцин и неблагополучной эпидемиологической обстановке в России, в том числе по бешенству. Это не вина заводчиков.

- Количество животных, которые реагируют аллергиями на "все" возрастает, в том числе потому что кормят многие, образно говоря, говняным кормом. Это вопрос недостаточной образованности владельцев, агрессивного маркетинга производителей, финансовой и территориальной невозможности приобрести лучшую еду. Представляете, иные корма класса органик просто нельзя привезти во многие регионы нашей страны. Потому что доставка может стоить как сам мешок жрачки. И возить выгодно только дешевые массовые марки. Все это не вопросы невнимательности к отбраковке "условно аллергичных" животных.

- Ветеринария, стоит отъехать от МКАД, недалеко ушла от Хэрриота в его лучшие годы. Поэтому у подавляющего большинства заводчиков просто нет возможности диагностировать, что это за проявления, аллергические ли они, и если аллергические, то на что реакция - на животный белок (и тогда и правда нет смысла разводить животное, которое не может усваивать те белки, которые эволюционно должно усваивать) или это реакция несчастного организма на красители, консерванты и усилители вкуса в дешевом корме, на избыток антибиотиков в том мясе, которое возможно приобрести и так далее.
Да, в такой ситуации можно тупо браковать тех животных, у которых есть некие внешние проявления. Многие так и делают и даже этим гордятся. Но ключевое слово тут "тупо". Потому что такая стратегия неинформативна. Это исключать что-то вслепую. Не причину, а лишь внешние проявления следствия. Грубо говоря, собака может реагировать на ту химию, которой обрабатываются здесь собачьи лакомства - сушеные ушки, пятачки и легкое. Товарный вид этим штукам придается путем жесткого отбеливания адскими зельями. Вот реагировать собака может на химикаты - имеет право, она не железная. Отбраковывать ее за "аллергию, наверное наследственную" в такой ситуации, считаю, глупо.

- Внутри МКАД ветеринария стоит так, что дурно делается при мысли обследовать животное и выявить все аллергены, переносимость кормов и так далее. Это делает несколько лабораторий, и делает это реально дорого.

Такого понятия как "продукты класса органик" тут нет. Нет сетей магазинов органической пищи. Есть магазины, которые себя позиционируют как таковые. Но вы просто купите там кусок мяса втридорога и на самом деле его родословная будет совершенно непрозрачна, понимаете? Да, можно ходить на Дрогомиловский рынок и брать там парное мясо. Но вы все равно просто переплатите за "дрогомиловскость" мяса, не более.

Вы давно тут не живете, наверное. Иначе знали бы, что тут можно быть уверенным только в тех курицах, которых ты сам в инкубаторе получил, потом растил на своем газоне, сам кормил, отслеживая качество зерна, идущего на откорм, потом сам убил, сам ощипал и сам выпотрошил. И скушал в тот же день.

Я просто пытаюсь сказать что "аллергичные собаки, которые множатся" - не такая однозначная проблема как "это заводчики виноваты". Тут больше слоев. Гораздо. Тут много кто виноват, включая ветврачей, советующих сушняк как наилучший продукт и вакцинацию по схеме 6-8-12 недель - после смены зубов - в год.

Аллергичных собак стало много сейчас.

А разводили их много и до этого. В советском союзе было много породистых собак. На выставках классы исчислялись десятками. Но что-то зачесались все дружно только сейчас. Что, критическая масса генетической предрасположенности к аллергиям накопилась?

По сути, изменились две вещи. Более агрессивная и частая вакцинация. И на рынок пришла сушка.

[emerei]

Своих личных собак я прививаю 2 раза в жизни, да простят меня веты. Но другим таких советов на даю есс-но.

emerei добавил(а) 1319920771:
Первоначальное сообщение от Подруга
А Вы уверены что в России мы можем себе это позволить?Даже людям обычно недоступна эта роскошь....А собакам достается то на что хозяин способен...
Не, не согласна. Эт как же надо плохо жить, чтобы не купить собаке мешок суперского корма. Акана ягненок с яблоком стоит 3300 за мешок 13 кг в Бетховене. Мешок большому на месяц. Если таких денег нет, то зачем собаку заводить??? Большую, по крайней мере.
Не такой уж бедный у нас народ.

[Юлия Корж]

emerei, Тань за всю свою жизнь ни разу не встречала ОБСАЛЮТНО здоровых людей и животных...Если у тебя не так-я тебе завидую...

Подруга добавил(а) 1319921054:

Как мрачно шутят наши люди-нет здоровых людей...есть недообследованные...а кому-то выгодно собирать якобы порочащую информацию...что бы потом сказать а вот мои здоровые...только если копнуть по глубже...окажется что они не здоровее остальных...Мы практически все родные....и не может быть так что бы в породе с таким небольшим(относительно других)поголовьем проблемы не былибы общими...а у черных собак не видно текут глаза или нет...особенно если покороче побрить)))

[jorika]

Первоначальное сообщение от Rococo
Конечно Маша, ты права относительно вакцин. Но вакцинировать нужно, только с умом. Это должен делать вет!

Я вас умоляю. В моем Подольске вет например говорит заводчику что понадежнее привить по тройной схеме - 4-6 недель, 8 и 12. То есть уколоть лучше трижды чем дважды. А потом говорит владельцу что нужно привить собаку полностью еще разик когда зубки сменятся (примерно в полгодика) - потому что с выпадением зубиков куда-то девается иммунитет... А потом в годик еще разик привить - чтобы наверняка. Я не сочиняю - это моей соседке два месяца назад веты присоветовали. Допривиться после смены зубов. Какие механизмы уничтожают в крови антитела при выпадании зубов, эти веты не объяснили, вестимо.

Ларчик открывается проще некуда - если покупать вакцину самостоятельно в розницу (сейчас эту лавочку вроде вообще прикрыли, по крайней мере с бешенством), она стоит ну рублей 300.

Если той же вакциной, которую ветеринарка купила оптом, уколоться в клинике, то комплекс с бешенством в Москве будет стоить 600-800 рублей.

Прибыль на одной только вакцинации больше 100%. И что, веты будут советовать прививаться по более разумным схемам? Я вас умоляю.

Потом те кто зачешутся, куда побегут? Правильно, к врачу. У них возьмут соскоб, мазки, биохимию, общий анализ, если есть денежки, то на аллергены, потом будут долго лечить. Потом им назначат лечебный сушняк, который продается только в ветаптеке при клинике.

Круг замкнулся.

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от emerei
Акана ягненок с яблоком стоит 3300 за мешок 13 кг в Бетховене. [/B]
А я не про сушняк говорила-а про экологически чистую еду...ту что в человеческих магазинах...а про сушняк-знаешь-думается мне что не бывает экологически чистого сушняка-это не выгодно...бывает сушняк в который не используют уж савсем г...

Подруга добавил(а) 1319921345:
Первоначальное сообщение от jorika
Круг замкнулся. [/B]

Сто процентная истина!

[jorika]

Первоначальное сообщение от emerei
Своих личных собак я прививаю 2 раза в жизни, да простят меня веты. Но другим таких советов на даю есс-но.

emerei добавил(а) 1319920771:

Не, не согласна. Эт как же надо плохо жить, чтобы не купить собаке мешок суперского корма. Акана ягненок с яблоком стоит 3300 за мешок 13 кг в Бетховене. Мешок большому на месяц. Если таких денег нет, то зачем собаку заводить??? Большую, по крайней мере.
Не такой уж бедный у нас народ.

У нас реально бешенство в регионе. У меня в доме ребенок. Я не могу непривитых хотя бы от бешенства собак иметь.

Про Акану - улыбнулась. :lol: :lol: Вспомнила как мы тут обсуждали как же сделать выгодным разведение пуделей. И первая предложенная мною мера была - снизить классность кормежки, увеличить количество производительниц:) А вы говорите - Акану каждому:)

[Юлия Корж]

Кстати заметила ещё такую закономерность...в Москве у моей Муси глаза текут тогда же когда и у меня глаза чешутся...мы с ней регулярно пьем антигистаминные на двоих...к чему бы это...а живем мы в ПАААНТОВОМ месте-в 100 метрах от кутузовского...12 рядное шоссе...все мечтаю сьехать куда нибуть за город...да пока немогу...

[emerei]

Первоначальное сообщение от Подруга
emerei, Тань за всю свою жизнь ни разу не встречала ОБСАЛЮТНО здоровых людей и животных...Если у тебя не так-я тебе завидую...

Подруга добавил(а) 1319921054:

Как мрачно шутят наши люди-нет здоровых людей...есть недообследованные...а кому-то выгодно собирать якобы порочащую информацию...что бы потом сказать а вот мои здоровые...только если копнуть по глубже...окажется что они не здоровее остальных...Мы практически все родные....и не может быть так что бы в породе с таким небольшим(относительно других)поголовьем проблемы не былибы общими...а у черных собак не видно текут глаза или нет...особенно если покороче побрить)))

Погоди, давай по очереди. Сначала надо разобраться где грань между здоровьем и нездоровьем. На этот вопрос лучшие врачебные умы ответить не в состоянии. Вопрос риторический:smile:
Насчет черных собак. По моей немногочисленной практике (даже все собаки из моего питомника это еще не статистика) почему-то больше текут глаза у белых. Причем чем белее собака, тем чаще встречается это явление. Это чисто по наблюдениям. Никаких выводов я не делаю!
У черных глаза текут значительно реже. Не знаю почему. У моих трех черных они вообще не текли никогда. Слеза же была бы видна как блестящая мокрая дорожка на черном лице.
У белых (моих и не моих) периодически текли глаза. Иногда как будто как от ветра, после прогулки. Но периодически слеза появлялась. У щенков тоже самое я наблюдала. Черно-белый помет. У черных глаза сухие, у белых периодически подтекают (Не у всех и не во всех пометах, конечно).

[Юлия Корж]

Тоесть получается что если я не могу вывезти своё жильё в экологически чистое место и на пару с собакой страдаю аллергией -мне уже и не мечтать сходить с ней за муж?А то что я уже сама 2 раза пощенилась?)))и у меня 2 сыновей...их не пускать гулять с девушками?дети тоже будут с аллергиями?

Подруга добавил(а) 1319922069:
emerei, Да светло окрашенные собаки и так являются более слабыми в иммунном смысле...так нас учили корифеи когда я пришла в сабаководство...и не удивительно что они сильнее реагируют на всякие не благоприятные факторы окружающей среды...но из этого не стоит делать вывод что надо запретить светлых собак...

[jorika]

Первоначальное сообщение от Подруга
Тоесть получается что если я не могу вывезти своё жильё в экологически чистое место и на пару с собакой страдаю аллергией -мне уже и не мечтать сходить с ней за муж?А то что я уже сама 2 раза пощенилась?)))и у меня 2 сыновей...их не пускать гулять с девушками?дети тоже будут с аллергиями?

Да. Как ответственный заводчик, то есть мать, должны определить сыновей в пэты. То есть могут только для удовольствия. Для размножения - ни-ни. Выписывайте донорскую сперму из экологически чистой Канады, или еще с какой Аляски.:lol: :lol: :lol: :lol:

[Nemo]

Первоначальное сообщение от jorika
Я вас умоляю. В моем Подольске вет например говорит заводчику что понадежнее привить по тройной схеме - 4-6 недель, 8 и 12. То есть уколоть лучше трижды чем дважды. А потом говорит владельцу что нужно привить собаку полностью еще разик когда зубки сменятся (примерно в полгодика) - потому что с выпадением зубиков куда-то девается иммунитет... А потом в годик еще разик привить - чтобы наверняка. Я не сочиняю - это моей соседке два месяца назад веты присоветовали. Допривиться после смены зубов. Какие механизмы уничтожают в крови антитела при выпадании зубов, эти веты не объяснили, вестимо.

Ларчик открывается проще некуда - если покупать вакцину самостоятельно в розницу (сейчас эту лавочку вроде вообще прикрыли, по крайней мере с бешенством), она стоит ну рублей 300.

Если той же вакциной, которую ветеринарка купила оптом, уколоться в клинике, то комплекс с бешенством в Москве будет стоить 600-800 рублей.

Прибыль на одной только вакцинации больше 100%. И что, веты будут советовать прививаться по более разумным схемам? Я вас умоляю.

Потом те кто зачешутся, куда побегут? Правильно, к врачу. У них возьмут соскоб, мазки, биохимию, общий анализ, если есть денежки, то на аллергены, потом будут долго лечить. Потом им назначат лечебный сушняк, который продается только в ветаптеке при клинике.

Круг замкнулся.
:appl: :appl: :appl: Согласна на все 100!

[emerei]

Первоначальное сообщение от Подруга
А я не про сушняк говорила-а про экологически чистую еду...ту что в человеческих магазинах...а про сушняк-знаешь-думается мне что не бывает экологически чистого сушняка-это не выгодно...бывает сушняк в который не используют уж савсем г...


Как говорится,"Ну хоть пообещай". Уже если мешок обещает экологически чистое содержимое, я закрываю глаза и верю!:biggrin: А что остается делать??? Опять пойдем по кругу. У попа была собака... а куры у нас все в хлорке. Тут Петелинку открыла (с надписью "Не обработано хлором" для тех, кто не в курсе, так тааак шибануло в нос хлором...

[Юлия Корж]

Могу сказать о своей собаке...чтобы не было не домолвок...кушает она корм суперпремиум класса...прививалась по схеме 1.5мес,2.5 и будет привита в год....глаза в маленьком возрасте (пока не нашли подходящий корм, текли много, но чистой слезой-без рыжестей)Сейчас глаза текут в том случае, если идем на выставку где пользуются лаками и пыльно...и ещё с дуру дала ей пакетик хилса...подарили нам организаторы выставки...ух как текли с него глаза...хотя хиллс не дешовый корм...и позицианируется как очень хороший)))

[Nemo]

А я не про сушняк говорила-а про экологически чистую еду...ту что в человеческих магазинах...
А Вы уверены , что в магазинах все продукты экологически чистые? Если "Да", то откуда такая уверенность?

[emerei]

Первоначальное сообщение от jorika
У нас реально бешенство в регионе. У меня в доме ребенок. Я не могу непривитых хотя бы от бешенства собак иметь.

Про Акану - улыбнулась. :lol: :lol: Вспомнила как мы тут обсуждали как же сделать выгодным разведение пуделей. И первая предложенная мною мера была - снизить классность кормежки, увеличить количество производительниц:) А вы говорите - Акану каждому:)

Ну вроде как американские натуропаты, выступающие против вакцинации, все-таки "разрешают" прививаться от бешенства. Против закона не попрешь:biggrin:
А разведение пуделей можно сделать выгодным, держа это разведение в разумном дефиците.:biggrin:

[Nemo]

А разведение пуделей можно сделать выгодным, держа это разведение в разумном дефиците.
Ага! А то у нас столько пуделей по улицам бегает, что плюнуть некуда! Сплошные пудели!:biggrin:

[jorika]

Первоначальное сообщение от emerei

А разведение пуделей можно сделать выгодным, держа это разведение в разумном дефиците.:biggrin:


Или увеличивая "обороты"

jorika добавил(а) 1319922994:
Первоначальное сообщение от Подруга
хотя хиллс не дешовый корм...и позицианируется как очень хороший)))

Он позиционируется вообще как лечебный!
Сколько случаев знаю реакций собак и кошек на это "лекарство".

А еще он "невкусный" - мои его отказывались есть даже в условиях "три дня без жрачки". :lol: :lol: :lol:

[Юлия Корж]

Nemo,Читайте выше))))я говорила что у нас его(продухта)нема)))ни в магазине...ни на рынке...нигде кроме как в тайге...или черноземье...на своем подьворье...

[Nemo]

Первоначальное сообщение от Подруга
Nemo,Читайте выше))))я говорила что у нас его(продухта)нема)))ни в магазине...ни на рынке...нигде кроме как в тайге...или черноземье...на своем подьворье... Меня клинит что ли? Или я чего-то не понимаю?
Вот Ваши слова
А я не про сушняк говорила-а про экологически чистую еду...ту что в человеческих магазинах...а про сушняк-знаешь-думается мне что не бывает экологически чистого сушняка-это не выгодно...бывает сушняк в который не используют уж савсем г...

[emerei]

Подруга, я думаю, что у Муси реакция адаптации. К жизни. Только я тебя умоляю, поосторожнй с антигистаминными. Это человек все выдерживает!
И еще вопросик. Ты случайно не моешь пол какой-нибудь гадостью , типа Доместос? Великолепное средство по вышибанию слез из глаз щеночков!

emerei добавил(а) 1319923183:
Nemo, Юля имела в виду, та, что Должна быть в человеческих магазинах. Или еще так. Которая ЯКОБЫ в человеческих магазинах (еда):biggrin:

[Юлия Корж]

jorika, А моя блондинка его(эти 100грамм)слопала за милую душу...только потом не знали как лечить....и глаза и ухи...и текло так что я ужаснулась...сейчас мы себе такого не позволяем...что самое интересное иногда ей перепадает сыр,кусочек вареного мяса...вареная колбаса-если младший сын уронит кусочек....и ничего...никакой аллергии...а вот на пыль в Мяу...и на хиллс...

Подруга добавил(а) 1319923265:
emerei, Я мою полы с Пропером...и у Муси на него реакции нет...пока только то что я написала выше

[Nemo]

Nemo, Юля имела в виду, та, что Должна быть в человеческих магазинах. Или еще так. Которая ЯКОБЫ в человеческих магазинах (еда)
Придётся учиться читать между строк. Пока не умею - понимаю всё буквально. :biggrin:

[jorika]

Ой что-то меня понесло. От болезни сделалась болтлива. Кашляю как каторжная и выступаю с броневичка.

Введу-ка я себе правило. Каждый день, когда я что-то пишу на русе, я должна: а) помыть одну из собак или б)внепланово выгулять собак в полях на час.

Проверю что победит - природная лень или интернет-аддикция :shuffle: :shuffle: :shuffle:

Вчера (ну типа 29 числа) я первую собачку уже помыла. Поскольку уже 30 число, придется сегодня и вторую помыть. Ибо согрешила русом:)

[EGOR]

еmerei, Тань, смеесси, да?! Где у вас в России есть экологически-чистые продукты?! О чем ты??!! Давно уж все (воздух, вода, а уж тем более продукты) не чисты экологически. Да и у нас - если только на севере у инуитов, или на Аляске, в тайге, у медведей:)
И что теперь - не жить самим и собак всех стерилизовать и не вязать???

Вернись на землю, в реальные условия...:shuffle: :rolleyes:

[Юлия Корж]

jorika, Я вчера свою блондинку мыла-чесала...сегодня ещё один нарисовавшийся был помыт,отсушен и подстрижен)))так что можно дальше обсуждать нужную тему)))или найти ещё какую нибуть)))
например мечтаю ошейник с брюликами надеть на собаку))))а нельзя...эх....

Подруга добавил(а) 1319923844:
Nemo,Я на 5 странице писала о экологических продуктах)

[jorika]

Подруга, мыть! Всех мыть!

[Юлия Корж]

EGOR, У нас ещё есть места где есть жизнь)))Моя не очень отдаленая родня живет в Курской области...село...400домов...еда вся своя...таки ко мне приезжали-жалели меня...что я тут ем...хотя я покупаю продукты наивысшего(по моим возможностям)качества...

Подруга добавил(а) 1319924046:
Первоначальное сообщение от jorika
Подруга, мыть! Всех мыть!
Могу помыть...при условии что это белый стандарт...или просто белый...ну крейзи я)))а сейчас осень)))

[emerei]

Первоначальное сообщение от EGOR
еmerei, Тань, смеесси, да?! Где у вас в России есть экологически-чистые продукты?! О чем ты??!! Давно уж все (воздух, вода, а уж тем более продукты) не чисты экологически. Да и у нас - если только на севере у инуитов, или на Аляске, в тайге, у медведей:)
И что теперь - не жить самим и собак всех стерилизовать и не вязать???

Вернись на землю, в реальные условия...:shuffle: :rolleyes:
Лен, ты че???:biggrin: Я про Акану говорила, а не про продукты. Что остается верить мешку.:biggrin:

emerei добавил(а) 1319924493:

Ой, уходить не хотца... Спать гонють, изверги.
До завтра!!!
А я повинность мытьем только что отработала. Всех четырех перемыла. Отработала впрок. Так что до завтра!

[EGOR]

Наши красавцы стандарты! В том числе и шнурованные:)
http://www.youtube.com/watch?v=IiZdhW8vkr8
http://www.youtube.com/watch?v=TCN2CBynXfo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FpudsIETj_0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WOiPZXZF8hc&feature=related

[Nicole]

Первоначальное сообщение от jorika
Это не моя плата. Это плата всех заводчиков, которые сейчас занимаются разведением. Я никого не развожу и сплю спокойно. Своих собак кормлю канадским кормом. Хорошим. Я не о том. Вы невнимательно читаете.

Говорить что невнимательные заводчики, которые не бракуют собак с "текущими глазами и ушами", увеличивают число аллергичных животных - некорректно. Потому что, повторюсь:

- Количество аллергичных животных возрастает в том числе благодаря той переизбыточной вакцинации, на которую мы обречены благодаря лоббизму производителей вакцин и неблагополучной эпидемиологической обстановке в России, в том числе по бешенству. Это не вина заводчиков.

- Количество животных, которые реагируют аллергиями на "все" возрастает, в том числе потому что кормят многие, образно говоря, говняным кормом. Это вопрос недостаточной образованности владельцев, агрессивного маркетинга производителей, финансовой и территориальной невозможности приобрести лучшую еду. Представляете, иные корма класса органик просто нельзя привезти во многие регионы нашей страны. Потому что доставка может стоить как сам мешок жрачки. И возить выгодно только дешевые массовые марки. Все это не вопросы невнимательности к отбраковке "условно аллергичных" животных.

- Ветеринария, стоит отъехать от МКАД, недалеко ушла от Хэрриота в его лучшие годы. Поэтому у подавляющего большинства заводчиков просто нет возможности диагностировать, что это за проявления, аллергические ли они, и если аллергические, то на что реакция - на животный белок (и тогда и правда нет смысла разводить животное, которое не может усваивать те белки, которые эволюционно должно усваивать) или это реакция несчастного организма на красители, консерванты и усилители вкуса в дешевом корме, на избыток антибиотиков в том мясе, которое возможно приобрести и так далее.
Да, в такой ситуации можно тупо браковать тех животных, у которых есть некие внешние проявления. Многие так и делают и даже этим гордятся. Но ключевое слово тут "тупо". Потому что такая стратегия неинформативна. Это исключать что-то вслепую. Не причину, а лишь внешние проявления следствия. Грубо говоря, собака может реагировать на ту химию, которой обрабатываются здесь собачьи лакомства - сушеные ушки, пятачки и легкое. Товарный вид этим штукам придается путем жесткого отбеливания адскими зельями. Вот реагировать собака может на химикаты - имеет право, она не железная. Отбраковывать ее за "аллергию, наверное наследственную" в такой ситуации, считаю, глупо.

- Внутри МКАД ветеринария стоит так, что дурно делается при мысли обследовать животное и выявить все аллергены, переносимость кормов и так далее. Это делает несколько лабораторий, и делает это реально дорого.

Такого понятия как "продукты класса органик" тут нет. Нет сетей магазинов органической пищи. Есть магазины, которые себя позиционируют как таковые. Но вы просто купите там кусок мяса втридорога и на самом деле его родословная будет совершенно непрозрачна, понимаете? Да, можно ходить на Дрогомиловский рынок и брать там парное мясо. Но вы все равно просто переплатите за "дрогомиловскость" мяса, не более.

Вы давно тут не живете, наверное. Иначе знали бы, что тут можно быть уверенным только в тех курицах, которых ты сам в инкубаторе получил, потом растил на своем газоне, сам кормил, отслеживая качество зерна, идущего на откорм, потом сам убил, сам ощипал и сам выпотрошил. И скушал в тот же день.

Я просто пытаюсь сказать что "аллергичные собаки, которые множатся" - не такая однозначная проблема как "это заводчики виноваты". Тут больше слоев. Гораздо. Тут много кто виноват, включая ветврачей, советующих сушняк как наилучший продукт и вакцинацию по схеме 6-8-12 недель - после смены зубов - в год.

Аллергичных собак стало много сейчас.

А разводили их много и до этого. В советском союзе было много породистых собак. На выставках классы исчислялись десятками. Но что-то зачесались все дружно только сейчас. Что, критическая масса генетической предрасположенности к аллергиям накопилась?

По сути, изменились две вещи. Более агрессивная и частая вакцинация. И на рынок пришла сушка.

Я заводчик - и я развожу, и я тоже сплю спокойно. Хороших канадских кормов не знаю - может подскажите ? А нет - лукавлю, знаю один канадский корм - точнее линию, которая производится у нас в городе русскими иммигрантами - Raw dehydrated food - Smack. Вот этому одному канадскому корму я доверяю на 110 %. Мои собаки едят натуральную еду, сухой корм - в очень небольших количествах дает мой муж в мое отсутствие, по моей просьбе для своего же удобства . :wink2: Очень моим собакам нравится все сырое - типа elk & bison, сырая курица -биологически чистая, очень любим вареные куриные желудочки и иногда печенку :smile: Про еду могу говорить долго :wink2: Знаю что одна моя девочка абсолютно точно с аллергией на глютен. Поэтому никакого зерна в сухом корме и только гречка и коричневый рис со всем остальным.

Дальше про вакцинацию. Тут уже где то была тема - и Аня Чиликина дала много ссылок из наших ресурсов со всякими полезными ссылками про то, как надо и не надо прививать. Сейчас постараюсь short & sweet ( не обещаю ) :wink2:
Помните пару лет назад была эпидемия свинного гриппа ( а точнее N1H1) ? Помните наверное и лоббирование привиками по этому поводу :crazy: Я это очень хорошо помню - поскольку это все происходило у меня перед глазами, я работала в ER - которая ломилась, как впрочем и сама больница от клиентов :crazy: Так вот - к чему я это все ? Я помню тогда началась просто атака на моск со стороны всех о почти поголовной вакцинации - тоже всех :crazy: Я категорически никогда не вакцинировалась против гриппа - и тот раз не был исключением. У нас проводились клиники - люди стояли в огромных очередях, чтобы получить дозу замечательной вакцины от свинного гриппа :crazy:Кроме того что я не вакцинировала себя - я категорически запретила детям разрешать делать с собой в школе какие либо прививочные манипуляции. У нас в этом отношении все строго - нужно разрешение от родителей. Поэтому они четко знали , что без моего разрешения их никто не имеет права тронуть пальцем. Так вот - прошло время , людей отвакцинировали - кучу просто людей, слава Богу благополучно победили грипп этот свинной :crazy: . Тут разговариваю с коллегами - стали появляться случаи GBS ( Guillene- Barre Syndrome), в анамнезе у этих больных стояла вакцинация от гриппа. И все бы хорошо с этим гриппом - только его столько штаммов .... Что смысла вакцинации просто нет. Оговорюсь тут, речь идет о средне-статистически здоровом человеке, не пожилом, не ребенке, и без коморбидности . Опять к чему это я ? Это все в тему о лоббировании . В наше время, мне думается, что современный заводчик должен знать свою тему лучше всяких ветеринаров. Вообще заводчик - это уникальный человек :shy: потому что он должен знать столько...Он должен уметь просчитать на 2-3 хода вперед ветеринара... Потому что, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я понимаю прекрасно - что ветеринар специалист и должен все знать, но, к большому сожалению, практика показывает иначе. В зарубежном интернете полно информации по вакцинации, хотя и их некоторые схемы меня тревожат... Поэтому теперь, я использую свою схему... Бешенство у нас официально прививается раз в 3 года. Да я его и раньше чаще не делала.

Я не знаю правил вакцинации в России, здесь надо прививать в 8 нед - потом после смены зубов и потом через год - ревакцинация. Я пока обхожусь одним разом - в 8 недель. Мой вет использует Вангард. Бешенство никому раньше года не делаю вообще.

Если в России, как вы говорите, ветеринары советуют прививать в 6-8-12 недель и потом еще , то почему бы их не попросить обосновать эту схему вакцинации. Раз это делается таким образом, значит есть какая то подоплека ? Хотя я больше уверена в денежной прибыли от такой схемы, и вот тут на помощь могут прийти ваши знания и знания заводчика. Я обычно рассказываю будущим владельцам щенка - что будут советовать сделать им, и как делаю я лично. Оставляю за ними право выбора, но очень информативное право - я даю им много информации на словах, и / или отсылаю в интернет.
Поэтому, лоббировать конечно можно, просто нужно знать свою позицию - и быть ознакомленным с современными концепциями и холистическим подходом . Иными словами, незнание закона - не освобождает от ответсвенности .

[Нат легион]

Очень интересная дискуссия про аллергию у больших. Сразу скажу, что обе мои на сушке Белькандо, ни у кого аллергий не наблюдается, у белой глаза никогда не текли, у черной тем более. Сейчас в доме щенки и вопрос гигиены встает очень остро. При овчарятах ежедневно мыла полы с Доместосом - без аллергий, хотя понимаю, что хлорка не есть гуд. Сейчас начала применять Глорикс - у взрослых всё в порядке, щенки нормально растут. Никто не отмечал зависимости между применением Глорикс при мытье пола и аллергией у пуделей? Не хотелось бы провоцировать у деток такую дрянь.

[Юлия Корж]

Нат легион, Думается мне что на хорошем корме и в Подмосковье...спровоцирова� �ь аллергию будет не просто))Про Московских собак знаю много...и аллергик каждый второй клиент-разных пород....В Питере положение по лучше ,там часть города тоже не очень нагружена транспортом...но...очень быстро догоняет Москву...

[Нат легион]

Подруга, спасибо! Да, на Акану моя овчарка в детстве дала красивое расписное брюхо, ПроПлан тоже. Тогда еще Хиллс производили в США - нормально выращивала на нем ВЕО, но производство открыли у нас, опять подбирали корм. Пять лет уже на Белькандо, не экспериментирую. Кондиция собак - можно, конечно, жирку на них надеть, но я не приветствую раскормленных собак. Овчарка на седьмом году на том же корме (после 3-х пометов) жирновата стала.
Про аллергии не вспоминаем много лет.

[хризантема]

сли в России, как вы говорите, ветеринары советуют прививать в 6-8-12 недель
Такую схему вакцинации рекомендует производитель вакцины , фирма "Интервет".
Ее вакцина Нобивак.
4-6 недель Нобивак паппи
8 недель Нобивак DHPPIL
12 недель Нобивак DHPPIL+ RABIEC
затем в год, в последующем комплексная раз в 2 года, бешенство в 3.

[Юлия Корж]

сйчас у меня в полотенцах сидит мальтез...собака для себя для души...стригу её уже лет 5...всю жизнь у нее затекшие глаза уши и розовые лапы...живет у ветврача...

[emerei]

хризантема, скорее, либо паппи в неблагоприятных условиях, либо DHPPI после 8 недель. По мнению некоторых производителей вакцин (из их же инструкции) лептоспироз вообще не прививается раньше 3 месяцев.
Меня заинтересовал эффект паппи. Реально щенки себя пару дней плоховато чувствовали.
Вот именно, бешенство раз в три года. Вот и крутись как хочешь с ветпаспортами.

emerei добавил(а) 1319963212:

Подруга, хризантема, это бесконечная тема, к сожалению. Действительно, сам не разберешься-никто не поможет. У нас в Москве, например, складывается впечатление, что в ветклиниках, которых сейчас развелось немало, работают люди с каким-то странным образованием. Среднее образование обижать не хочу, но похоже они без высшего.
Я, првда, редко в них попадаю(ТТТ).
А самое-то главное, что золотое правило гомеопатии - лечить не болезнь, а больного, по объективным причинам вету из районной ветеринарки соблюсти невозможно. Это надо лично знать животное и семейный анамнез (желательно тоже лично). Так что заводчик просто обязан быть грамотным.

[Nemo]

Как то не очень хотелось вклиниваться в "аллергичную" тему, но.... Вот несколько наблюдашек.
Случай 1. Хозяйка собаки (метис овчарки с кем то) жалуется на аллергию у своей собаки. Говорит, текут глаза, чешется, уши красные. Спрашиваю, чем кормим? Отвечает, что нашла книгу о кормлении овчарок издания 196...какого-то года. Там написано, что кормить надо геркулесовой кашей, сваренной на бульоне. Этим и кормит постоянно, со щенков. Мясо и кости только отварные. Бегает с собакой по врачам, те выписывают лечение, но воз и ныне там.
Визуальный осмотр собаки (вижу её каждый день) - собака гобится, имеет довольно тощий вид. Кал желтоватый, кашеобразной концистенции.
Думаю, что здесь всё понятно.
Случай 2. Хозяин небольшой дворняжки, так же, жалуется на аллергию у своей собаки. Вопросы всё те же, про кормёжку. Ответ: щи, лапша, в общем, что себе, то и собаке. И тоже со щенячьего возраста. Более того, несколько раз видела, как собака "пасётся" возле помойных баков. Ну и чего удивляться?
Случай 3. Хозяева чи-хуа......Повторяться не буду. Всё тоже самое, что и в первых двух случаях, кроме помойки.
Таких случаев на моей памяти много. С разными собаками и разными породами. Поэтому, моё мнение, что ВРОЖДЁННАЯ аллергичность собак - достаточно редкое явление. Чаще всего , та или иная аллергия - это результат неправильного кормления/содержания. Думаю, что НЕ ФАКТ, что у аллергичной матери родятся аллергичные щенки. Ослабленные - да, предрасположенные - возможно, но не враждённо-аллергичные. Здоровье взрослых собак закладывается с детства и об этом мало кто из владельцев задумывается. К сожалению.

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от emerei
Так что заводчик просто обязан быть грамотным. [/B]
Вот поэтому то я и не хочу больше быть заводчиком(профессиональн� �)потому как даже с расписанной диетой -щенка кормят буквально на второй день кусочком копченой колбаски...и звонят в слезах что у них понос...(было тут 3 дня назад-курирую детей питомника своей подруги....)Как еще говорить людям что собакам нельзя орехи?(это у меня пара йорков ест)Причем каждый раз говоришь -люди вроди понимают...даже иногда записывают...и буквально через несколько минут забывают все что ты им говорила...
П.С.Свожу Мусю один раз за муж...Для того чтобы оставить себе дочь...на большее у меня ни сил нет ,ни нервов...

[Останина Татьяна]

Первоначальное сообщение от Nemo
Чаще всего , та или иная аллергия - это результат неправильного кормления/содержания.

Полностью согласна

[Nemo]

Как еще говорить людям что собакам нельзя орехи?(это у меня пара йорков ест)Причем каждый раз говоришь -люди вроди понимают...даже иногда записывают...и буквально через несколько минут забывают все что ты им говорила...
Ой, орехи - это у меня отдельная тема! Соседи 7 лет кормили грецкими орехами попугая жако. Причём, кормили не дозированно, а сколько сожрёт! Понятное дело, что из всего, что птице давали она выбирала ТОЛЬКО грецкие орехи! Закончилось тем, что птица едва не померла дома, а потом еле выходили в стационаре. А ведь не глупые люди, эти хозяева! И компьютера целых два, и интернет в двойном размере, а будто в лесу живут! А чо, говорят, разве нельзя ИМ грецкие орехи??? А сколько раз им было обо всём этом говорено! Вот пока не заплатили сумму приличную за лечение птички, так и не задумались ни о чём!

[emerei]

Nemo, это, конечно, да! Но вы наверное не застали времена, когда собак только так и кормили. Что себе, то и им, Геркулес это было наше все! Когда я брала первую собаку, то мне собачники на работе сказали буквально следующее "Ну теперь, Татьяна, запасайся геркулесом". Но аллергий было или меньше, или я может быть не в курсе. Это надо у ветов спросить, у которых стаж в России или СССР даже не меньше 20 лет. Они может быть помнят.

[Rococo]

Аллергия может быть на говядину или на рис. Тут уж всё равно где добывает для себя аллерген собака в сушке или в супе))) эффект один))):wink2: Можно поменять корм с Рояля на супер пупер холистик, но если аллергия на рис, то разницы не будет. По- этому так важно найти аллерген! А не менять один корм на другой :smile:

[Юлия Корж]

emerei, Я из того периода помню только французких болонок с розовыми попами...У Пудлов тоже бывали текущие глаза -но на моей памяти чаще у светлоокрашенных собак-серых и белых...у черных-повторюсь почти не видно текут или нет...потому как глаза текут не постоянно...часто по утрам...или от какой-то еды...

[emerei]

Боюсь уподобиться некоторым, которые говорят, у меня никто и никогда!!! Но пока у меня именно так. И у Ленчика и у Нелли. Можно спросить, подтвердят. (ТТТ 1000 раз). Ну и у тех, у кого мои собаки и они на форуме. (Лизавета, Дана, Лела).
Орехи и прочую несобачью еду мои не едят (мои личные), а копченую колбасу, сало и проч. вкусную гадость из-под тишка периодически получают.
О! Кстати! Совершенно перестали есть творог (И я перестала), как только он стал нетворогом. Очень выборочно сыр, кисломолочные-только сделанные в собственной йогуртнице. Разбираются!

emerei добавил(а) 1319968067:

Ну тогда напрашивается вопрос, как дальше жить?
На самом деле нериторический.

[jorika]

Первоначальное сообщение от Nicole

Если в России, как вы говорите, ветеринары советуют прививать в 6-8-12 недель и потом еще , то почему бы их не попросить обосновать эту схему вакцинации. Раз это делается таким образом, значит есть какая то подоплека ? Хотя я больше уверена в денежной прибыли от такой схемы, и вот тут на помощь могут прийти ваши знания и знания зав одчика. Я обычно рассказываю будущим владельцам щенка - что будут советовать сделать им, и как делаю я лично. Оставляю за ними право выбора, но очень информативное право - я даю им много информации на словах, и / или отсылаю в интернет.
Поэтому, лоббировать конечно можно, просто нужно знать свою позицию - и быть ознакомленным с современными концепциями и холистическим подходом . Иными словами, незнание закона - не освобождает от ответсвенности .

Большинство владельцев послушно делают то что им говорит ветврач. А большинство ветврачей новой формации руки имеют из ж....пы и хотят денег здесь и сейчас. Десять старушек - уже рупь. В смысле привили лишнего десяток собак - вот и навар. Не сказать что большой, но стабильный.

Я от гриппа никогда не прививаюсь и ребенка не прививаю, я с вами согласна. Но люди просто порой не думают. Делают что им специалисты сказали. Потом получают и разгребают последствия. Говорить что в такой ситуации заводчики виноваты что недостаточно жесткий отбор делают... Тут хоть оботбирайся - потом твой покупатель попрется не к тому вету, которого посоветуешь, а к тому, который в соседнем доме открыл клинику. А этот вет такого присоветует что волосы дыбом.

Была у нас одна такая владелица. Много лет хранила верность одному вету. Он на ней и на ее "хронически больной" собаке озолотился. Просто для примера - коньюнктивит собаке полечили удалением третьего века (кажется, так это называется). Сильную хромоту лечили месяца два, разными способами. Потом у грумера на стрижке оказалось что кобель коготь расщепил, палец был воспален, собака хромала. А ему успели за это время столько дорогих препаратов от болей в суставах, столько снимков сделать - что мама не горюй...

И все попытки убедить владельца сменить ветеринара - бюли впустую. "Ах, он так хорошо моего кукусика лечит, он так хорошо все понимает!".

И это типичная ситуация.

jorika добавил(а) 1319970208:
Первоначальное сообщение от хризантема
Такую схему вакцинации рекомендует производитель вакцины , фирма "Интервет".
Ее вакцина Нобивак.
4-6 недель Нобивак паппи
8 недель Нобивак DHPPIL
12 недель Нобивак DHPPIL+ RABIEC
затем в год, в последующем комплексная раз в 2 года, бешенство в 3.

Непонятно только откуда у ветов берется еще перевакцинация после смены зубов. Через одного ее протуливают.

И непонятно как жить с ветпаспортом - в котором крутись как хочешь, вертись как знаешь, должно бешенство стоять, не "старше" года. А если оно меньше месяца назад сделано, еще упертый вет не выпишет справочку в поезд "у вас меньше 30 дней после прививки от бешенства, сидите на попе ровно!".

Сейчас, так понимаю, бешенство вообще только в клиниках делают, продавать перестали эту вакцину? Кормушку ветам узаконили, похоже. Теперь мимо них не пройдешь вообще, если с собакой ездишь куда-то.

[хризантема]

хризантема, скорее, либо паппи в неблагоприятных условиях, либо DHPPI после 8 недель. По мнению некоторых производителей вакцин (из их же инструкции) лептоспироз вообще не прививается раньше 3 месяцев. Меня заинтересовал эффект паппи. Реально щенки себя пару дней плоховато чувствовали. Вот именно, бешенство раз в три года. Вот и крутись как хочешь с ветпаспортами.
Да нет, приведенная схема именно то что компания рекомендует использовать, то что по их разработкам создаст у собаки напряженный иммунитет.
Неблагоприятные условия при этой схеме совершенно не при чем.Там другая схема.
Лептоспироз рекомендован такой схемой.
Я уже 15 лет так работаю и , ттт, все отлично.
А риск реакции на вакцину есть всегда, независимо от марки, возраста и схемы.Об этом нужно помнить всегда.
Если все щенки среагировали, то я бы подозревала бы ,что что-то именно с этой партией не в порядке.В таких случаях партию отзывают или отправляют на исследование целые флаконы с этой партии.
А вот в Германии да, совсем другая схема, там лептоспироз не раньше 3х месяцев.Недавно была на семинаре, где немецкий профессор выступал.

Непонятно только откуда у ветов берется еще перевакцинация после смены зубов. Через одного ее протуливают.
Вот и мне непонятно.Возможно это пережитки советского союза.
И непонятно как жить с ветпаспортом - в котором крутись как хочешь, вертись как знаешь, должно бешенство стоять, не "старше" года.
Пока все кто относится к ветеринарии четко не будут знать инструкции к различным вакцинам , так и будет, к сожалению(((
А если оно меньше месяца назад сделано, еще упертый вет не выпишет справочку в поезд "у вас меньше 30 дней после прививки от бешенства, сидите на попе ровно!".
А вот это по законодательству правильно.
Карантин 30 дней и никуда не попрешь, ну если только закон нарушить, но если справку проверят-вет по шапке легко получит.
По идее владелец должен это знать и планировать схему вакцинации так, чтобы все было как надо.
А то у нас как бывает? сидят на попе ровно, как только петух клюнул в одно место с поездкой , бегут за справкой, а у самих не вакцинации, ничего , даже паспорта.

хризантема добавил(а) 1319971852:
Аллергия может быть на говядину или на рис. Тут уж всё равно где добывает для себя аллерген собака в сушке или в супе))) эффект один)))Можно поменять корм с Рояля на супер пупер холистик, но если аллергия на рис, то разницы не будет. По- этому так важно найти аллерген! А не менять один корм на другой ________________________________________
100%!!!

[Zyami]

jorika, Маш, у нас в Нижнем свободно продают в госветаптеке прививку от бешенства.

[emerei]

В Москве тоже продается. Только штамп теперь не продается:biggrin:

[Happy Chic]

http://s017.radikal.ru/i403/1110/9c/ff793aa4ad19.jpg

Happy Chic добавил(а) 1319983218:
http://s54.radikal.ru/i146/1110/9d/c7e5f9d92c0a.jpg

Happy Chic добавил(а) 1319983296:
http://i014.radikal.ru/1110/46/de10a26c7f9d.jpg

[Nemo]

Первоначальное сообщение от emerei
Nemo, это, конечно, да! Но вы наверное не застали времена, когда собак только так и кормили. Что себе, то и им, Геркулес это было наше все! Когда я брала первую собаку, то мне собачники на работе сказали буквально следующее "Ну теперь, Татьяна, запасайся геркулесом". Но аллергий было или меньше, или я может быть не в курсе. Это надо у ветов спросить, у которых стаж в России или СССР даже не меньше 20 лет. Они может быть помнят.
Да, нет, застала я то время. Уезжая на какое-то время, соседка оставляла на меня своих "служебников". Кормила я их именно геркулесом, но запаренном на воде, а не сваренном в бульоне. Только вот, то ли геркулес был другой, то ли собаки покрепче. Только ничего с псами небыло. Ни глаз текущих, ни почесух, ни ушей красных. А может всё было впорядке, потому что мясо и мосолыги отдельно давала. С кашей не смешивала.

Nemo добавил(а) 1319986066:

Happy Chic, какая красота неописуемая!:appl: :appl: :appl:

[donna-anna]

Н-да-а-а, "геркулес" мы все прошли. :shuffle: :smile: Но свою первую абрикоску я, например, кормила со стола - и ничего. ни аллергии, ни расстройств. В суп забабахаешь макароны и сдобришь мелко порезанной вареной колбаски. А маленький сын говорит: и мне колбаску порежь! И тоже ничего, вырос... :biggrin:

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Nemo
Nemo добавил(а) 1319986066:

Happy Chic, какая красота неописуемая!:appl: :appl: :appl: [/B]
http://s12.rimg.info/01c31b6f91b905bc001ca8d2ed13d6ff.gif (http://smajliki.ru/smilie-813715911.html)

[Останина Татьяна]

Happy Chic , Красив!!!:appl:

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Happy Chic , Красив!!!:appl:
Спасибо, Таня! Это Даймонд:smile:

[Останина Татьяна]

Первоначальное сообщение от Happy Chic
Это Даймонд:smile:

Я поняла. что не Оззи, оба КРАСИВЫ!!!:wink:

[хризантема]

Happy Chic, красавчик!

[Happy Chic]

Останина Татьяна,
http://s6.rimg.info/081bd4605c977194ddb68516db657125.gif (http://smajliki.ru/smilie-544905831.html)

[Юлия Корж]

Happy Chic, Лен!И Даймонд хорош!Но Оззи -любимчик!))))

[Gernika]

Happy Chic, красавец!!!!!!!!!!!!!

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Подруга
Happy Chic, Лен!И Даймонд хорош!Но Оззи -любимчик!))))
Спасибо! Юля, ты в большинстве - Оззи многим нравится, на что я отвечаю, это вы еще не знакомы с Даймондом:wink:

Happy Chic добавил(а) 1319988199:
Первоначальное сообщение от Gernika
Happy Chic, красавец!!!!!!!!!!!!!
Спасибо огромное!:hb:

[Nicole]

b]Nemo[/b], это, конечно, да! Но вы наверное не застали времена, когда собак только так и кормили. Что себе, то и им, Геркулес это было наше все! Когда я брала первую собаку, то мне собачники на работе сказали буквально следующее "Ну теперь, Татьяна, запасайся геркулесом". Но аллергий было или меньше, или я может быть не в курсе. Это надо у ветов спросить, у которых стаж в России или СССР даже не меньше 20 лет. Они может быть помнят. [/B][/QUOTE]

Я помню своего первого в жизни пуделя , в 1985 году кормила геркулесом и вареными свинными ушами. Ужас если задуматься,прожил 16 лет. Правда потом постепенно перешла на Royal Canine, как сейчас помню очень хороший был MD 25. Мне советовали в нашем магазине, где я покупаю корма и еду собакам - на мой вопрос про аллергию. Так вот мне советовали выбирать корма с наименьшим количеством ингридиентов, чтобы было можно быстрее вычислить аллерген. У нас очень сейчас популярны беззерновые корма и корма с диким мясом - типа venison, elk, bison и тд. Говядиной я вообще не кормлю - только если сырой или вареной, которую готовлю для себя - а она вся биологическая . Творог тоже биологический, молочные продукты - все на основе козьего молока - йогурты имеется ввиду.

Про вакцины. То, что советует Интервет - это все конечно замечательно, только он производитель и следовательно заинтересованное лицо в продаже этих вакцин, поэтому - было бы смешно если бы они советовали делать все ( схему вакцинации ) с точностью до наоборот. В интернете ( зарубежном - я русский не читаю просто - только радио слушаю :wink2:, ) потому что создается впечатление - что вот есть мы - и есть марс - на которм все для меня непонятно :crazy: Так вот - в зарубежном интернете полно информации от независимых ветов, с холистическим взглядом на все это о том как надо. Я им верю как то больше. Они не заинтересованы в сбыте. Они заинтересованы в благополучном исходе и общем здравии собак.

Еще один рассказ на тему про то, что заводчик это жнец, швец и на дуде игрец :crazy:

Вот тут собрались ветеринары, заводчики, ну и просто люди :shy:
У меня вопрос - кто нибудь встречался с аспирационной пневмонией у щенка в возрасте 6 недель? У меня был такой случай - как выяснилось, достаточно редкий, но он был. Клиническая презентация - не для слабонервных. Этиология - щеночки уже были достаточно взрослые - 6 недель, но маму все равно с удовольствием кушали, так вот один из них головочку неправильно повернул во время кормления стоя - и заработал себе аспирацию. Потом была неотложка , уговоры меня оставить его в клинике и посадить его на кислород . To make a long story short, я согласилась на небьюлайзер , и массаж - capping. Забрала ребенка домой - делала все тоже самое дома в паровой ванне, ребенок поправился и все у него отлично, не без помощи антибиотиков конечно :wink2: . На след день после неотложки - мы пошли к нашему обычному вету - она нашла у ребенка только очень воспаленное горло и сказала что ему ужасно больно глотать. Потом в конце приема спрашивает меня - меня заводчика - ну и что ты думаешь у него было ? Я рассказала все свои выкладки и логическую цепочку мыслей, она согласилась. Это я опять к тому - что знания необходимы просто заводчику как воздух. Я отказалась там от многих предложенных мне услуг, но надо было хорошо знать что происходит - чтобы отказаться.

[Nemo]

Happy Chic, я вот стесняюсь спросить, а кто такой Оззи? А можно фото в студию для несведущих. :shy:

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Nemo
Happy Chic, я вот стесняюсь спросить, а кто такой Оззи? А можно фото в студию для несведущих. :shy:

Можно:smile: Оззи и Даймонд родные братья. Вот Оззи
http://s017.radikal.ru/i422/1110/c1/67a0519f5359.jpg
http://i025.radikal.ru/1110/3e/7213180f8f9a.jpg

[Nemo]

Happy Chic, спасибо! :hb: Только мне Даймонд больше понравился почему-то.....У него морда, как-то, поизящнее что ли....И угол задних у него лучше выражен. По крайней мере на верхнем фото он чётко виден.

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Nemo
Happy Chic, спасибо! :hb: Только мне Даймонд больше понравился почему-то.....У него морда, как-то, поизящнее что ли....И угол задних у него лучше выражен. По крайней мере на верхнем фото он чётко виден.
Да-да, все так и есть и про морду и про углы задних. Вы абсолютно правы :hb:

[Nemo]

Уф! Не упала лицом в грязь! :biggrin: Это радует! Значит умнею и набираюсь опыта! :biggrin:

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Nicole
У меня вопрос - кто нибудь встречался с аспирационной пневмонией у щенка в возрасте 6 недель?
[/QUOTE]
Век живи и век учись! Я впервые слышу о таком. Молодчина! Тут сказалась практика вашей каждодневной работы!

[Nicole]

Да - спасибо, Юля :wink: Ты меня понимаешь :crazy: Нам тогда пришлось невесело - и да - слава моей профессии :hb: Она меня тогда здорово выручила :shy:

[Нат легион]

Вчера Берегиня из БР выставлялась под Доминик Шалата. Итог: ЛС, ЛПП, ЧФ, в конкурсе ЮХ с юной хозяйкой первые!
Фото сделано по юникам еще, а лицо почему-то в коричневые тона отдает на фото. В реале - черная.
http://shot.photo.qip.ru/1046RYS.jpg http://shot.photo.qip.ru/3047Gfu.jpg

[Shik]

Нат легион, не оправдывайтесь про цвет шерсти у собаки на фото. Баланс белого - один из самых сложных в фотографии разделов. Поэтому всегда черный и белый преследуют какие-то оттенки. А про калибровку мониторов , принтеров и фотоаппаратов написано не меньше, чем про само фотографирование.

Не даром коренные жители крайнего севера знают более 100 видов снега и спокойно оперируют этими величинами.

Лицо очень достойное. У королевского пуделя оно другим и не может быть!



Happy Chic, какие красивые Ваши ребята!

[Happy Chic]

Shik, Спасибо огромное, мы очень рады, что он они нравятся! Фото - это только мужа заслуга , от меня только груминг)))

[Len4ik]

Happy Chic, весь помет ШИКАРНЫЙ:appl:

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Len4ik
Happy Chic, весь помет ШИКАРНЫЙ:appl:
http://s6.rimg.info/f3866716cdcc459e624e3197a4c21181.gif (http://smajliki.ru/smilie-553251399.html)

[Shik]

Happy Chic, вы - талантливая и счастливая семья. Без подхлимажа. Надеюсь, что на этом таланты не заканчиваются!

[Happy Chic]

Первоначальное сообщение от Shik
Happy Chic, вы - талантливая и счастливая семья. Без подхлимажа. Надеюсь, что на этом таланты не заканчиваются!
Спасибо, Сергей! Надеюсь, что с этого все начинается))) А так, конечно, пудели привели нас к очень многому в жизни, практически ко всему, что сейчас есть, они имеют непосредственное отношение! Вся жизнь с ними и это здорово!

[Gernika]

Нат легион, поздравляю с успехами!!!!! ДеУшка очаровательная!!!!!

[Shik]

Happy Chic, очень оптимистично! Здорово! Вот это разговор!

[Gernika]

Первоначальное сообщение от Happy Chic
Вся жизнь с ними и это здорово!
[/B]

:appl: :appl: :appl:

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Len4ik
Happy Chic, весь помет ШИКАРНЫЙ:appl:

Золотые слова - так оно и есть! :hb: :appl:

[Алиса]

Погуляли по пляжу в лучах заката, и вот что получилось:
http://s43.radikal.ru/i100/1110/2f/f0e9e949b286.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i414/1110/fb/4833c875edfa.jpg (http://www.radikal.ru)

Солнце опускалось ниже,и окрас Нестора менялся:
http://s017.radikal.ru/i438/1110/5e/8725ad506115.jpg (http://www.radikal.ru)

[мон ренессанс]

Погуляли по пляжу в лучах заката, и вот что получилось:
Алиса, получился шикарный ред-браун - мечта красноводов. А вааще, конечно, - прям Орёл! :appl:

[Наоми]

Алиса, последняя фотография просто нет слов... просто мечта. Нестор красотун!!!

[Happy Chic]

Shik, Gernika,
http://s19.rimg.info/0770ae24425a51b6f056f84687d753d0.gif (http://smajliki.ru/smilie-1215182823.html)

Happy Chic добавил(а) 1320033832:

Алиса, Красивые фото, особенно понравилось второе, такой взгляд!:hb: :appl: :appl: :appl:

[Светлана 32]

Первоначальное сообщение от Gernika
Нат легион, поздравляю с успехами!!!!! ДеУшка очаровательная!!!!!
спасибо!!! Эта очаровашка живет у нас :shuffle:

[Shik]

Светлана 32, красивая собака. Наверное, в городе таких единицы, и не ошибусь, если угадаю, что вообще одна.

Если не угадал, то никого не хотел ни задеть и не обидеть.

[Sorbonna]

Светлана 32, Нат легион, Вчера Берегиня из БР выставлялась под Доминик Шалата. Итог: ЛС, ЛПП, ЧФ
Поздравляю!!
Когда новыми фото обрадуете? ;)

[JASMIN]

Алиса, красавец!

[Nemo]

Первоначальное сообщение от Алиса
Погуляли по пляжу в лучах заката, и вот что получилось:
http://s43.radikal.ru/i100/1110/2f/f0e9e949b286.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i414/1110/fb/4833c875edfa.jpg (http://www.radikal.ru)

Солнце опускалось ниже,и окрас Нестора менялся:
http://s017.radikal.ru/i438/1110/5e/8725ad506115.jpg (http://www.radikal.ru)
Алиса, я тихом шоке! КАКАЯ КРАСОТА!!!!:appl: :appl: :appl: Можно скопировать для коллекции? Впрочем, даже если Вы не разрешите, то я всё равно скопирую. Буду любоваться втихУю. :biggrin:

[Светлана 32]

Shik, в Брянске живет еще большой белый из питомника Блисс Трайн и одна черная девушка. Вы ее могли видеть в Смоленске на САСИБе, в классе юниоров.
Спасибо за комплимент нашей Регине.
Sorbonna, спасибо!!!
Надеюсь, что нас фотографировали. Наш фотик сдох... ((

[Shik]

Светлана 32, здорово! Сильная команда ! :alc: :zhn: :ura:

[Victory]

Светлана 32, здравствуйте! Поздравляю с успехами вашей девульки, хороша! А я и не знала, что она живет в Брянске.
П.С: не видно на выставках нашего Дарсика? ... Совсем пропали.... :(

[Светлана 32]

Victory, спасибо!
Последний раз выставлялся на моно под Гавриловой. Знаю, что у хозяйки была сломана нога. У нас с Дарси один грумер )))

[Victory]

Светлана 32, ааа, ну это мы в курсе. Спасибо! Если где увидетесь, очень буду благодарна за фото! Грумер у вас отличный :) привет ей!

[Magic Mist]

Nemo, и правда - очень красивые фото)))

Magic Mist добавил(а) 1320089078:
Дорогие наши заводчики и владельцы больших пуделей!

Добавьте пожалуйста имеющиеся у вас данные в тему ТОП-производители (Россия).

Что-то ни одного большевода нам там не помогают - может темку не заметили?... Приходите тоже)))
Временный сборный список по импортным производителям уже готов - прошу дополнить или исправить неверные данные
http://www.rusforum.com/showthread.php?postid=736906#post736906

[Valna]

В Москве идет мелкий противный дождик. Впереди унылое, серое предзимье. И как приятно вместе с Атами Курои Цуки (Кумико) вспомнить яркие летние денечки.

http://s017.radikal.ru/i402/1110/90/758983d6a690.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i403/1110/09/961e596066fb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s43.radikal.ru/i100/1110/8b/e0daf5221653.jpg (http://www.radikal.ru)

[svetlanalanasvetlana]

Кумико - красавица!!!!!

[Valna]

svetlanalanasvetlana, Это мы на "Речном" в парке "Дружба". Хороший был день и хорошее настроение. Мы туда репетировать поехали, но в основном просто гуляли и играли.

[Вика]

Первоначальное сообщение от Rococo

Конечно ветврач разберётся, но таких собак вязали и вязать будут ибо "вымрет порода без этих необыкновенно красивых особей". А то, что порода вымрет вследствии неверной селекции относительно здоровья, это ерунда, т. красота спасёт мир)))
:hb:

[Valna]

Атами Курои Цуки (Кумико) изволят развлекаться.

http://s57.radikal.ru/i155/1110/f7/e2194879ae81.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s009.radikal.ru/i310/1110/c9/1a1977a0d4a3.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i077.radikal.ru/1110/6b/bed583b7d559.jpg (http://www.radikal.ru)

[Gernika]

Алиса, Нестор очень красивый парень!!!!!!

Gernika добавил(а) 1320095458:

Valna, очаровательная девчушка!!!!!!

[Алиса]

мон ренессанс, Happy Chic, JASMIN, спасибо ! Мне очень приятно,что вы заметили и оценили мои фотографические усилия! И спасибо за добрые слова в адрес Нестора!

Алиса добавил(а) 1320099073:
Nemo, конечно, берите любые фото, которые понравятся. Мне это очень лестно!
Gernika, когда же я тебя заманю на эти морские просторы Злату и Атланта поснимать и просто поноситься по пляжу, пока снегом не засыпало.

Алиса добавил(а) 1320099276:
Первоначальное сообщение от Valna
http://i077.radikal.ru/1110/6b/bed583b7d559.jpg (http://www.radikal.ru)

Valna, очень забавные фото. А последняя просто требует комментария:"Я запросто заменю Акинфеева в воротах сборной "))))

[Светлана 32]

Valna, супер!!!

[Nemo]

Первоначальное сообщение от Valna
Атами Курои Цуки (Кумико) изволят развлекаться.

http://s57.radikal.ru/i155/1110/f7/e2194879ae81.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s009.radikal.ru/i310/1110/c9/1a1977a0d4a3.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i077.radikal.ru/1110/6b/bed583b7d559.jpg (http://www.radikal.ru)
У меня такое чувство, что "АТАМИ-ки" все циркачи. Это у них что? Семейное? :biggrin:

Nemo добавил(а) 1320134806:
Nemo, конечно, берите любые фото, которые понравятся. Мне это очень лестно!
Алиса, спасибо большое!

Nemo добавил(а) 1320135192:
А последняя просто требует комментария:"Я запросто заменю Акинфеева в воротах сборной "))))
Это точно! Комментарий просто необходим! Только я бы сказала по другому: "Акинфеев отдыхает!":biggrin:

[Valna]

svetlanalanasvetlana, Gernika, Алиса, Светлана 32, Nemo,
Атами Курои Цуки (Кумикоша) попросила меня написать, что ей было очень приятно услышать такие добрые и веселые отзывы. И просила пояснить, что ее хозяйка (т.е. Я) в целях облегчения походного рюкзачка носит с собой фотик типа "мыльница" и как результат - такие вот "замыленные" фотографии. :wink:

[Shik]

Наша дочка , действительно, талантливая девочка. Но без огромной любви ее хозяйки - Valna он бы не смог раскрыться во всей своей многогранности.

http://s016.radikal.ru/i336/1111/31/9de5cf46b7af.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s58.radikal.ru/i161/1111/60/6312314c4673.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s56.radikal.ru/i154/1111/d4/c09d31e72774.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s56.radikal.ru/i153/1111/89/82d56c7e4648.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s61.radikal.ru/i172/1111/0b/1b15dfc08c0c.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s49.radikal.ru/i124/1111/23/4a74023e1c49.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s44.radikal.ru/i106/1111/8e/4df2a2c260e1.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i414/1111/64/563436bdf3a2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i402/1111/7b/e0a06834be60.jpg (http://www.radikal.ru)

Мы увидели, как Кумико отрабатывает один из элементов своего выступления.


Nemo, спасибо Вам.

[Nemo]

Последнее фото потрясающее!:biggrin: :appl: :appl: :appl:

[Светлана 32]

Сюжет на последней фотографии - полный восторг!!!

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Shik

http://s017.radikal.ru/i402/1111/7b/e0a06834be60.jpg (http://www.radikal.ru)

[/B]
Все кадры прелесть, но вот этот - особенно! :)
Две собачки так скромно лапки сложили - мама, дай нам маленький кусочек вкусняшки! А пудель сразу лапами показывает, что вкусняшка должна быть большой! :biggrin:

[svetlanalanasvetlana]

Валентина! Сергей! спасибо за фотографии и приятные эмоции!!!!

[Shik]

Рад. что у Атами Курои Цуки (Кумико) и ее хозяйки появились поклонники их таланта. Я думаю, что у этого интересного и трудолюбивого коллектива расцвет их творчества еще впереди. Спасибо всем, кто заглянул к Кумико в гости.

[Valna]

Первоначальное сообщение от Aikenka
вкусняшка должна быть большой! :biggrin:
Точно! Пудель-то большой, значит и кусочек должен быть поБОЛЬШЕ.:hah:

[Gernika]

Shik, Valna, у вашей девочки море обаяния!!!!!!!!!!!!! Прелесть!!!!!!

[Shik]

Gernika, СПАСИБО! Это , действительно, так!

Nemo, Светлана 32, девочки очень старались!

[Алиса]

Первоначальное сообщение от Shik
http://s017.radikal.ru/i402/1111/7b/e0a06834be60.jpg (http://www.radikal.ru)



Прелесть, какая картинка. Кумико явно своей позой демонстрирует, что она-то лучше и круче остальных. Никакого подобострастия, сплошные амбиции! настоящий пудель!

[Valna]

Сегодня Кумикоша примеряла наряд Осенней Феи.

Осенняя Фея спешит спозаранку
Проведать дубраву, опушку, полянку.
Раскрасить листочки в цвет желтый и алый,
Чтоб вышел узор никогда не бывалый.
Осеннюю песню пропеть с журавлями,
Паря с косяком над лесами, полями.
И все подготовить к приходу зимы.
(Стишок про нее уж придумали мы).

http://s60.radikal.ru/i170/1111/90/13f24d912219.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s48.radikal.ru/i120/1111/f1/98797f2b4643.jpg (http://www.radikal.ru)

[svetlanalanasvetlana]

Вот для кого открыли Большой театр! Кумико в такой бальной пачке может блистать и на сцене Большого, и в Петровском парке. БРАВО!

[Valna]

svetlanalanasvetlana, а исполнять мы будем танец мал.. нет, черненьких лебедей.:leb:

К слову о танцах. Вот по этой ссылке можно посмотреть как танцуют (и не только танцуют) пудели и большие, и маленькие.

http://bryzgishampan.ucoz.ru/forum/2-6-1

[Алиса]

Valna, Ваш поэтический пост доставил удовольствие не меньшее, чем фото! А это нечасто здесь бывает( т.е. рифмовать-то многие пытаются, но нечасто получается). Так что , о зиме тоже с удовольствием почитаем.

[Shik]

Пока наша Атами Курои Цуки(Кумико) отдыхает, и поляна возле Петровского дворца пустует, мои детки воспользовались возможностью и нарезают круги около его правого крыла, претворяя в жизнь президентскую программу "Каждому королевскому пуделю - по царскому дворцу!"

http://s017.radikal.ru/i425/1111/6a/3b6cffb5aabc.jpg (http://www.radikal.ru)


Valna, вот что значит артистическая натура и поэтическая душа! А от нас скрывала свой дар! Красиво! Спасибо!

[Valna]

Алиса, Shik, :bis:

[Gernika]

Shik, видно, что нарезают круги в удовольствие!

[Nemo]

"Каждому королевскому пуделю - по царскому дворцу!" Как жаль, что я не королевский пудель! Так хочется жить во дворце! :biggrin:

[Shik]

Gernika, да-да ! Гонки для них - главное средство для поднятия настроения.

http://s55.radikal.ru/i150/1111/92/7ce89b6e12ae.jpg (http://www.radikal.ru)

Этот кадр особенно хорошо показывает, на каких скоростях собаки входят в поворот и под каким углом совершается этот вираж. Плотность строя настолько высока , что одно неверное движение , и ... разлетелись бы к ....бабушке. Но сцепление с грунтом очень высокое, и пока никто не пострадал.

http://s015.radikal.ru/i330/1111/05/1ee9289fae44.jpg (http://www.radikal.ru)

[olgakoroleva]

Shik, ваши работы как всегда бесподобны ,а пуделя в повороте...как только не...

[Fantik]

Valna, мне понравился Ваш сайт! Очень интересно! И спасибо за работу по собиранию и упорядочиванию ссылок по фристайлу. Являюсь его (фристайла) поклонницей (пока заочной :))), но танец уже два года назад расписан по минутам и трюкам :))))))))))) ). Спасибо.

[Shik]

olgakoroleva, спасибо! Вдвоем с моим старичком Canon мы ничего не смогли бы! Творческая и самоотверженная работа моих питомцев позволяет мне снимать их во всей своей красе и получать удовольствие от просмотра активных игр собак моей любимой породы.

[Valna]

Fantik, начинаю надуваться от гордости как мыльный пузырь.:shar: А если серьезно, то самой было очень интересно искать материалы с работой пуделя. К сожалению, целая подборка видео с выступлениями японской танцевальной пары была удалена автором. Интересные были композиции, красивые переходы от элемента к элементу, оригинальное использование реквизита. Можно было много полезного взять себе на заметку.

Если не секрет, почему не выходите на сцену? Ведь для начала, пока собака не привыкнет, можно выступать в открытом классе. Тем более что этот вид спорта не вредит и выставочной карьере пуделя. Шерсть не вытирается, травматизм на нулевой отметке.

[Aikenka]

Стася и Андромеда
http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/19152615.13/0_6d010_91b06db6_L.jpg

[хризантема]

Aikenka, красотки!

[Aikenka]

хризантема, пасиб! :hug:

[EGOR]

Аikenka, красивые твои рыжики! Почему так мало показываешь? И молодежь давай в студию:)

[Magic Mist]

Aikenka, какое яркое фото и сочные цвета! Красота!!! Давай ещё!!!))))))))))))))

[Fantik]

Первоначальное сообщение от Valna
Если не секрет, почему не выходите на сцену? Ведь для начала, пока собака не привыкнет, можно выступать в открытом классе. Тем более что этот вид спорта не вредит и выставочной карьере пуделя. Шерсть не вытирается, травматизм на нулевой отметке.
Valna , полностью согласна с Вами и про травматизм, и про выставочную карьеру... Но, видимо, мне волшебного пенделя не хватает...:) И отговариваюсь наличием бесконечной череды ежедневных дел - дети (школа, кружки, болячки), родительские комитеты, выставки, сад-огород и проч. и проч, как у каждого...:)))))) Еще отсутствие вблизи дома хорошей ровной полянки для танца, где можно включить музыку без привлечения стаи любопытных... На такую полянку уже нужно идти 30мин. или на машине... Вот и остается пока мечтой...

[Aikenka]

EGOR, Лен, это прошлогодние фото! Нашли тут, на компе, вдруг :) Тогда Венеры ещё и в проекции не было....
Вишь как волосьев много на голове у Андромедки? Рыдаю, глядя на то, что осталось.... всё молодёжь повыдергала :(

Magic Mist, ща в тему прогулки немного покажу, иди туда :)
И в персоналии моей есть, загляни :)

[Valna]

Fantik, ясно дело:wink2: Ничего, придет время и станцуете.:leb:

[EGOR]

:shuffle: ... (в прогулках один Shik , там твоих нету.....:( )
Пошла в "Персоналии"...:rolleyes: :smile:

[Aikenka]

EGOR, уже есть :)

[Алиса]

Первоначальное сообщение от Fantik
Valna , полностью согласна с Вами и про травматизм, и про выставочную карьеру... Но, видимо, мне волшебного пенделя не хватает...:) И отговариваюсь наличием бесконечной череды ежедневных дел - дети (школа, кружки, болячки), родительские комитеты, выставки, сад-огород и проч. и проч, как у каждого...:)))))) Еще отсутствие вблизи дома хорошей ровной полянки для танца, где можно включить музыку без привлечения стаи любопытных... На такую полянку уже нужно идти 30мин. или на машине... Вот и остается пока мечтой...

Fantik, как мне это знакомо! У меня точно такая же ситуация с аджилити. И ведь начали заниматься, и успешно. Но не хватило энтузиазма, и пошли в ход отговорки: занятия ОКД, занятия ЗКС, постоянные далекие прогулки, работа, друзья и пр.,пр. И остается только мечтать о соревнованиях по аджилити, да завидовать по-хорошему тем, кто все успевает.

Алиса добавил(а) 1320613344:
Вот опять в это воскресение после работы поехали на море. Нестор оторвался по полной, гоняясь за чайками и воронами. Какое там аджилити!!! Вот ,где "море счастья"!:
http://s016.radikal.ru/i337/1111/89/ec094c952bc1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s12.radikal.ru/i185/1111/48/b3a910605378.jpg (http://www.radikal.ru)

Летит над водой, почти как ворона)))):
http://s017.radikal.ru/i411/1111/54/2b7971425228.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s013.radikal.ru/i323/1111/ff/9e4489d6a4c3.jpg (http://www.radikal.ru)

[Lida]

Алиса, вот оно - пуделиное счастье!!

[Valna]

Алиса, какая красотища!!!!! Какой простор!!! Эх, нам бы там побегать.

[Fantik]

Первоначальное сообщение от Lida
Алиса, вот оно - пуделиное счастье!!
Алиса, полностью согласна с Лидой! И не укоряйте себя по поводу аджилити. Я бы тоже прогулку на море выбрала, если б стоял выбор. :):):) Какой простор, и как весело Нестор носится!!

[Alora]

Просто смешная фотка http://ib2.keep4u.ru/b/2011/11/07/74/748f7f4d59fff56b9d9d8519d5169e8f.jpg (http://keep4u.ru)

[Alora]

Кто-то уже посмотрел в теме, для тех кто туда не ходит, может тоже будет интересно еще одно видео с моно 2005 года, малые абрикосы кобели и часть больших (первое окно) http://www.unona-poodle.narod.ru/videorus.html

[Zyami]

Alora, спасибо огромное! как приятно вспомнить ! какие у нас красивые собаки!!!!

[хризантема]

Alora, спасибо за видео!

[Юлия Корж]

Alora, Большое Спасибо!а можно как ни буть получить это видео в личное пользование?хотелось наделать фото))))

[Alora]

Подруга, это снято на обычную камеру и оцифровано уже с кассеты. С какого формата можно сделать фото? Мне кажется, что качество там будет не айс.

[Юлия Корж]

Alora, С Ютуба можно сохранить в МР4
смотрите на картинку
http://s003.radikal.ru/i203/1111/c0/b880e30e5d0at.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1111/c0/b880e30e5d0a.jpg.html)
там видно как это сделать)))а потом прислать мне на почту)))

[Gernika]

Alora, спасибо!!!!!!

[L.S.]

Наверняка, далеко не все ходят в нашу тему...
Решила поместить и здесь фрагмент сериала:Охота на белок.
В главной роли: BLISS TRINE SPRING RAINBOW:biggrin: :biggrin: :biggrin:

http://www.youtube.com/watch?v=jgDvrY2Z1Xo

[Zyami]

Ансвел Магнус Максимус
http://i043.radikal.ru/1111/61/ff1430e0110d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i198/1111/9e/a89c3fc54a3a.jpg (http://www.radikal.ru)

[EGOR]

Zyami, Снежный Король!:):appl:

[Deleted-Account # 17436]

L.S., какая выдержка:biggrin:

[Lida]

L.S., удачной охоты!!)) Красивая какая! А что за место? Это песок между соснами?
Zyami, о!! Какой серьезный стал! Мужает мальчик!! Кого-то он мне напоминает))

[L.S.]

Anna-Nikol, Lida, Спасибо!
Лидуша! Это мы так каждый день гуляем буквально в 3-х минутах хотьбы от нашего дома в Тропарёвском лесу. Это не песок. Это - опавшая жёлтая хвоя пихты. А белок у нас видимо-невидимо развелось. Они живут даже у нас во дворах.:)

А на этих фотках мы гораздо красИвее... :shuffle:
http://s017.radikal.ru/i408/1111/0f/137be89b2167.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s012.radikal.ru/i319/1111/08/cedf8f4a81c4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i437/1111/39/03c7caea6f2b.jpg (http://www.radikal.ru):shuffle:

[Юлия Корж]

L.S., Фотки хорошо...а на видео виден отличный баланс ...И вообще девушка красивая...ммм...

[Nemo]

Zyami, L.S., ух ты! красотень какая! Люблю всё красивое, а БОЛЬШИЕ, так просто услада для души. :sml:

[Roza]

http://s017.radikal.ru/i437/1111/39/03c7caea6f2b.jpg
Высокий класс! Ни убавить, ни прибавить! Ничего не нужно пояснять.
Всё видно на фото.

Ансвел Магнус Максимус - ещё с раннего детства много обещал. Сейчас самое интересное время - все победы впереди, манят и дразнят!!!!:smile: :hb:

[Fantik]

L.S., Рона очень красивая! И охотница знатная! :)

Fantik добавил(а) 1320833536:

Zyami, взрослеет мальчик! Время летит. :)

[Victory]

Alora, Ириша, большое спасибо за отличное видео!!!

Victory добавил(а) 1320835704:

L.S., обречена на выставки!!! А цвет какой =)

[emerei]

Zyami, L.S., ай, какие чУдные собачки!
С Ронкой мы регулярно в лесу вместе гуляем. Так что я из "первых глаз" могу смело сказать, что очень стильная девушка!
Под лиственницами у нас сейчас ярко-желтый ковер из опавшей хвои. Очень эффектно на нем черненьких фотографировать.
Вот в каком прекрасном месте мы живем и гуляем!

[Shik]

В прошедшее воскресенье был на соревнованиях по фрисби на Речном вокзале. Кое-что из спортивной жизни королевских девочек из"Шанс Бижу" и улетной Флаечки я уже показывал в своей персоналке и в теме про спорт.
Но там также была и Катя ( пит-к " Гвендолен") со своими крошками. Приехал я поздновато и они свою программу уже отбегали. Но очень хотелось увидеть в действии Катиных барышень в действии. Поэтому набрался смелости и попросил чего-нибудь "сбацать".
Катя и ее старшенькая продемонстрировали высокую выучку и дрессуру, поразив меня хорошей физической и психологической формой .

Здесь она на ручках у хозяйки.

http://s017.radikal.ru/i442/1111/d7/0059e10630a9.jpg (http://www.radikal.ru)

А если есть интерес узнать, как она там оказалась, прошу в гости ко мне.Весь процесс покажем там.

[Zyami]

EGOR, Lida, Nemo, Roza, Fantik,emerei, спасибо за отзывы о Максе, он сказочная собака, я очень его люблю!

[L.S.]

И я благодарю всех за тёплые слова в адрес моей любимой "охотницы".:) :hb:

[Shik]

В воскресенье 6-го ноября был на соревнованиях по фрисби. В них принимали участие наши коллеги по цеху - девушки и их питомцы из питомников "Шанс Бижу" и "Гвендолен", а также Ирина и ее знаменитая Флайка.
Просто смотрите и хлопайте в ладоши. Это огромный труд и не одного дня и месяца. Это филигранная работа в паре.

В небе девушки из "Шанс Бижу".

http://s017.radikal.ru/i440/1111/d9/f7332fa094fd.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s007.radikal.ru/i302/1111/a9/72edd959d4b4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s016.radikal.ru/i337/1111/92/4d4b50db2096.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s60.radikal.ru/i169/1111/d1/64a5c45855c6.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s014.radikal.ru/i329/1111/47/11a843b7e4c5.jpg (http://www.radikal.ru)

[EGOR]

L.S., Охота на белок.
Охота на белок.
В главной роли: BLISS TRINE SPRING RAINBOW - как по-кошачьи Ронка оходится:) Обычно собаки - они сразу летят за белкой, а она выслеживает, припадая к земле - умелая девушка, не пропадет в дикой природе:)

EGOR добавил(а) 1320885097:
В небе девушки из "Шанс Бижу". - Lida - Лидок, это ты с Фифой развлекаешься? :)

[L.S.]

EGOR, Лен, ты верно подметила и я с тобой полностью согласна. Когда она охотится, то больше похожа на черную пантеру, чем на легавую или другую охотничью собаку, с чем её тут многие сравнивали. Она крадётся и даже передние лапы, как кошка, осторожно ставя лапа в лапу. Вообще, очень забавная девчонка!:)
Лида! Какая ты молодец! Твоим собакам повезло. Им ООООЧЕНЬ интересно с тобой!!!! Браво! :appl:

[Shik]

Папа Соло весь в трудах и заботах о прокорме семьи и детей. С одной работы спешит на другую . Лапу задрать некогда.

http://s05.radikal.ru/i178/1111/1f/a6d4beb56349.jpg (http://www.radikal.ru)

Мамочка Дарума в перерывах между постирушками и кормлением детишек, стоит у околицы и, смахнув слезу платочком, дожидается своего кормильца.

http://s57.radikal.ru/i158/1111/bd/9ebf7c9ae9a5.jpg (http://www.radikal.ru)

[Lida]

EGOR, это я так со всеми тремя развлекалась)) В каждый класс кого-то записала. Солу - в новички и прогресс, Фифу - на точность, Маню на дальность)) так вот весь день и провели, а морозец был знатный!)) Первый такой холодный день...

L.S., спасибо) К сожалению, посвятить собакам весь день получается все реже...
Пластика у Роны - очень красивая. И чувствуется, что с ней интересно.

Lida добавил(а) 1320954094:

Shik, не представляю себе, как это вы гуляете и всем комбинезоны одеваете)) Пока на каждую собаку оденешь... а у каждой - четыре лапы... это будет... А после прогулки еще снимать!! Я вот иногда так подумаю... И только носки им и одеваю))

[Вика]

Первоначальное сообщение от L.S.
Наверняка, далеко не все ходят в нашу тему...
Решила поместить и здесь фрагмент сериала:Охота на белок.
В главной роли: BLISS TRINE SPRING RAINBOW:biggrin: :biggrin: :biggrin:

http://www.youtube.com/watch?v=jgDvrY2Z1Xo
Эх, хороший сеттер в собаке пропадает.))
Красивое скрадывание добычи, с удовольствием ролик посмотрела.

[Алиса]

L.S., только сейчас посмотрела кино про охоту - супер! До чего же красиво двигается Рона. Не соглашусь, что в парадной стойке она красивей. Грациозные движения делают её ещё эффектней! Вот ведь инстинкт какой живучий. Я тем более в восторге от умения Роны так подкрадываться, что никогда не наблюдала этого за своими кобелями. Мой пес , почуя белку, сообщает о своих охотничьих намерениях и ей, и всему лесу, бросаясь с громким лаем, ломая сучья и т.п. В общем, охотится очень бестолково. А Рона- просто профессионал! Спасибо за доставленное удовольствие.

Алиса добавил(а) 1320966473:
А я , с тех пор, как приобрели новый фотоаппарат, снимаю, как заведенная. Вот решила использовать в качестве антуража собственную парадную. Мне показалось, что фисташковая стена будет отличным фоном для коричневого пса, а прямые линии перил добавят динамичности, что-ли, да и нелепая лиловая соседская дверь тоже сыграет свою оригинальную роль в этой цветовой гамме. В общем, такие урбанистические кадры получились:
http://s017.radikal.ru/i431/1111/1e/16354d73f6a0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s53.radikal.ru/i140/1111/ab/8cb144ac2a61.jpg (http://www.radikal.ru)

И даже серая труба фиктивного мусоропровода сгодилась)))):
http://s017.radikal.ru/i403/1111/b8/cd385cf96af8.jpg (http://www.radikal.ru)

Такие вот "творческие искания")))))

[EGOR]

L.S., Люд, а она хоть кого-то когда-то догнала таким способом?!:) Гошарик один раз мне поймал белку за хвост, но там, по-моему, был просто эффект неожиданности:) Белка "зеванула" пса:):):)
Алиса, Нестор отлично смотрится на фисташковом фоне. Ну теперь шейте парню комбез и ошейник фисташковые!:):):)