Мастер-классы и семинары!

[Ninsanna]

Первое сообщение о мастер-классе было размещено в разделе "Груминг". Но там не появилось ни одной реплики. Помещаю информацию теперь и тут. Может быть, это кому-нибудь важно?

Тоши Омура прилетает в Москву в марте. Он не только проведет мастер-класс но и на "Евразии", возможно, покажет тот ещё класс.

Сообщение от "ЗОО-спорт" (хендлинг-зал у ст.м. "Речной вокзал").

ПРОГРАММА Мастер-класса Toshinori Omura!

День I ХЕНДЛИНГ(21 марта, с 10:00 до 20:00, 1 час перерыв)
Начало семинара планируется на 10:00 утра, в начале немного теории, где Тоши будет говорить о породах с которыми он работал/ет, о проблемах и их решении, о стандартах, о продукции которую он использует, о уходе в межвыставочный период, и конечно больше времени будет уделено именно хендлингу и профессиональной подготовке собаки к шоу. Конференция будет проходить в форме диалога с аудиторией. После чего все оставшееся время отведено основной, практической части мастер-класса. Где каждый участник в отдельности и малыми группами работает с Тоши, в конце дня проводится общее групповое занятие, подведение общих и индивидуальных итогов группы. Ответы на оставшиеся вопросы. Важно: одна собака на одного участника МК, при желании участие второй собаки дополнительно оплачивается (требование площадки, оплата хендлинг-центру)

День II ГРУМИНГ(22 марта, с 10:00 до 20:00, 1 час перерыв)
Этот день также начинается с 10:00 и включает в себя 2 части мастрер-класса: конференция и практика. На конференции будут освещены вопросы породного груминга тех пород, которые принимают участие. Будет много сказано о роли груминга для шоу собаки, о шоу груминге, о уходе за шерстью в межвыставочный период, о правильном подборе косметики, инструментов и т.д. Будут представлены различные схемы груминга (пудели). Вся конференция также будет носить форму диалога с аудиторией. В завершении теоретической части Тоши выполнит показательный груминг ряда пород (пудель (континенталь, сандинав), шиба-ину, мальтез, померанский шпиц, возможно бишон-фриз), представленных в качестве моделей, комментируя свои действия и отвечая на вопросы аудитории. В конце мастер-класса подводятся итоги всех работ в отдельности с ответами на оставшиеся вопросы. Участникам предоставляется возможность принимать участие в груминге сразу нескольких пород. Участие без собак, но при желании проконсультироваться с Тоши по шерсти, недостаткам и достоинствам вашего груминга и т.д. возможно, присутствие собаки заренее согласовывается с организаторами.

О деталях мастер-класса:

Семинар запланирован на 21 и 22 марта 2012.
Начало семинара в 10:00, но желательно приезжать заблаговременно, например в 9:30, все как на выставке, чтобы было время разложиться, догулять собак и т.д. и в 10:00 начать занятия в полном составе участников.
Конец занятий в 20:00, давайте придерживаться графика, ведь у нас у всех, а главное у наших четвероногих впереди "Евразия", всем нужно успеть отдохнуть перед выставкой.

Место проведения хендлинг центр «Zoosport», адрес: Москва, ул. Фестивальная 39 к1 (ст.м. Речной вокзал) Имеется комфортная парковка рядом с хендлинг центром.
Стоимость участия 350 евро 1 день ( 21 марта ХЕНДЛИНГ / 22 марта ГРУМИНГ). Запись строго предварительная. Максимальное количество участников 15 человек, но в крайнем случае возможно расширение группы максимум до 20 человек.
Во время проведения мастер-класса мы предоставляем всем участникам прохладительные напитки, чай, кофе, легкие закуски, фрукты, салфетки, одноразовую посуду.
Время на обеденный перерыв и выгул собак 1 час, рядом с "ZООспорт" прекрасный парк и там можно гулять с собаками ( пожалуйста не забудьте Dog-пакеты)

В конце МК каждому участнику выдается диплом (образца школы Toshinori Omura) и памятные подарки от организаторов.

Обязательно иметь с собой:
- чистую собаку
- клетку для собаки
- весь необходимый вам инструмент (ринговка, миски, корм, косметика и грум инструмент если вам необходимо и т.д.)
- блокнот для записей
- сменную обувь
- НЕ ЗАБУДЬТЕ ЛАКОМСТВО ДЛЯ ВАШЕЙ СОБАКИ, из расчета на весь рабочий день!

До скорой встречи, дорогие Друзья!!!!!

ВАЖНО: Для тех, кого интересует хендлинг день МК Toshinori Omura, но вы планируете записаться ближе к МК, на сегодняшний день записано 18 человек, еще строго 2 человека доп. набор и группа закрывается, всем желающим записаться после, будем вынуждены отказать и обсуждаться этот вопрос не будет.

Надеемся на ваше понимание, спасибо!

=========================

Ninsanna добавил(а) 1326639943:
Добавлю информацию про этот Хендлинг-зал.

Адрес: ул. Фестивальная 39 к.1
Зал расположен на севере Москвы, м. Речной вокзал (300м)

зал работает КРУГЛОСУТОЧНО, по предварительной записи!!!

В Хендлинг-центре работает:
профессиональная БЕГОВАЯ ДОРОЖКА для собак всех размеров
бассейн (2х3) с инструктором и спас жилетами
фитнес-тренажеры -"ХеппиЛегс", ступеньки, "счеты", резинки и т.д
снаряды для мини аджилити - барьеры, качели, минибум, слалом, туннель, кольцо

подробности об этом и многом другом найдете на сайте хендлинг-центра
http://zoosport24.ru/index/khendling_centr_i_centr_zookrasoty/0-2

[Aikenka]

Ninsanna, спасибо.
В общем разделе уже была тема про этот мастер-класс, но куда-то пропала. Предполагаю что автор удалил её :shuffle:

[Ninsanna]

Aikenka, Аня, мне тоже показалось, что информация как-то мимо наших прошла...
А тем временем в теме на pesIQ появилось такое сообщение:

ВНИМАНИЕ!!!
на 21 марта -ХЕНДЛИНГ Мастер-класса Toshinori Omura - группа набрана (сейчас можем записать в резервный список)

на 22 марта - ГРУМИНГ - не упустите шанс, еще есть 2-3 места.
Аня, если тема будет не нужна я уберу её. А пока пусть повисит?

[Aikenka]

Ninsanna, конечно пусть висит!
Было бы здорово, если бы кто-нибудь из форумчан сходил на этот мастер-класс и потом поделился впечатлениями! :)

[Ninsanna]

Да, конечно.
При всём моем крайне критичном отношении ко многим его "шоу-звёздам" собачим, самогО Омуру я считаю одим из сильнейших и талантливейших хендлеров и грумеров в мире. Жаль, если никто из наших не попадет на этот класс.

[Zlato-Sibiri]

Ninsanna, стоимость?

[Ninsanna]

Zlato-Sibiri, цитирую из первого поста -

Место проведения хендлинг центр «Zoosport», адрес: Москва, ул. Фестивальная 39 к1 (ст.м. Речной вокзал) Имеется комфортная парковка рядом с хендлинг центром.
Стоимость участия 350 евро 1 день ( 21 марта ХЕНДЛИНГ / 22 марта ГРУМИНГ). Запись строго предварительная. Максимальное количество участников 15 человек, но в крайнем случае возможно расширение группы максимум до 20 человек.

[Lady Xanax & Yasmin101]

то есть за 2 дня 700 евро? раз за 1 день 350. вроде так получается?

[Татьяна Шершова]

Я поняла, что 350 евро один день

[EGOR]

Ninsanna, ...самогО Омуру я считаю одим из сильнейших и талантливейших хендлеров и грумеров в мире. Жаль, если никто из наших не попадет на этот класс. - Нинс, россияне похоже не желают "Омуриваться", они уже "наО'Шиились" (во загнула!:) )
А между тем я видела на РСА как работает Омура (про грумминг вообще уже молчу!) - там Джерарду рядом и делать нечего:shuffle: :wink2:
Осаки и Омура - вот два идеала работы с пуделем на ринге для меня лично...

[Ninsanna]

EGOR, насчет идеала - это кому как. Но то, что он истинный профи не требует пояснений конечно.
На груминг ещё есть места.

Раз в тему заходят активно, я помещу еще одно объявление о семинаре очень нужном там же - в ЗООспорте

4.02 семинары по генетике Ларисы ПАСЕЧНИК
в 10.00 Генетические заболевания. Врожденные пороки и аномалии.
стоимость 1500р.
в 15.00 Окрасы собак.
стоимость 2000р.
Стоимость 2-х лекций – 3000р. Запись и оплата предварительная
Повторю и адрес сайта
http://zoosport24.ru/index/khendlin..._zookrasoty/0-2

Модераторы, пожалуйста, выделите тему семинара Ларисы Пасечник если сочтете нужным.

[Вика]

Ninsanna,
Раз в тему заходят активно
Я разместила информацию из Вашего первого поста на нескольких форумах со ссылкой на эту тему.

Модераторы, пожалуйста, выделите тему семинара Ларисы Пасечник если сочтете нужным.
Может быть, просто тему переименовать в "Мастер-классы и семинары"?

[Aikenka]

Мне нравится Викина идея!
Переименовываем?

[Ninsanna]

Aikenka, Аня, Вам виднее как лучше. Так и сделайте.:hb:

Ninsanna добавил(а) 1326659401:
А вот это сообщение Русфорум заметил?

http://www.flashteam.org/announcement/

Может быть, что-то наконец в наших консерваториях подправится...или я идеалистична к старости стала....

[Алиса]

Ninsanna, спасибо за последнюю ссылку. Отличная новость! Может, вслед за Москвой и в других городах такие центры появятся. Ведь построили же и уже открыли в Петербурге новый кинологический стадион , может и такого центра дождемся.

[Lady Xanax & Yasmin101]

Ninsanna, это просто здорово!

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от EGOR
Ninsanna, - Нинс, россияне похоже не желают "Омуриваться", они уже "наО'Шиились" (во загнула!:) )
А между тем я видела на РСА как работает Омура (про грумминг вообще уже молчу!) - там Джерарду рядом и делать нечего:shuffle: :wink2:
Осаки и Омура - вот два идеала работы с пуделем на ринге для меня лично...

ТО есть Пастернака вы не читали, но мнение упорно имеете, причем вслух? Или Джерарда вы тоже в деле видели? Или вам его, как Карузо, Рабинович напел?

[Ninsanna]

переношу с форума PesIQ
Информация для записавшихся на груминг пуделя:
Сегодня Тоши предложил как вариант второй стрижки английское седло, вместо скандинавского льва. Сообщите интересен ли вам такой чейндж?
http://s017.radikal.ru/i437/1201/e4/dd202c26e7f1.jpg (http://www.radikal.ru)
(груминг Тоши)

С Руса идет хоть кто-нибудь? :shuffle:

[EGOR]

Hanstvo, Маша, вы забываете, что я дрессировщик с 35-ти летним стажем... Все что делает Джерард (все его т.н. "новшества" в ринг-дрессуре) я проделывала на своих занятиях по ринговой дрессировке когда вы все еще в детский сад ходили, уж извините... Ничего нового он не преподносит, непонятно откуда такое массовое поклонение-почитание перед человеком, который показывает абсолютно очевидные вещи. А Омура и Каз Осака работают "в азиатском" стиле, так в Европе не работает никто! Вот у них я бы поучилась, там точно что-то новое можно почерпнуть...
Но если вам нравится О'Ши - ради бога! Флаг в руки и барабан на шею! Продолжайте изобретать велосипед:wink2: :smile2: :evillaugh:

Ninsanna, Нинс, английский лев вряд ли много народу будет стричь... Скандинав-континенталь оно и быстрее, и привычнее...:shuffle: Хотя "седло" элегантнее конечно:)

[Svetus'ka]

EGOR, а можно поподробнее об азиатском стиле? Чем он принципиально отличается от остальных?

[pona]

EGOR, Вы очень сильно ошибаетесь!
Я тоже дипломированный дрессировщик, но ничего подобного, в моем случае 20-25 лет назад, не делали.

[EGOR]

Svetus'ka - Свет, я ни разу, например, не видела, чтобы Каз или Тоши пользовались лакомством.... Каждый из них смотрит своей собаке в глаза какими-то разными взглядами, и собаки как завороженные исполняют то что требует от них хендлер. Вот этому бы научиться - я бы первая записалась, если б на нашем континенте такое организовали... Но моя подруга как-то пристала к Казу, как он это делает, а он только пожал пречами и улыбнулся... Не хочет великий хендлер делиться секретами. Да я думаю и Тоши всех своих секретов не расскажет никому:)

pona, я не знаю где вы учились, но я свою группу по ринговой дрессировке в Mоскве вела основываясь именно на принципах которые теперь ученики О'Ши воспевают как новаторство в дрессировке. И с ними и выигрывала со своим Ч. СССР Graf Gordy Nel и др. собаками (как то его отцом Атос'ом О'Бер..) многие выставки высочайшего ранга (а тогда у нас не было 20 клубов разных и 150 выставок в году ...:shuffle:
Была пара выставок, и самая главная - Всесоюзная...)

[emerei]

Первоначальное сообщение от EGOR
Svetus'ka - Свет, я ни разу, например, не видела, чтобы Каз или Тоши пользовались лакомством....
А что они использовали в качестве мотивации? свой бесподобный взгляд? НЕ ВЕРЮ! Ты сама-то себе веришь?
Мотивацию в виде лакомства на определенном этапе убираешь и делаешь вид, что работаешь взглядом. Ну или на самом деле работаешь:biggrin: . Так из О Ши получается Омура.:biggrin: . А ты думала как?

[pona]

EGOR, Я училась в СССР !!!! В ДОСААФ, у очень уважаемых дрессировщиков. И ваша ошибка в том что вы думаете о другом, думая что понимаете о чем говорим мы!

pona добавил(а) 1326745135:

p.s. Я тоже вроде как, чего то выигрывала... вроде как бы...

[Svetus'ka]

А это что? имитация? так это одно и то же

http://s018.radikal.ru/i511/1201/95/2dec5dad5fa9.jpg

кстати ни один реально топ-хендлер лакомством в ринге не пользуется... это хорошо на тренировках.
кстати, сигнал подкрепления у Джерарда вовсе не лакомство ;)

[emerei]

А какую методику О Ши на последнем занятии нам преподнес!!! . Тоже запросто можно сказать, что ничего нового! А поди догадайся, что это можно использовать в качестве ринг тренировки! Собака после этого будет летать без всякого лакомства! Только ручки надо приложить и немного терпения. Вот ведь где собака порылась. И будет вам Омура в лучшем виде!

emerei добавил(а) 1326747465:

Ninsanna, это я не к тому, у других учиться не надо. Полемизирую с Егором:biggrin:

[Milena & Pruzinka]

Народ, ко мне обратилась Диана (организатор курсов), нужна одна модель на второй день - ГРУММИНГ.

Стрижка или седло или скандинав но как я поняла приближенный к американскому стилю (не уверена на 100% но по моему именно так организатор поняла Тоши).

Требования к моделям:
ТОЙ не очень мелкий ИЛИ КАРЛИК
с достаточной длинной, хорошим качеством, объемом шерсти.
Обязательно фото и описание структуры шерсти (это требование Тоши)
не знаю уместно ли тут вешать (не зафлудим ли тему), лучше наверное мне в приват.

п.с. к курсам отношения не имею, просто просили найти модель.

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от EGOR
Hanstvo, Маша, вы забываете, что я дрессировщик с 35-ти летним стажем... Все что делает Джерард (все его т.н. "новшества" в ринг-дрессуре) я проделывала на своих занятиях по ринговой дрессировке когда вы все еще в детский сад ходили, уж извините... Ничего нового он не преподносит, непонятно откуда такое массовое поклонение-почитание перед человеком, который показывает абсолютно очевидные вещи. А Омура и Каз Осака работают "в азиатском" стиле, так в Европе не работает никто! Вот у них я бы поучилась, там точно что-то новое можно почерпнуть...
Но если вам нравится О'Ши - ради бога! Флаг в руки и барабан на шею! Продолжайте изобретать велосипед:wink2: :smile2: :evillaugh:

Ninsanna, Нинс, английский лев вряд ли много народу будет стричь... Скандинав-континенталь оно и быстрее, и привычнее...:shuffle: Хотя "седло" элегантнее конечно:)

Еще раз. Вас там не было. Вы упорно судите по фоткам о процессе. По отзывам о методике. Я думала что взрослые люди, умещие мыслить логично, так не делают.

Очевидно, я ошибалась.

[Milena & Pruzinka]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
С Руса идет хоть кто-нибудь? :shuffle: [/B] на сколько я знаю - идут

[Hanstvo]

А вообще я со многими "дрессировщиками со стажем" общалась. И многие из них так до конца и не поняли теорию положительного подкрепления. И упорно не видят что обучение показу и показ в ринге - два процесса, следующих один за другим. И в ринг нужно выводить уже обученное животное, работающее не за еду, а за ожидание подкрепления. Причем думать что подкрепление - это только еда - значит мыслить ну очень узко.

А если нет понимания метода, то люди просто не доходят до стадии, описанной еще у классиков - когда пищевое подкрепление становится вариативным и отсроченным. Иногда сильно отсроченным.

А что касается мастер-классов по грумингу... Никого не хочу задеть. Но нужно хорошо понимать что быть великим грумером (ну или как в некоторых случаях - унылым фотошопщиком) и быть хотя бы приличным педагогом - две большие разницы. Ситуаций, когда гуру просто стриг молча или невразумтельно мыча - в моей жизни было предостаточно. Поэтому я вижу смысл вкладывать деньги только в те мастер-классы, мастер на которых - преподает. Регулярно, вдохновенно, долго. Иначе это как пиво без водки. ТО есть деньги на ветер.

То же самое в хендлинге. Москва видела кучу семинаров, проведенных топ-хендлерами, которым было нечего сказать, которые плохо умеют вообще разговаривать, или общение происходит на английском уровня beginner.

Поэтому лично я с огромной настороженностью отношусь к семинару, с которого тема начата. Хотя бы потому что не указано, с какого языка будет обеспечен перевод. Если с английского... Тогда это очень сомнительная польза. Если найден переводчик с японского, знащий терминологию - тогда может быть любопытно. При условии что мастер имеет свою школу, в которой преподает сам на постоянной основе.

Поэтому я бы порекомендовала (очень смиренно) не сравнивать перпендикуляр с иррациолнальным числом. И будет всем щастье, здоровье и творческие успехи.

[EGOR]

Hanstvo, Поэтому я бы порекомендовала (очень смиренно) не сравнивать перпендикуляр с иррациолнальным числом. И будет всем щастье, здоровье и творческие успехи. - тут я, пожалуй, с вами соглашусь: не будем сравнивать апельсины с помидорами - совершенно разные фрукты-ягоды:) Ну абсолютно разные!!! :biggrin:

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
EGOR, а можно поподробнее об азиатском стиле? Чем он принципиально отличается от остальных?
Первоначальное сообщение от EGOR
Svetus'ka - Свет, я ни разу, например, не видела, чтобы Каз или Тоши пользовались лакомством.... Каждый из них смотрит своей собаке в глаза какими-то разными взглядами, и собаки как завороженные исполняют то что требует от них хендлер. Вот этому бы научиться - я бы первая записалась, если б на нашем континенте такое организовали... Но моя подруга как-то пристала к Казу, как он это делает, а он только пожал пречами и улыбнулся... Не хочет великий хендлер делиться секретами. Да я думаю и Тоши всех своих секретов не расскажет никому:)





Kaz Hosaka поошряет лакомством, его манера угошать собак на ринге не намного отличается от манеры других американских хендлеров, перед маленькими собачками стоит на коленях, и в рот берет печенку, как и другие хендлеры. Наблюдаю за Kaz Hosaka уже почти 20 лет, сейчас возмужал i немного подустал , то, что у него дар понимания собак, никто не отрицает... благодаря етому его и пригласила чета Clark в Америку вначале на обучение, а потом и на постоянное местожительствo. Сам Kaz во всех интервью говорит, что базу всех его знаnий он получил ot Clark.
Toshinori Omura тоже обучался хендлерству в Америке, не думаю, что для кого-то секрет высокий уровень американского хендлерства.
Что Kaz,чтоToshi- неординаrные, яркие и талантливые люди, у которых залогом успеха был на 90% труд, все остальное -талант. В плане "азиатскости" можно говорить о невероятном трудолюбии и работопособности етих людей.
Ожидать, что кто-то из них обладает каким-то небывалым секретом смешно...надеяться, что начнет на выставке обьяснять свои методы работы еше смешнее... Когда наблюдаешь за Kaz Hosaka на ринге и вне ринга на протяжении многих лет, многое становится понятным... Со своими топ собаками, за хендлерство которых он получает большие деньги, он спит,ест, тренируется,не расстается надолго. У него есть помошники, но основная работа - на нем.
У меня много фотографий с ним, первые сделаны в 1994 году, Kaz до сих пор сильно нервничает перед рингами, но всегда любезен в обшении и старается максимально отвечать на вопросы.
На етом фото видно, как он достает из кармана лакомство:

http://s05.radikal.ru/i178/1201/ba/a32bd3e33bc9.jpg (http://www.radikal.ru)


И всегда Kaz работает с собакой на ринге, нет одной секунды, чтобы он был сам по себе ,а собака сама по себе,когда не использует лакоство, рукой подправляет условнiй рефлекс на поошрение:

http://s018.radikal.ru/i526/1201/1f/1e7f456f262f.jpg (http://www.radikal.ru)

LioudmilaSherman добавил(а) 1326775207:
даже в груминг ареа у Kaz с его топ пуделем (Викки)не прерывается обшение:
http://s018.radikal.ru/i513/1201/98/e563be3c7d6f.jpg (http://www.radikal.ru)

LioudmilaSherman добавил(а) 1326776157:
Первоначальное сообщение от EGOR
Hanstvo, Маша, вы забываете, что я дрессировщик с 35-ти летним стажем... Все что делает Джерард (все его т.н. "новшества" в ринг-дрессуре) я проделывала на своих занятиях по ринговой дрессировке когда вы все еще в детский сад ходили, уж извините... Ничего нового он не преподносит, непонятно откуда такое массовое поклонение-почитание перед человеком, который показывает абсолютно очевидные вещи.
Насколько помню методика дрессуры Egor основана на "волшебном пенделе", что как-то резко расходится с теорией положительного подкрепления Джерарда...
Смешно читать "дрессировшика с 35-летним" стажем, особенно тем, кто видел результаты великой ринг-дрессуры своими глазами... они не особо отличались от результатов других совсем не дрессировшиков...

[Svetus'ka]

И всегда Kaz работает с собакой на ринге, нет одной секунды, чтобы он был сам по себе ,а собака сама по себе,когда не использует лакоство, рукой подправляет условнiй рефлекс на поошрение

думаю, этот метод используется всеми качественными хендлерами.
А у Джерарда есть еще кое что...
Я спросила про азиатский метод, ессно, зная о том, что нет этого метода. Есть талант понимания собаки и талант преподавания, что важно для семинаров.

[Ninsanna]

Так как это состоится уже скоро и я считаю это ничуть не менее (а, м.б., более) важным чем хендлинг-груминг, то повторю ещё раз -

:rupor: 4 февраля
семинары по генетике Ларисы ПАСЕЧНИК

10.00 Генетические заболевания. Врожденные пороки и аномалии.
стоимость 1500р.

15.00 Окрасы собак.
стоимость 2000р.

Стоимость 2-х лекций – 3000р.
Запись и оплата предварительная

Повторю и адрес сайта хендлинг-зала
http://zoosport24.ru/

Кому важны не только выставочные успехи - спешите! Конференц-зона в ЗОО-спорте небольшая.
А доступней, понятней в каждом слове чем это умеет делать Лариса Пасечник вам эти премудрости вряд ли кто ещё объяснит.
:rev:

[Roza]

LioudmilaSherman, нежнее и уважительнее. 35 лет опыта дрессировщика - это бесценный опыт, как в любом ином деле.
"Волшебный пендель" иногда необходим некоторым собакам да и людям)).:hb:

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Roza
"Волшебный пендель" иногда необходим некоторым собакам да и людям)).:hb:
Roza,
полностью с Вами согласна, поетому и использую етот "волшебный пендель" последнее время в отношении того, кому он просто НЕОБХОДИМ.
Кстати, о дрессировках и дрессировшиках: свой диплом мастера-дрессировшика я получила в 1972 году, 40 лет назад, что не мешает моему желанию изучить совершенно новые методики в дрессировке, в том числе и у Джерарда О"Ши..:smile: а хендлингу училась 38 лет назад у Оли Шербак, внимательно наблюдая за рингом за ее приемами , что очень помогло мне выставить мою первую собаку в 1974 году и занять с ней первое место в многочисленном классе .:)
P.S. с уважением отношусь к людям,которые умеют уважать других людей , а не только себя "великого".

[EGOR]

Roza, ЛШ у меня в игноре, так что не переживайте за меня - я не и не знаю что там про меня говорит человек (который кстати успешной дрессировкой считает привязывание свoей собаки к лестнице в доме, чтоб не повредила ребенка и не тащила все со стола:)
A вообще - пусть поговорит: "собака лает - ветер носит":biggrin:

EGOR добавил(а) 1326823645:
Ninsanna, еще вот здесь собирaли группу для заказа книг Ларисы ПАСЕЧНИК http://etizveri.ru/topic3656.html
А сюда их eщe можно заказать, не в курсе?:shuffle:

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от EGOR
Roza, ЛШ у меня в игноре, так что не переживайте за меня - я не и не знаю что там про меня говорит человек (который кстати успешной дрессировкой считает привязывание свoей собаки к лестнице в доме, чтоб не повредила ребенка и не тащила все со стола:)

:
В очередной раз ,мягко говоря, дезинформация от EGOR , но меня уже не удивишь , стиль такой у человека, который все больше и больше раскрывается во всей "красе"... Вот уж точно: "век живи, век учись"...действительно, бесценный опыт обшения на форуме открыл мне глаза на многое... так бы и не догадывалась с кем имею дело...

[Roza]

LioudmilaSherman, EGOR))), бывают в жизни разочарования друг в друге... Не думаю, что всему свету необходимо об этом знать! Хотя может и стоит поорать, чтобы потом раз и навсегда прекратить отношения и репризы ))))) в адрес друг друга...:smile: :smile: Занавес, О.К.?:smile:

[EGOR]

Roza, ОК!:) :wink2:

[Ninsanna]

EGOR, посмотри на даты (там по твоей ссылке), как давно это было. Помню, что Лариса говорила что тираж распродан... Но попробую узнать.
Если кому надо - поищу ссылку (уже давала тут ее раньше) на полный текст со всеми иллюстрациями (он в pdf). Можно скачать и читать. А кое-кто может и распечатать. Будет не хуже оригинала.

Вот ссылка - http://webfile.ru/4752791

Откроете. Там полно рекламы - не обращайте внимания. Всё что про книгу - наверху. Там будет два предложения для скачивания. Оба бесплатные. Выбираете удобный для вас и скачиваете.
Потом можно распечатать или закачать в электронную книгу.
Удачи!

[EGOR]

Ninsanna, спасибо за ссылку!:rev:

[Ninsanna]

Спросила у организаторов семинара с Л.Пасечник не привезет ли она хоть какие свои книги.
Ответ - привезет "личные" остатки. Сообщает также, что скоро некоторые книги выйдут в новой редакции.

Если кому-нибудь что-то нужно - обратитесь к организаторам в их тему на PesIQ
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11901&page=349

а также непосредственно на сайт "ZOOспорт" (или по указанным там телефонам)
http://zoosport24.ru/

они попоросят Ларису привезти какие-либо книги конкретно и сколько...

[Serenada]

LioudmilaSherman,
справедливости ради....Ровер, прибывший в Самару от Егор, никаких чудес дрессировки и хендлинга тут не демонстрировал :-))

[wild rose country]

При всем уважении ко всем присутствующим. Serenada, самолеты без пилотов не летают, а машины без водителей сами не ездят. Собаки не ходят "туда-не-знаю-куда" и не делают "то-не-знаю-что". И очень странно для опытного собачника (Вы ведь себя к таковым относите?) требовать от собаки, чтоб она сама что-то там демонстрировала. Особенно если она не получает четких привычных команд. Требуется время, чтобы установить с собакой контакт и новые команды на новом языке стали привычными; это Вам любой инструктор-дерессировщик, включая и Людмилу Шерман, подтвердит.

[EGOR]

wild rose country :biggrin: :biggrin: :biggrin:
А у Serenada все по-другому: собаки сами выставляются, без нее, а она сама - без собак :biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Serenada]

wild rose country,
ну иными словами, курсы у известных дрессировщиков и хендлеров...вообще не оставляют и следа в поведении собаки??? так?? :-))) хм..а к чему они тогда??? :-))))

Serenada, привыкла верить фактам. У О*Ши я вижу много сторонников...у ЕГОР пока ни одного, поэтому явные выпады "а баба Яга против" несколько удивляют. :-)

[Victory]

У О"Ши ОЧЕНЬ много сторонников и это в корне другие методы дрессировки, нежели те, к которым мы привыкли в России.
А на тему - сразу вспоминается Новодворская с плакатом: "Секс - это скучно! Я читала."

[wild rose country]

Первоначальное сообщение от Serenada
wild rose country,
ну иными словами, курсы у известных дрессировщиков и хендлеров...вообще не оставляют и следа в поведении собаки??? так?? :-))) хм..а к чему они тогда??? :-))))

Неизвестные дрессировщики и хендлеры могут свести к нулю все усилия известных. Слушайте, Вы вообще собак-то держали когда-нибудь? Вы что, никогда не видели что в руках опытного инструктора собака - образец и идеал, а пятью минутами позже та же самая собака хрипит и рвет с поводка у владельца? Если вы не в состоянии четко, спокойно и уверенно донести до собаки, что вы от нее хотите - это, пардон, ваши проблемы. Альфа в этой стае не вы.
И не важно у каких звезд собака была дрессирована раньше, вы-то не звезда... Собаку не обманешь.
А если звезда - все равно нужно время на адаптацию друг к другу и выработку общего языка. Ни один звездный хендлер не поведет собаку в ринг через полчаса после знакомства. У них репутация, знаете ли...

[Gvendolen]

Ninsanna, да-да, мне очень нужно записаться, но по инету не могу, он у меня корявый, не безлимитный. Куда оплатить надо? Я по-поводу Ларисы Пасечник.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от wild rose country
Ни один звездный хендлер не поведет собаку в ринг через полчаса после знакомства.
wild rose country ,
с етим поспорю... Сталкивалась: и ни раз ,когда собачку в руки хендлеру давали непосредственно перед рингом...даже на Вестминстере... причем были и серьезнее породы, чем пудель,такие, как черный терьер, доберман... ето все от собаки и ее треннинга зависит... ну и того, кто готовил собачку...
:biggrin:

LioudmilaSherman добавил(а) 1326927608:
Аскольд из Киевской Руси :
http://s018.radikal.ru/i514/1201/e9/d2c7a08e2ed7.jpg (http://www.radikal.ru)

на Вестминстере 2006 года владелец -хендлер передал его другому совершенно незнакомому хендлеру Green перед самым рингом .
:shuffle:

[wild rose country]

LioudmilaSherman, выиграли чего?

[LioudmilaSherman]

AOM:smile:

LioudmilaSherman добавил(а) 1326930224:

В принципе передача в другие незнакомые руки сплошь и рядом в мире дог шоу...

[wild rose country]

Круто. А собак в ринге много было?
Черныши в Штатах вверх полезли в популярности...

wild rose country добавил(а) 1326930727:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
В принципе передача в другие незнакомые руки сплошь и рядом в мире дог шоу...
Ну, может, там.. у вас в Нью Йорках :biggrin:
В нашей глухомани я такого не видела, чтоб с корабля на бал. Но у нас и из звездных хендлеров - одна Шона.

[LioudmilaSherman]

Осик входил в 5 лучших чернышей Америки. Сколько в ринге тогда было не помню,надо каталог посмотреть ,я его размечала,около 15 собак кажется. Сейчас домой приеду посмотрю,я в машине сейчас.

LioudmilaSherman добавил(а) 1326933490:

10 чернышей было:). Да,они популярны ,особенно в русско язычной среде.

[Serenada]

Первоначальное сообщение от wild rose country
Неизвестные дрессировщики и хендлеры могут свести к нулю все усилия известных. Слушайте, Вы вообще собак-то держали когда-нибудь? Вы что, никогда не видели что в руках опытного инструктора собака - образец и идеал, а пятью минутами позже та же самая собака хрипит и рвет с поводка у владельца? Если вы не в состоянии четко, спокойно и уверенно донести до собаки, что вы от нее хотите - это, пардон, ваши проблемы. Альфа в этой стае не вы.
И не важно у каких звезд собака была дрессирована раньше, вы-то не звезда... Собаку не обманешь.
А если звезда - все равно нужно время на адаптацию друг к другу и выработку общего языка. Ни один звездный хендлер не поведет собаку в ринг через полчаса после знакомства. У них репутация, знаете ли...

кхе-кхе.....этот пост мне адресован????? прям лично????? :lol: :lol: :lol:

Нет-нет, я собак никогда не держала...что вы....откуда б мне их взять???? :-))))))) поэтому речь об альфе и не альфе тут неуместна :-))))))

Кстати да, варианты когда хендлер берет собаку и идет с ней ринг..это прям ОБЫЧНАЯ практика. Наша Стелла выиграла свой первый Чемпион Европы с хендлером, которого увидела за 10 минут до ринга. но речь тут не об этом. А о выдающихся способностях ЕГОР как дрессироващика. :-))))

[Nicole]

Но у нас и из звездных хендлеров - одна Шона.

Если вы не знаете имен знаменитых хендлеров, это совершенно не означает что в Альберте их не существует :crazy: Кроме Шоны там их предостаточно :crazy:

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Gvendolen
Ninsanna, да-да, мне очень нужно записаться, но по инету не могу, он у меня корявый, не безлимитный. Куда оплатить надо? Я по-поводу Ларисы Пасечник.

Понимаю, что информационный смысл темы уже потерялся в традиционном форумском процессе соревнования в глубине пупков поэтому повторю снова и снова адрес сайта хендлинг-зала "ЗООспорт" в котором проводятся упомянутые семинары

http://zoosport24.ru/

На первой же странице можно найти телефон позвонив по которому решите все ваши вопросы.

8(926)936-17-17

там же есть и мейл -

zoosport@mail.ru

а в теме семинара Ларисы Пасечник дан еще один телефон для записи:

8(916)152-39-20

:rev:

[JASMIN]

Ninsanna, спасибо!

[wild rose country]

Первоначальное сообщение от Nicole
Если вы не знаете имен знаменитых хендлеров, это совершенно не означает что в Альберте их не существует :crazy: Кроме Шоны там их предостаточно :crazy:
У меня просто планка звездности повыше чем у Вас, видимо.

[Nicole]

Шона показывала мою собаку в 2002 году на Poodle Club of America .

Shannon Sheer достаточно известный хендлер в Альберте. Еще есть Natasha Taphorn .

Оказывается и у звездности есть планка :crazy:

А с породой пудель вы давно знакомы ?

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от Nicole
Шона показывала мою собаку в 2002 году на Poodle Club of America .

Shannon Sheer достаточно известный хендлер в Альберте. Еще есть Natasha Taphorn .

Оказывается и у звездности есть планка :crazy:

А с породой пудель вы давно знакомы ?

Встречаются два психотерапевта. Один другому говорит:

- Ну что, будем домами-машинами-любовницами хвалиться? Или как серьезные взрослые люди просто расстегнем ширинки и спокойно сравним, чей длиннее?

[JASMIN]

Hanstvo, :crazy: :lol: :jok:

JASMIN добавил(а) 1327047192:

А на самом деле .. грустно как-то ...

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Hanstvo, :crazy: :lol: :jok:

JASMIN добавил(а) 1327047192:

А на самом деле .. грустно как-то ...

Марин, ты столько лет в собаководстве и тебе все еще грустно????:lol: :lol:

[JASMIN]

Hanstvo, да оптимистка я конченная, все думаю - А может кажется, может не все так плачевно, может будут думать о породе, о чем-то конструктивном, а не пардон у кого, кое что длиннее узнавать ... Эх! Наивная!

[Nicole]

Первоначальное сообщение от Hanstvo
Встречаются два психотерапевта. Один другому говорит:

- Ну что, будем домами-машинами-любовницами хвалиться? Или как серьезные взрослые люди просто расстегнем ширинки и спокойно сравним, чей длиннее?

Как это плохо, когда некуда больше ( дальше) идти...

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от Nicole
Как это плохо, когда некуда больше ( дальше) идти...

В этой ситуации всегда можно прийти на русфорум и помериться тут. У кого-то всегда окажется длиннее.

[Serenada]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Hanstvo, да оптимистка я конченная, все думаю - А может кажется, может не все так плачевно, может будут думать о породе, о чем-то конструктивном, а не пардон у кого, кое что длиннее узнавать ... Эх! Наивная!


Насколько МНЕ тут видится, вы уже так хорошо за всех нас подумали о породе...что...нам уже и думать то не о чем :-))))))

[JASMIN]

Serenada, о Боже мой! Вы проснулись? :crazy:

А некоторым, ну МНЕ так видится, не могут жить без жареного на форуме ...

Чем на этот раз обусловлена Ваша истерика? :biggrin:

[Mannique]

:))))))

[Ninsanna]

Для каждой темы найдутся свои клоуны которые могут устроить в ней балаган, даже в такой узко-информационной теме как "Мастер-классы и семинары".


Модераторы, м.б. закроем? Хоть я и ТС, но почистить её не могу. Могу только убрать, раз информация не нужна

[Gvendolen]

Ninsanna, повторю, с инетом не дружу. КАК ЗАПИСАТЬСЯ К Л.ПАСЕЧНИК??? Заранее благодарна.

[Ninsanna]

Gvendolen, с телефоном тоже не дружите? Я ведь Вам аж два телефона написала.:unknw:

[Aikenka]

тема временно закрыта.