Просмотр полной версии : WESTMINSTER - 2012
http://www.westminsterkennelclub.org/
POODLE (STANDARD)
Judge: Mrs. Doris Cozart
Day: February 13, 2012
видео (http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Non-Sporting/vid:17888524)
Best of Breed
21 GCH Vetset Kate Winsit
Breed: Poodle (Standard)
Sex: Bitch
AKC: PR 13542701
Date of Birth: May 27, 2009
Breeder: Dr Elly Holowaychuk
Sire: Ch Vetset Highfalutin' Hallmark
Dam: Ch Tango Black Tulip
Owner: Dr Elly Holowaychuk
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/photos/breed/PR13542701.jpg
Best of Opposite Sex
16 GCH Jaset's Satisfaction
Breed: Poodle (Standard)
Sex: Dog
AKC: PR 11630101
Date of Birth: March 18, 2008
Breeder: Sandra Tompkins & Chris Bailey
Sire: Ch Jaset Sparks Will Fly
Dam: Ch Cabernet Let's Go To Jaset
Owner: Beth Harris & Michele Molnar & Jamie Danburg
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/photos/breed/PR11630101.jpg
Award of Merit
22 GCH Hillwood Ale Kai Walking On Air
Breed: Poodle (Standard)
Sex: Bitch
AKC: PR 13582002
Date of Birth: September 16, 2009
Breeder: Ellen M Charles & Karen LaFrak
Sire: Ch Ali Kai Walking In The Park On Fifth
Dam: Ch Hillwood Ale Kai Starlight
Owner: Ellen M Charles & Karen LaFrak
15 GCH Brighton Lakeridge Encore
Breed: Poodle (Standard)
Sex: Bitch
AKC: PR 11970702
Date of Birth: May 21, 2008
Breeder: L'Dyne Brennan & Debra Ferguson Jones
Sire: Ch Ale Kai Mikimoto On Fifth
Dam: Ch Brighton Curtain Call
Owner: Toni Sosnoff & Martin Sosnoff
POODLE (MINIATURE)
Judge: Mrs. Doris Cozart
Day: February 13, 2012
видео (http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Non-Sporting/vid:17886068)
Best of Breed
8 GCH Surrey Sugar Baby
Breed: Poodle (Miniature)
Sex: Bitch
AKC: PR 12993104
Date of Birth: November 17, 2008
Breeder: Kaz Hosaka
Sire: Ch Zelon Driving Miz Daisi Crazy
Dam: Ch Surrey All Spice
Owner: Ron Scott & Debbie Burke
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/photos/breed/PR12993104.jpg
Best of Opposite Sex
6 GCH Divine No Doubt Deagra
Breed: Poodle (Miniature)
Sex: Dog
AKC: PR 08950404
Date of Birth: July 22, 2006
Breeder: Matthew A Hoaglund & Denise L Agre Gill
Sire: Ch Divine Trading Spaces Deagra
Dam: Jalines Platinum Blonde Life
Owner: Matthew A Hoaglund & Denise L Agre Gill
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/photos/breed/PR08950404.jpg
Award of Merit
5 GCH Alegria Independent Declaration
Breed: Poodle (Miniature)
Sex: Dog
AKC: PR 11868401
Date of Birth: July 04, 2008
Breeder: Brenda Wood & Laurel Berg
Sire: Ch Alegria Urban Cowboy
Dam: Ch Aery It's All About Eve At Alegria
Owner: Holly Tyson & Brenda Wood & Laurel Berg
10 Ch Kandansk Legendary Storm
Breed: Poodle (Miniature)
Sex: Bitch
AKC: PR 14989403
Date of Birth: June 06, 2010
Breeder: Kathryn Albrecht & Natasha Taphorn
Sire: Ch Campostela The Perfect Storm
Dam: Sharona's Kandansk Legend
Owner: Kathryn Albrecht & Natasha Taphorn
POODLE (TOY)
Judge: Mrs. Doris Cozart
Day: February 13, 2012
видео (http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Toy/vid:17890103)
Best of Breed
37 Ch Tinkilees Drama Queen
Breed: Poodle (Toy)
Sex: Bitch
AKC: PR 15082901
Date of Birth: October 11, 2010
Breeder: Marion Usher
Sire: GCH Barclay Belstar Tinkilees Buddy
Dam: Ch Tinkilees Potion Number Nine
Owner: Marion Usher & Liz Morgan & Kirk Harrmann
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/photos/breed/PR15082901.jpg
Best of Opposite Sex
34 Ch Rodells Quite The Merry
Breed: Poodle (Toy)
Sex: Dog
AKC: PR 14305902
Date of Birth: May 03, 2010
Breeder: Rod Connors
Sire: Ch Rochars Tacoma
Dam: Ch Rochars Mary Louise
Owner: Rod Connors & Roberta Davis
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/photos/breed/PR14305902.jpg
Award of Merit
18 GCH Debrock's Avra On 48th
Breed: Poodle (Toy)
Sex: Bitch
AKC: PR 14890602
Date of Birth: September 24, 2010
Breeder: Mark & Christine Waldrop
Sire: Ch Apogee Baliwick Bountiful
Dam: Ch DeBrock's Stella Got Her Groove On
Owner: Mark & Christine Waldrop
38 GCH Sharbelle Just For Fun
Breed: Poodle (Toy)
Sex: Bitch
AKC: PR 14075001
Date of Birth: November 25, 2009
Breeder: Ray & Sharon Stevens
Sire: Ch Zamora's Storm Cloud
Dam: Sharbelle Just One Look
Owner: Ray & Sharon Stevens
фотографии (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.359884704029253.89854.163663473651378&type=3)
Ninsanna
14.02.2012, 10:30
Жаль конечно, но финалы в этот раз не радуют пудельфанов.
В той группе:
1.пекинес
2.аффен-пинчер
3.минипинчер (цверг по FCI)
4.силки терьер
В "не спортивной" группе пудель хоть на 4 место просочился.
Это Surrey Sugar Baby трех с половиной лет, черная сука мини произведенная знаменитым Kaz Hosaka.
http://i036.radikal.ru/1202/49/85b083f12ad2.jpg (http://www.radikal.ru)
После представителей таких пород:
1.Далматин
2.Шарпей
3.Лёвхен (Львиная собачка)
Alla, Loudmila Sherman, вы были там или так же как мы по сайту Вестминстера ориентируетесь? Если были - расскажите, пожалуйста что понравилось, а что - нет.
Sorbonna
14.02.2012, 19:35
Alla, спасибо!
Пожалуйста, посмотрите приват.
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Alla, Loudmila Sherman, вы были там или так же как мы по сайту Вестминстера ориентируетесь? Если были - расскажите, пожалуйста что понравилось, а что - нет.
увы, но меня там не было
Alla добавил(а) 1329241120:
Первоначальное сообщение от Sorbonna
Alla, спасибо!
Пожалуйста, посмотрите приват.
ответила в приват :smile:
Ninsanna
14.02.2012, 21:23
Alla, трансляция хорошо идет (сейчас сижу смотрю), но, все-таки, живые впечатления лучше. Жаль, что Вас не было там.
Ninsanna
14.02.2012, 23:31
Посмотрела сейчас на ринг (очень многочисленный) португальской водной собаки и прям обзавидовалась вся - бегут себе всякие разные - черные-коричневая-изабелловая-два арлекина....стрижки разные тоже, и европейская и американская...
Как-то это разнообразие ни судье не мешает, ни породе.
ВОВ получила черная, а BOS у арлекина.
И мир не перевернулся.
посмотрела видео - очень красивые собаки могли бы быть, но вот эти хвосты к макушке и торчащие кверху анусы....как у шар-пеев уже.
Ninsanna
15.02.2012, 01:33
ZoSo, это Вы про больших или про мелочь? Мне в целом картина не показалась радостной. Особенно у мелких.
http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/02/dog-goes-from-craigslist-to-westminster/
http://abcnews.go.com/images/US/ht_maverick_dog_westminster_thg_120214_wblog.jpg
Первоначальное сообщение от Alla
http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/02/dog-goes-from-craigslist-to-westminster/
http://abcnews.go.com/images/US/ht_maverick_dog_westminster_thg_120214_wblog.jpg
На Craigslist продают взрослых собак, истощенных, больных, и со всеми документами впридачу? Ну и ну...
Ninsanna,
хвосты, к сожалению, у всех....
Да уж... с хвостами странно... Видно, кстати, у кого корректированные. Круп от одной собаки, а хвост от другой.
Что-то на первый взгляд непривычные слегка собаки в этом году.
А кто говорил, что в Америке на кусок не выставляют?? (Ржущий смайлик не работает). Мне очень понравился хэндлер, у которой кусок колбасы изо рта торчал, когда она собаку в стойку старательно устанавливала.
emerei добавил(а) 1329333325:
Alla, большое спасибо за видео!
Ninsanna, ZoSo, emerei
Скажите, а что вы думаете по поводу хвостов у американских собак, которых привезли в Россию
Alla, спасибо за видео! Да, хвосты очень огорчают. Особенно у больших. У них как-то особенно неэстетично выглядит акцентированный анус. И кобели в основном какие-то легковатые , многих от сук не отличить, мускулатура не впечатляющая.(это опять же о больших)
И у нас все-таки стесняются прямо "под носом" эксперта куском собаку стимулировать, у тут- сколько угодно.Тоже как-то не очень красиво.
Но работа собачек в ринге впечатляет! Ринговая дрессура на высоте!
Апрелька
16.02.2012, 08:33
мдя...хвосты и анусы просто кошмар :(
Дык если бы еще не бритая налысо, а после этого намасленная попа... (Это уже не круп, а попа)...
emerei добавил(а) 1329377421:
Alla, из больших у нас только Брюс у О. Кнорре.
Для меня он просто красивая модель, не более. Этот кобель закрыт для вязок, поэтому для меня он не является объектом пристального внимания. Пока он в скандинаве я не заметила ничего такого, чтобы бросалось в глаза. (Я именно про хвост).
а я всегда с очень большим удовольствием смотрю на работу американских хендлеров. такому умению держать себя в руках и двигаться медленно в условиях большого стресса, не хвататься на все четыре ноги одновременно, заодно одергивая кофточку и поправляя волосы, нужно поучиться :)
Ninsanna
16.02.2012, 11:18
Первоначальное сообщение от Sivka
а я всегда с очень большим удовольствием смотрю на работу американских хендлеров. такому умению держать себя в руках и двигаться медленно в условиях большого стресса, не хвататься на все четыре ноги одновременно, заодно одергивая кофточку и поправляя волосы, нужно поучиться :)
...да-да, и уходя с ринга, поздравить победивших коллег.
:rev:
хризантема
16.02.2012, 12:19
Alla, вот видео
1. белый привезен из Америки.
http://www.youtube.com/watch?v=oxrT9UcN8pA&feature=related
2.привезен из Канады, бежит вторым, первый очень сильно "замешан" на американских кровях.
http://www.youtube.com/watch?v=IOQq2PYFVYs&feature=BFa&list=UU2US7oInAEUg4y8xuKG6BYw&lf=plcp
Мужественно отсмотрела первых восемь больших - только у первого хвост задран. У остальных нормально все с идеально выбритым крупом и хвостом. Может быть некоторым режет глаз короткий круглый помпон на купированном хвосте??? Пошла смотреть дальше.
Fantik добавил(а) 1329388910:
Первоначальное сообщение от Sivka
а я всегда с очень большим удовольствием смотрю на работу американских хендлеров. такому умению держать себя в руках и двигаться медленно в условиях большого стресса, не хвататься на все четыре ноги одновременно, заодно одергивая кофточку и поправляя волосы, нужно поучиться :)
Sivka , да, я тоже всегда с удовольствием. Учиться и учиться.
Первоначальное сообщение от Sivka
а я всегда с очень большим удовольствием смотрю на работу американских хендлеров. такому умению держать себя в руках и двигаться медленно в условиях большого стресса, не хвататься на все четыре ноги одновременно, заодно одергивая кофточку и поправляя волосы, нужно поучиться :)
На то они и профи!:wink: . У них основная работа за кадром. Поэтому и/или в силу строения собаки им не надо в принципе переставлять все четыре ноги. Я удивилась, что вообще кому-то ноги переставляют. Это прям как экзотика.
emerei добавил(а) 1329391357:
Первоначальное сообщение от Fantik
Может быть некоторым режет глаз короткий круглый помпон на купированном хвосте?
Что-то точно глаз режет. Наверное непривычное обилие интересных собак:smile:
Ninsanna
16.02.2012, 17:14
Что-то точно глаз режет. Наверное непривычное обилие интересных собак:smile: [/B]
Судя по смайлику это надо воспринимать как шутку юмора?
Или Вы и впрямь хотите сказать, что нам непривычно видеть на рингах такое обилие настолько интересных собак?
Не обижайтесь, но....шутка, как мне кажется, не удалась.
Не знаю кому как, но после живого просмотра и нескольких прогонов видео с сайта выставки убедилась, что мне очень понравилась у больших белая сука (номер удалось разглядеть - 15) с хендлером в голубой кофточке. Она стала третьей, получила Award of Merit и я очень рада, что хоть в какой-то степени оказалась солидарна с экспертом.
Про мини и, особенно, тоев промолчу. И в целях безопасности, и потому, что обижать никого не хочется. Правда.
Что-то не нашла результатов по породам второго дня. У меня не совпадают результаты AoM (по номерам) с теми, что показаны в первом посте. Хотя, могла ошибиться. Номера плохо видно на записи.
У кого-нибудь есть ссылка на результаты по Non-Sporting и Toy группам?
:rev:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Судя по смайлику это надо воспринимать как шутку юмора?
Или Вы и впрямь хотите сказать, что нам непривычно видеть на рингах такое обилие настолько интересных собак?
Не обижайтесь, но....шутка, как мне кажется, не удалась.
Нинсанна, вы меня в тупик поставили... Я, наверное, последняя невежда и лентяйка, но я не часто вижу такое количество интересных собак. Я что-то не то сказала?
Или у нас на Сабанеевке тоже самое можно увидеть? (это уже шутка юмора)
Не знаю, можно ли так фотку помещать? (Не засудят американцы?:):):) )
http://s018.radikal.ru/i522/1202/33/6c3f6094c3d8.jpg (http://www.radikal.ru)
Мне понравилась сука в голубом кружочке (правда, у хэндлера спереди торчала нижняя юбка:):):wink: ). А выиграла в красном кружке. А хэндлер "малиновый пиджак" кстати и суетился, и чересчур напористо себя вел, однако ж прошел четвертым. :))) Белая с хэндлером в голубом тоже понравилась. И у нее так интересно топ был завязан - первая очень высокая пальмочка и черными резинками. :)Вот вопрос: почему черными-то, а не белыми??? Пересмотрела - так у многих.
Первоначальное сообщение от emerei
Alla, из больших у нас только Брюс у О. Кнорре.
Для меня он просто красивая модель, не более. Этот кобель закрыт для вязок, поэтому для меня он не является объектом пристального внимания. Пока он в скандинаве я не заметила ничего такого, чтобы бросалось в глаза. (Я именно про хвост).
Стандартов гораздо больше у вас, я уж не говорю о др. размерах :wink2:
Кстати, в целом крупы и тазовые кости очень понравились (у больших). Вот подбородков нет совсем, и их даже не пытаются настричь...:))) Видимо, не принято? Нужно, чтобы бритые бедра и морда блестели, как "лысый череп"? И интересно, что немало черных собак с серой кожей...:wink:
хризантема
16.02.2012, 19:06
Поэтому и/или в силу строения собаки им не надо в принципе переставлять все четыре ноги. Я удивилась, что вообще кому-то ноги переставляют. Это прям как экзотика.
Таня, тебе ли удивляться???
У тебя Макс встает в не менее эффектные свободные стойки;)
хризантема добавил(а) 1329408610:
Что-то точно глаз режет. Наверное непривычное обилие интересных собак ________________________________________
Я бы сказала обилие собак с потрясающим грумингом:)
Вот вопрос: почему черными-то, а не белыми??? Пересмотрела - так у многих. ________________________________________
Настя, у тебя просто белой собаки нет;)))))))
А вообще черный резинки подчеркивают контрастность белоснежной шерсти и темного пигмента.
Мне тоже не очень понравился как работал дяденька в красном пиджаке.А вот в фаворитах я еще так и не определилась)))))))))у одного нравится одно, у другого другое.
хризантема добавил(а) 1329408808:
А мне у некоторых бросилось в глаза тяжеловатость, эдакое-бум-бум-бум по движениям без легкости и элегантности.
Это я про больших.
хризантема добавил(а) 1329409012:
Alla,
Стандартов гораздо больше у вас, я уж не говорю о др. размерах ________________________________________
Я больше 3х , привезенных с Вашего континента не могу вспомнить никого(((уже весь лоб сморщила)))
Вот еще вспомнила черного Мурза;) из Канады
и коричневого оттуда же.
Думаю я только про больших)
Первоначальное сообщение от хризантема
Alla,
Я больше 3х , привезенных с Вашего континента не могу вспомнить никого(((уже весь лоб сморщила)))
Вот еще вспомнила черного Мурза;) из Канады
и коричневого оттуда же.
Думаю я только про больших)
Учитывая, что я вообще за стандартами не слежу, но знаю что их больше (на этом форуме не раз о них писали). Думайте девушки :wink2:
хризантема
16.02.2012, 19:45
Я думаааюю))))))))
Magic Mist
16.02.2012, 20:09
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Про мини и, особенно, тоев промолчу. И в целях безопасности, и потому, что обижать никого не хочется. Правда.
Тоев тоже посмотрела. ногда лучше молчать, это точно.
Впечатляет качество груминга и отднотипность в целом. Та же однотипность одновременно и удручает.
Видео миников у меня почему-то не пошло(((
Ушла смотреть королей.
Zlato-Sibiri
16.02.2012, 20:21
Первоначальное сообщение от Alla
Учитывая, что я вообще за стандартами не слежу, но знаю что их больше (на этом форуме не раз о них писали). Думайте девушки :wink2: было 2 Серебра в Боярском Роде
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329412933:
белый красавчик у Куприяновой
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413055:
Да в Самаре белый блондин от Егор
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413119:
2 серебристых собаки в Морошке
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413240:
В Морошке есть Шоколадка, может и не одна)
В Питере шоколадный кобель
Мурз брюнет в Самаре
И у Кнорре блондин
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413285:
только 10 собак вспомнила, добавте список)
Magic Mist, интересно, что ты про больших скажешь. Я написала, что они интересные:wink: .
А про груминг... как-то я не воспринимаю этот супергруминг. Мне хочется видеть собаку чуть более приближенную к жизни. Это, кстати, и формы крупов касается. Меня насторожило такое количество именно таких крупов. Если селекция будет продолжена в том же направлении, то скоро американцы к нам за крупами ездить будут:biggrin: . Причем очень скоро.
Magic Mist
16.02.2012, 20:51
emerei, я пока только тоев посмотрела, у меня интернет прерывается...
Груминг у тоев очень аккуратно сделан, форма и линии мне не везде понравилась. Обратила внимание на то, как встряхивались до жесткача налаченные собачки - как будто хотели с себе верхнюю часть просто... как бы... стряхнуть.
Я уже успела забыть это неприязненное встряхивание, давно уже не лачим (у нас можно итак, мы - омские пуделисты отмену лака восприняли как - ОТМЕНУ). А раньше я ведь как и все - порою просто до хруста, ага.
Я писала в своей теме, что на Мире в этом году меня поразило количество липкой косметики на одном кобеле. Я руками не сразу смогла добраться до лопатки, причем сбоку, а не сверху!
emerei добавил(а) 1329415004:
У меня, к сожалению, не очень хорошо видео тянет. Немного прерывисто, и складывается впечатление, что все "подпрыгивают" гораздо больше, чем хотелось бы.
Zlato-Sibiri, ишшо Америка и в Нижнем абрикос который)
А хэндлер "малиновый пиджак" кстати и суетился, и чересчур напористо себя вел, однако ж прошел четвертым.
Это очень известный заводчик Северной Америки Джозеф Вергнетти ( Dassin Poodles). Ему уже можно все - или почти все :cool: :wink:
Nicole добавил(а) 1329425607:
Та же однотипность одновременно и удручает.
Чем же однотипность может удручать ?
Zlato-Sibiri
17.02.2012, 06:55
Первоначальное сообщение от Duchess
Zlato-Sibiri, ишшо Америка и в Нижнем абрикос который) ТОЧНО!!! Наташа, спасибо!
Serenada
17.02.2012, 13:20
Первоначальное сообщение от Nicole
Это очень известный заводчик Северной Америки Джозеф Вергнетти ( Dassin Poodles). Ему уже можно все - или почти все :cool: :wink:
Nicole добавил(а) 1329425607:
Чем же однотипность может удручать ?
так у вас там и дедовщина имеется??? :lol: :lol: :lol: :lol:
когда вокруг однотипные уродцы - это удручает. Разве нет????? Спешиал фо русфорум поясняю - эта фраза мною написана именно лишь в контексте "чем однотипность может удручать". Ролики я не смотрела и не буду. Американская "мелочь" мне давно неинтересна, а все что есть там интересного в стандартах, так Кнорре себе привезет и вживую посмотрим :-). Но "мнение имею, да" :crazy: :crazy: :crazy:
Zlato-Sibiri
17.02.2012, 13:29
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
ТОЧНО!!! Наташа, спасибо! Да пара Арлекинов)
Первоначальное сообщение от Nicole
Это очень известный заводчик Северной Америки Джозеф Вергнетти ( Dassin Poodles). Ему уже можно все - или почти все :cool: :wink:
:biggrin: :biggrin: Ясно. Спасибо.
Спешиал фо русфорум поясняю - эта фраза мною написана именно лишь в контексте "чем однотипность может удручать". Ролики я не смотрела и не буду. Американская "мелочь" мне давно неинтересна, а все что есть там интересного в стандартах, так Кнорре себе привезет и вживую посмотрим :-). Но "мнение имею, да"
Ну зачем же так огульно то:crazy: Не хотела открывать еще одну can of worms, но видимо придется :crazy:
Конечено гораздо интереснее когда один лысый другой кудрявый, один жирный другой коротконогий, а если еще и растянутые подтянутся :cool: Все разные - вот в чем сермяга то, и заводчикам легче понять откуда что взялось :str:
Я видела ринги собак в России - видела и в Северной Америке, везде есть свои минусы и плюсы. Но такого богатого уровня разнотипности пуделей как в России , я не видела нигде. Даже в пределах одного питомника-заводчика.
Ну и наглядный пример - посмотрите сколько собак из этой Северной Америки уехало в Россию, а сколько из России уехало в Америку. Про качество привезенных из Америки тут говорить не буду, это отдельная тема, встречается все . Но те все , привезенные из Америки этой , используются в разведении, и надо сказать неплохо используются. Получаются дети - в типе, это из того что я вижу по форуму.
Сколько собак, привезенных из России, используется в разведении в Северной Америке ? Только так - в разведении без дураков, то есть официально законченных Чемпионах а не в племенном поголовье паппи милов ?
Северная Америка без России жила столько лет и еще проживет со своими однотипными уродцами :cool: А вот Россия без Америки ... Посмотрите на родословные своих собак - где то в далеком далеке да и появятся заокеанские родственики.
И не надо по одному Вестминстеру судить об уровне всех пуделей в Северной Америке. Вестминстер - это престиж , это большой пиар если хотите, это небольшая нерепрезентативная выборка собак чемпионов . Чтобы увидеть уровень - поезжайте на PCA, или да, ждите когда Кнорре привезет :crazy:
еmerei, Видно, кстати, у кого корректированные. Круп от одной собаки, а хвост от другой - Тань, ну подумай вот сама: зачем нашим здесь корректировать хвосты, если у нас их можно отрезать чтоб не лежали на спине - и все!
Я лично здесь за всю историю хождения на выставки с обакой и без видела только 2-х собак с оперированными хвостами. Одна из них достоверно хвост сломала (есть свидетели...)
EGOR добавил(а) 1329494146:
Вообще отсюда глядя создается твердое ощущение что россияне готовы о..ть американских собак любыми силами и способами... Странно это, ей богу, при наличии 40% (как минимум) этих собак в родословной большинства российских стандартов...:shuffle: :rolleyes: :frown:
wild rose country
17.02.2012, 21:05
Nicole, EGOR, +1000:appl: :hb:
Первоначальное сообщение от EGOR
Вообще отсюда глядя создается твердое ощущение что россияне готовы о..ть американских собак любыми силами и способами... Странно это, ей богу, при наличии 40% (как минимум) этих собак в родословной большинства российских стандартов...:shuffle: :rolleyes: :frown:
Добавлю при этом что все кто может, стараются привезти и использовать этих «уродцев» в своем разведении.
Nicole, EGOR:appl:
EGOR,
Вообще отсюда глядя создается твердое ощущение что россияне готовы о..ть американских собак любыми силами и способами...
Вы по этой теме сделали такой вывод? Тогда это небольшая нерепрезентативная выборка писателей этого форума... А именно, кажется, 2-3 человека, высказавшихся о хвостах.
Fantik, это небольшая нерепрезентативная выборка...А именно, кажется, 2-3 человека, высказавшихся о хвостах - не только, Настя, не только...
Пройдитесь по темам - везде критика американских и восхваление своих (за исключением нескольких отдельных персонажей, которые всегда восхищены собаками запада. Что тоже странно выглядит: соотношение г...ных и качественных собак и на том, и на этом континенте одинаково!)
Ясно...Ну, да бог им судья. Каждый имеет право... на лево...:biggrin: :biggrin:
Я кстати придерживаюсь примерно этого мнения:
соотношение г...ных и качественных собак и на том, и на этом континенте одинаково
И вы знаете, я больше чем уверена, что грамотные заводчики в Северной Америке видят намечающийся тренд, и как могут пытаются его исправить. И привозят собак. Вопрос - откуда :crazy:
Я думаю всем известно имя Ann Kennedy ( владелица питомника Clarion), в пуделях она уже давно, лет самой около 70 если не больше. Разведение уже устоявшееся с многочисленными победами на PCA . Ну она же не безумная женщина ввозить кобелей из Европы :crazy: :wink2: А вот ведь - привезла и закончила и использует в разведении, кобель правда из Англии, Eng. Ch. ( а теперь уже и Am.Ch.) Minarets Reach To The Stars. Его внуков ( щенков моего разведения), можно посмотреть в теме про черных мальчиков и девочек .:rev:
na minutku
18.02.2012, 03:30
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
было 2 Серебра в Боярском Роде
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329412933:
белый красавчик у Куприяновой
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413055:
Да в Самаре белый блондин от Егор
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413119:
2 серебристых собаки в Морошке
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413240:
В Морошке есть Шоколадка, может и не одна)
В Питере шоколадный кобель
Мурз брюнет в Самаре
И у Кнорре блондин
Zlato-Sibiri добавил(а) 1329413285:
только 10 собак вспомнила, добавте список)
все забыли про собак, которых привез юшин..........
Na minutju добавил(а) 1329525532:
Первоначальное сообщение от Nicole
Сколько собак, привезенных из России, используется в разведении в Северной Америке ? Только так - в разведении без дураков, то есть официально законченных Чемпионах а не в племенном поголовье паппи милов ?
И не надо по одному Вестминстеру судить об уровне всех пуделей в Северной Америке. Вестминстер - это престиж , это большой пиар если хотите, это небольшая нерепрезентативная выборка собак чемпионов . Чтобы увидеть уровень - поезжайте на PCA, или да, ждите когда Кнорре привезет :crazy:
про первую часть ...... помолчу пока..... особенно про стандартов......
про вторую часть...... вестминстер ну настолько НЕ показатель, что я должна лишь согласиться с предыдущим оратором......
Смолчать не смогла.
После поездки на Крафт и общении со многими экспертами и заводчиками в Европе (не только нашей любимой породы) могу точно сказать, что однотипность поголовья т.е. один размер, постав конечностей, характер, двигательный аппарат и т. д. является тем самым критерием, определяющим высочайший уровень породы в каждой отдельной стране. Очень хочется , чтобы в нашей стране вспыхивали не яркие звездочки, а были целые ринги однотипных звезд российского разведения. В этом нам есть на кого равняться и засматриваться.
Ninsanna
18.02.2012, 09:39
Молчать на Форуме не принято. На то он и Форум. Только вот где и как высказываться?
В последнее время эта проблема на Русе всё резче обозначивается.
Напомню, что эта тема про Вестминстер, а не про американское или британское пуделеводство вообще и влияние их на пуделеводство в Мире в частности. Если надо (а было бы интересно) об этом поговорить - плиззз - создайте отдельную тему!
Ну что за байда последнее время на форуме - любую тему уводить от темы попутно устраивая свалку.
Почему в теме о Вестминстере я не могу рассказать о своих впечатлениях об увиденных именно там собаках?
Почему в теме о Вестминстере я не могу найти ответы на свои вопросы об увиденных именно там собаках?
Почему я должна продираться сквозь какие-то намёки и списки куда-то привезенных собак?
Ну что вы, ей Богу!!!??? Опомнитесь!
Вестминстер - это Вестминстер, как его не хвали или ругай. И эта выставка остается увеличительным зеркалом американской кинологии. Чужих там нет. Все свои и это интересно. Выбор экспертов тоже интересен. Хоть соглашайся, хоть нет, а интересно же!
Тем более, что прекрасно организованная интернет-трансляция позволяет видеть происходящее почти одновременно с присутствующими около рингов. А удобно устроенный архив выставки дает возможность раз за разом просматривать наиболее интересные вам ролики и сравнивать победителей разных лет.
Крафт - зеркало тоже, но другое и уже не совсем британское. Хотя британский вкус и британский взгляд там остался. Но собаки теперь не только с островов и континента, но уже из Азии и даже Австралии подтягиваются.
Неужели не интересно? Мне кажется, что - да, интересно и, опять же, не смотря на наше согласие или не согласие с решением эксперта. Ведь теперь и Крафт мы можем видеть в Инете. Пусть трансляция организована похуже, чем с Вестминстера, но самое важное мы можем увидеть.
Вот уж Крафт скоро...
И в теме Крафта интернациональный Русфорум тоже начнет "меряться пип....ками"?
Скушно, Господа...
Не профессионально...
И ничему не научит новичков такой "разбор полётов" в исполнении профессиональных спорщиков Русфорума.
:rev:
EGOR, Лен, а тебе понравилась алекайская белая сука о которой я упоминала? И если нет, то почему.
Сука с хендлером в красном пиджаке вообще не показалась мне достойной АоМ в этом ринге, среди этих собак.
Возможно, я ошибаюсь. Поэтому и спрашивала - не был ли кто из русфорумчан там в реале...
У меня подруга была на Вестминстере, вот фото с Беста
внушаить
http://s002.radikal.ru/i198/1202/ba/5c81a2cd02f3.jpg
Да нет, никто американских собак не ругает:smile:
Мне кажется, что когда смотрят ролик люди, искушенный в какой-то степени, то ждать одних уси-пуси не надо. Это просто неинтересно.
Собаки реально отличаются от наших, помимо того, что она ах как хороши, есть вещи, которые просто в глаза бросаются. Это и интересно обсудить.
Тот же хэндлинг. Я понимаю, что хэндлеры супер, спорить не собираюсь, но в глаза бросается, например, манера затягивать ринговку. У нас ринговку по-другому как правило надевают, так, чтобы она свободно скользила, а "у них" наоборот.
Хорошо это или плохо? Да без оценки...
Так что предлагаюю не называть здоровое обсуждение об... (какиванием)
emerei добавил(а) 1329559676:
Первоначальное сообщение от EGOR
еmerei, - Тань, ну подумай вот сама: зачем нашим здесь корректировать хвосты, если у нас их можно отрезать чтоб не лежали на спине - и все!
Ну да, ты права. Я когда персмотрела, увидела, что они и так достаточно загнутые. Особенно у первого.
emerei, но в глаза бросается, например, манера затягивать ринговку. вот да! тоже обратила внимание. У стандартов! Посмотрела другие породы - нет этого (смотрела хаски, биглей и т. д.) Похоже только стандартного пуделя так "давят".
na minutku
18.02.2012, 21:28
Первоначальное сообщение от Mona
emerei, вот да! тоже обратила внимание. У стандартов! Посмотрела другие породы - нет этого (смотрела хаски, биглей и т. д.) Похоже только стандартного пуделя так "давят".
цепочка надета не удавкой, а так, чтобы соскальзывала, но затягивают дабы в драоценной шерстишке не запуталась, да и не попортила бы. там же лак на гриве, поползет цепочка, фиг потом распутаешь это все. да и надевается она специфически.
MISTER TWISTER22844
18.02.2012, 21:31
Фото с Вестминстерского дог-шоу в Нью-Йорке.
Что бы это значило?
http://s017.radikal.ru/i424/1202/35/52f1fa6dff51.jpg (http://www.radikal.ru)
na minutku
18.02.2012, 21:32
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Фото с Вестминстерского дог-шоу в Нью-Йорке.
Что бы это значило?
http://s017.radikal.ru/i424/1202/35/52f1fa6dff51.jpg (http://www.radikal.ru)
это пудрят собачку
MISTER TWISTER22844, Фото с Вестминстерского дог-шоу в Нью-Йорке.Что бы это значило?
- поясню еще конкретнее: собаку побрили на шее лезвием #30, кожа на шее "зимнего" цвета, не синего, а розового. Да еще и при таком бритье становится еще более розовой. Вот и пудрят белой (!!!) пудрой, чтобы общий вид не портить ...Абсолютно незапрещенное и законное действие.. (мы ж, девушки, тоже свои красноватости на коже пудрим, когда в люди выходим, нет?!:wink2: )
EGOR добавил(а) 1329602711:
Нинсанна, Нинс, ты имеешь ввиду белую суку (номер 15) с хендлером в голубой кофточке?
Это GCH Brighton Lakeridge Encore
Она стала третьей, получила Award of Merit -Нин, у нас нет 1,2,3-х мест, у нас 2 титула: BOB и BOS, и далее (если судья сочтет нужным) почетный титул "AOM". На одном из РСА их было аж 6! AOMы все равны, нет 3-го, 4-го, 5-го...
EGOR добавил(а) 1329603152:
Нравится ли мне она?! Кроме того что она очень мелкая (ты же знаешь моё мото - "Стандарт должен быть большим!"), и того что у нее (как и у всех наших собак) нет подбородка, в остальном очень складная суча, прекрасно двигается, отличный пигмент и качество шерсти.
Чау- чау Марты Стюарт получил BOB...
Нин, как он тебе?
http://latimesblogs.latimes.com/showtracker/2012/02/westminster-kennel-club-dog-show-coverage-begins-tonight-on-two-channels.html
Среди около 2500 выставленных на Вестминстере в этом году собак было представлено 6 пород которые ранее никогда не выставлялись на Вестминстере: Mexican hairless xoloitzcuintli, Entlebucher mountain dog, Norwegian lundehund, American English coonhound, Finnish lapphund и Cesky terrier.
Нет, ребятЫ, Westminster - это такая политика, что просто противно... квинтэссенция обычной выставки. Основных конкурентов убрали еще на стадии breed, чтоб в группе вышел, кто надо... Спаниель с 200 BIS не вышел в breed. Энн поняла, что Лондона не выберут BOB, едва лишь первый круг по рингу пробежали, судья не соизволила даже взглянуть на него (спрашивается, за что мы платим деньги за entry? за 3 минуты внимания судьи, которых нас часто лишают). Я не самый большой поклонник Лондона, но, ей богу, все (большие пудели), кто выставлялся, до него не дотягивают. И о том, что пик возьмет BIS, предположения высказывали еще за 2 месяца до выставки...
Политика тут в пуделях даже на маленьких местечковых выставках такая :crazy: Что иногда задаю себе вопрос - а надо ли мне это все :crazy:
Но, видимо надо :wink:
Доросли до получения BOB , будучи owner-handled :wink2:
Первоначальное сообщение от Nicole
Политика тут в пуделях даже на маленьких местечковых выставках такая :crazy: Что иногда задаю себе вопрос - а надо ли мне это все :crazy:
Но, видимо надо :wink:
Доросли до получения BOB , будучи owner-handled :wink2:
Какие вы молодцы!!! :hb:
А мы сегодня поинт заработали...
- Джордан, за что ж ты мальчику BOB не дал?!
-А он для меня на пальцах не стоял...
И ведь действительно не стоял, жарко ему было ;(
Поедем на PCA - выиграть не выиграем, а себя покажем...
Ninsanna
19.02.2012, 10:47
EGOR, Лен, не цепляйся к словам! Или опять про омары поговорим?
Я её обозначила так - она была выбрана и поставлена экспертом третьей по счету, получила АоМ.
Мелкой мне она совсем не показалась, хотя бы по сравнению с другими собаками и с её хендлером, стройной и высокой (в голубой кофточке - ещё одна примета, я о ней).
Что касается головы, то в видеотрансляции не очень хорошо видно, но вполне допускаю, что ее морда такая же как у первых двух :shy: и ещё у большинства в этом ринге (и не только в этом).
В сюжете по твоей ссылке чау очень плохо показан в отличие от молодой женщины в голубом шарфике, видимо, имеющей к нему отношение. Ничего по этому видео сказать не могу. Может быть, в ютубе появились более толково снятые ролики?
Пришлось снова пойти на сайт и пару раз прокрутить их ролик, чт бы убедиться, что я помню ощущение и впечатление сложившееся во время прямой трансляции с ринга.
Мне понравилось, что у всех есть морда и глаза не завешены ни складками, ни шерстью. Что груминг не чрезмерный. Собаки выглядят почти естественно.
Но, я была удивлена и тогда, и проверила сейчас ещё раз - собака выбранная ВОВ прихрамывала во время показа и странно работала левой задней ногой, а собака выбранная BOS очень простая.
Кто показывал и чьи это собаки не интересовалась. Мне более важен, так сказать, тренд.
Ещё раз (несколько раз) пересмотрела больших пуделей. И ещё раз соглашусь с тобой в том, что та белая сука ("в голубой кофточке") что мне понравилась больше всех, имеет легковатую морду и слегка наклонную мочку носа. А у кого в этом ринге есть вертикальный абрис мочки носа? Может быть, я что-то не углядела?
Ринг, конечно, сильный. Но выбор мог быть и другим. Однако, помним, что эксперт всегда прав. А что уж там за кулисами....лучше и не знать.
А как вам, русфорумчане, серая сука показалась? Мне понравилась.
Светлана 32
19.02.2012, 11:34
Ninsanna, Нина Александровна, здесь чау видны лучше:
http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Non-Sporting/vid:17889290
Ninsanna
19.02.2012, 13:07
Светлана 32, спасибо. Я с этого сайта уже несколько дней не вылезаю. Тем более, что теперь все видеоролики систематизированы и легко найти ту породу которая нужна.
Светлана 32
19.02.2012, 17:27
Ninsanna, но я тоже с нетерпением жду комментариев по чау.... :shuffle:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
EGOR, Лен, не цепляйся к словам! Или опять про омары поговорим?
Я её обозначила так - она была выбрана и поставлена экспертом третьей по счету, получила АоМ.
Мелкой мне она совсем не показалась, хотя бы по сравнению с другими собаками и с её хендлером, стройной и высокой (в голубой кофточке - ещё одна примета, я о ней).
Что касается головы, то в видеотрансляции не очень хорошо видно, но вполне допускаю, что ее морда такая же как у первых двух :shy: и ещё у большинства в этом ринге (и не только в этом).
В сюжете по твоей ссылке чау очень плохо показан в отличие от молодой женщины в голубом шарфике, видимо, имеющей к нему отношение. Ничего по этому видео сказать не могу. Может быть, в ютубе появились более толково снятые ролики?
Пришлось снова пойти на сайт и пару раз прокрутить их ролик, чт бы убедиться, что я помню ощущение и впечатление сложившееся во время прямой трансляции с ринга.
Мне понравилось, что у всех есть морда и глаза не завешены ни складками, ни шерстью. Что груминг не чрезмерный. Собаки выглядят почти естественно.
Но, я была удивлена и тогда, и проверила сейчас ещё раз - собака выбранная ВОВ прихрамывала во время показа и странно работала левой задней ногой, а собака выбранная BOS очень простая.
Кто показывал и чьи это собаки не интересовалась. Мне более важен, так сказать, тренд.
Ещё раз (несколько раз) пересмотрела больших пуделей. И ещё раз соглашусь с тобой в том, что та белая сука ("в голубой кофточке") что мне понравилась больше всех, имеет легковатую морду и слегка наклонную мочку носа. А у кого в этом ринге есть вертикальный абрис мочки носа? Может быть, я что-то не углядела?
Ринг, конечно, сильный. Но выбор мог быть и другим. Однако, помним, что эксперт всегда прав. А что уж там за кулисами....лучше и не знать.
А как вам, русфорумчане, серая сука показалась? Мне понравилась.
Вы конечно можете обсуждать эту собаку вдоль и поперек тут, только она была BOB & BOV на PCA в 2010 году. Поэтому обсуждайте, пишите о легкости морды, о невыраженном подбородке, о росте небольшом :crazy: Бумага все стерпит :wink2: Заводчики и владельцы этого пуделя, никогда этого не прочтут :crazy: А если и прочтут, думаю не очень расстроятся . Собака изумительно красива, я все таки глубоко надеюсь, что породниками на Национальной выставке, BOB & BOV просто так не раздаются :wink2:
Ninsanna
19.02.2012, 18:46
Nicole, хоть подскажите мне за какую конкретно "эту собаку" Вы так энергично заступаетесь? Примету её дайте или номер сообщите, пожалуйста.
Что-то я не поняла - раз цитируете меня, значит ко мне обращаетесь. Мне понравилась белая сука с хендлером в голубой блузке (номер 15). Очень понравилась. Нельзя?
А другие меньше. Хоть режьте меня, хоть ешьте - меня... Тоже нельзя?
Вот еще серая понравилась... И что теперь?
Что бы Вы тут не написали про их владельцев, мне-то какое дело? Тема про собак показанных на Вестминстерской выставке. Смотрим. Обсуждаем.
Оспидя, нервы-то какие!!!:unknw:
Для умягчения сердец - посмотрите. Пробирает до слёз. До добрых слёз.
http://www.youtube.com/watch?v=Kgd-b8X3meA&feature=player_embedded#!
Видимо речь идет об одной и той же собаке, вам не нравится ее облегченная морда. EGOR еще много чего в ней не нравится :crazy:
Мой ответ обращен, видимо к собирательному образу.
Ninsanna
19.02.2012, 19:29
Nicole, не надо вместо меня ничего сочинять, я это делать и сама умею.
А на будущее, если обращаетесь ко мне, то употребите, пожалуйста, мой ник. Можно и Нина Александровна написать. А уж потом устраивайте мне свою разборку.
Если обращаетесь ко всему Русфоруму так и пишите и постарайтесь не цитировать тогда чей-то конкретный пост. Иначе тот человек кого Вы процитируете поймет, что все Ваши претензии относятся только к нему, автору цитаты.
И последнее - разрешите мне иметь свое мнение. Хорошо?
Я с уважением отношусь к Вашему.
Ninsanna, правда, до слез. Прикольно. Но я ожидала, что они именно в аджилити всех сделают по полной. :):):) Ну, фристайл, так фристайл...:)))
Интересно, какой рост у белой суки (№15)? Мне так весь ринг показался ОЧЕНЬ высоким. :) (Учитывая, что там, кажется, сук было больше, чем кобелей...) :)
А уж потом устраивайте мне свою разборку.
Высказала свое мнение, на которое тоже имею право, подтвержденное результатми Национальной выставки.
Светлана 32
19.02.2012, 19:43
Ninsanna, Нина Александровна, а я опять о больном )))) о чау ))) Тем более. что я не первая задала вопрос. Ваше мнение о чау для меня всегда очень ценно.
Прошу прощения, у владельцев и заводчиков пуделей. Я думаю, что меня поймут :wink:
Ninsanna
19.02.2012, 20:01
Светлана 32, мне все четыре чаушки понравились. Нравится такой породный тип. Когда "мишка" сохранен и морда солидная но не сырая и не слишком тяжелая, глаза хорошо видны и нет излишней насупленности в "лице".
Но движения не у всех были хорошими (я уже написала про это), да и шерсть у той собаки которой присудили BOS вызывает у меня сомнения. Кроме того, именно эта собака показалась мне самой простой в ринге.
Наиболее ярким в этом ринге по своим породным чертам мне показался чау который стоял первым. Но он крупноват. Так что...
Ну, и конечно, не надо забывать, что суждение сложилось по видео. Я смотрела прямую трансляцию. Несколько раз потом пересмотрела ролик на сайте. И, все-же это всего-лишь видео.
И всего-лишь четыре собаки.
:leb:
Ninsanna добавил(а) 1329671243:
Fantik, понравилось? Вот это - взаимопонимание. Всегда с восхищением смотрю соревнования по фристайлу и аджилити. Жалею, что этот спорт пришел к нам когда я уже в тираж вышла и могу лишь вопить дурным голосом со зрительской трибуны, особенно во время фризби.
:crazy:
Ninsanna, да, понравилось. А у главного героя лицо больше всего с фризби-фристайлом ассоциируется. ИМХО :)
Светлана 32
19.02.2012, 21:36
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Светлана 32, мне все четыре чаушки понравились. Нравится такой породный тип. Когда "мишка" сохранен и морда солидная но не сырая и не слишком тяжелая, глаза хорошо видны и нет излишней насупленности в "лице".
Но движения не у всех были хорошими (я уже написала про это), да и шерсть у той собаки которой присудили BOS вызывает у меня сомнения. Кроме того, именно эта собака показалась мне самой простой в ринге.
Наиболее ярким в этом ринге по своим породным чертам мне показался чау который стоял первым. Но он крупноват. Так что...
Ну, и конечно, не надо забывать, что суждение сложилось по видео. Я смотрела прямую трансляцию. Несколько раз потом пересмотрела ролик на сайте. И, все-же это всего-лишь видео.
И всего-лишь четыре собаки.
:leb:
Ninsanna добавил(а) 1329671243:
Fantik, понравилось? Вот это - взаимопонимание. Всегда с восхищением смотрю соревнования по фристайлу и аджилити. Жалею, что этот спорт пришел к нам когда я уже в тираж вышла и могу лишь вопить дурным голосом со зрительской трибуны, особенно во время фризби.
:crazy:
Я не умею здесь правильно цитировать (((
(Крупноват?
Сегодня ко мне приезжал внук.... вот он пожалуй, на фоне этих чау будет крупноват.. )))
ну наверное, я не в этой теме... и не о том....
Хотя.... впрочем мы же о выставке? И не обязательно о Пуделях? )))).
Завтра я пересмотрю видео и фото....., и если Вы не возражаете задам .... вопросы. Если можно? :hb:
Светлана 32 добавил(а) 1329676648:
Если честно я совсем на этом форуме теряюсь )))))
Первоначальное сообщение от Ninsanna
А у кого в этом ринге есть вертикальный абрис мочки носа? Может быть, я что-то не углядела?
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Fantik, Вот это - взаимопонимание.
Ninsanna , думаю, есть взаимопонимание и по упомянутому в верхней цитате вопросу. Мне на это еще раньше указала моя заводчица. Я пересмотрела видео в этом ключе. Могу ответить на Ваш вопрос. - Ни у кого нет. Не знаю теперь, куда сунуться, чтобы почитать что-то о связи такой мочки и короткой нижней челюсти без подбородка, откуда такой тип мочки берется, признак ли это борзых...И т.д... Может быть есть ссылки по генетике и наследованию в этом вопросе? Возможно, стоит перенести обсуждение в отдельную тему или пойти в тему "Запчасти"?
Fantik добавил(а) 1329677628:
Опять же. Читаем в стандарте ФЦИ:
"...Мочка носа: развита. При взгляде в профиль вертикальная, ноздри хорошо открыты".
А что пишет стандарт АКС?
Ninsanna, Нина Александровна, а как Вам движения у больших? Меня смутила некоторая чрезмерная амплитудность почти у всех. Тем более, что ринг такой маленький, а скорость хендлеров совсем небольшая. Причем по строению собаки были разные, а двигались, как под копирку. Показала этот ролик тем, кто занимается с собаками в залах. Говорят, это достигается сочетанием беговой дорожки + кавалетти.
Мне очень интересно Ваше мнение.:hb:
Посмотрела ролик - до глубины души. Спасибо...
na minutku
19.02.2012, 22:09
Первоначальное сообщение от Fantik
Опять же. Читаем в стандарте ФЦИ:
"...Мочка носа: развита. При взгляде в профиль вертикальная, ноздри хорошо открыты".
А что пишет стандарт АКС?
Ничего
na minutku
19.02.2012, 22:12
Первоначальное сообщение от Victory
Ninsanna, Нина Александровна, а как Вам движения у больших? Меня смутила некоторая чрезмерная амплитудность почти у всех. Тем более, что ринг такой маленький, а скорость хендлеров совсем небольшая. Причем по строению собаки были разные, а двигались, как под копирку. Показала этот ролик тем, кто занимается с собаками в залах. Говорят, это достигается сочетанием беговой дорожки + кавалетти.
Ну очень я сомневаюсь, что местные хендлеры занимаются с собаками "сочетанием беговой дорожки + кавалетти". Меня поправят, если не так
Na minutju, может, и ничем не занимаются. А может, занимаются, но чем- то другим. Я лишь зритель, и понимаю на уровне любителя породы, а не профессионала. Поэтому и спрашиваю у экспертов, чье мнение для меня ценно.
na minutku
19.02.2012, 22:36
Первоначальное сообщение от Victory
Na minutju, может, и ничем не занимаются. А может, занимаются, но чем- то другим. Я лишь зритель, и понимаю на уровне любителя породы, а не профессионала. Поэтому и спрашиваю у экспертов, чье мнение для меня ценно.
если доберусь завтра до выставки, спрошу. уже самой интересно
Na minutju, это было бы ОЧЕНЬ интересно! Спасибо :hb:
Nicole, EGOR еще много чего в ней не нравится - и заодно уж и за меня ничего нe сочиняйте! Кроме отсутствия подбородка (кто скажет что он у нее есть - пусть бросит в меня камень!) и мелкого (для меня лично) роста, меня эта сука (#15) вполне даже устраивает... Где вы "много еще чего" углядели??? Перечитайте мой пост Нинсанне внимательнее...
А политика на ринге - да, она есть, и Вестминстер - ее кульминация!
Ninsanna
20.02.2012, 09:25
Fantik, Victory, и все, кто хочет поговорить об экстерьере и движениях основываясь на видеосюжетах профессионально снятых операторами на Вестминстере - давайте уйдем в "Запчасти"!
Кто умеет делать скрин-шоты - сделайте. Их можно потом выложить как иллюстрации.
Кто не умеет - просто смотрИте движения с остановкой просмотра. Еще можно пользоваться движком и уводя его назад, заставить собаку снова и снова пробежаться у вас на экране.
Посмотрим несколько раз. Продумаем вопросы.
И встретимся в "Длине шеи и другие запчасти".
А то мы эту информационную тему уже превратили в филиал Гайд-парка (или Болотной площади)...
EGOR, Лен, ты у нас самый профи из профи по нарезке кадров! Не поможешь?
Первоначальное сообщение от EGOR
Nicole, - и заодно уж и за меня ничего нe сочиняйте! Кроме отсутствия подбородка (кто скажет что он у нее есть - пусть бросит в меня камень!) и мелкого (для меня лично) роста, меня эта сука (#15) вполне даже устраивает... Где вы "много еще чего" углядели??? Перечитайте мой пост Нинсанне внимательнее...
А политика на ринге - да, она есть, и Вестминстер - ее кульминация!
А можно я встряну? Самая обыкновенная ничем особо не выдающаяся сука. Ну разве что ценой, которую за нее выложили при покупке. :shy:
Видели мы сук и получше...
О качестве пуделей, получающих BOB, говорит уже то, что последние пару лет пудели не выходят в группу.
Ninsanna, EGOR, Лен, ты у нас самый профи из профи по нарезке кадров! Не поможешь? - с удовольствием:) Если время позволит...:shuffle:
OZ, О качестве пуделей, получающих BOB, говорит уже то, что последние пару лет пудели не выходят в группу. - Оль, да не говорит это ничего о качестве пуделей!!! Тебе ли не знать, что расстановки в группах и на бестах на таких "серьезных" выставках - дело на 80% политичное, а не "экспертное"? Пудели в прошедшие годы уже намозолили в группах и бестах своими налаченными топами другим породам глаза, надо и отдых им (глазам) дать:):):)
Magic Mist
22.02.2012, 12:01
Я наконец смогла посмотреть видео стандартов! Ура!!!
******
И вот - большие произвели на меня несопоставимо лучшее впечатление, чем тои (миников я так и не увидела, увы...)
Если не брать в рассмотрение вышеописанные многими ньюансы (головы и хвосты + манера давить на цепочке) впечатление невероятно ровного ринга и очень-очень РАБОТЫ. В целом черные понравились мне больше белых, и на мой взгляд их тип был просто крайне стоек. Белые были более "разными". И! - строение крупа, постав хвоста у стандартов мне понравилься в разы больше чем у тоев, да.
В целом же впечатление такое - ИНТЕРЕСНО! С хорошей трактовкой этого слова.
Наибольшее удивление и ... некоторое смущение ума... вызвала явная визуальная ЧЁТКАЯ параллельность конечностей. Подозреваю - не жесткая фиксация ли на цепочке есть причина (частичная) такому неестественному положению конечностей при движении... Но - только частичная, так как и задние почти все собаки ставили исключительно широко. Даже та(), что имел(а) коровий постав - почти не сближала ног в движении. Смотрела один раз и не запомнила подробностей сука это была или кобель уже не помню... У меня дома инет упорно это видео не тянет(((
Как мне показалось, собаки не очень уверены были на поворотах из-за такого широкого движения задними (иногда даже шире чем параллель!) и оскальзывались у углу совершенно почти единообразно...
Блестящие попы тоже как то... неприятно удивили. Но несмотря на это, мне вот - например - очень понравился первый на видео кобель. Вот бы его посмотреть на хорошей скорости и на свободном поводке....
Белая сука с хэндлершей в голубой кофточке просто сразила очаровательностью бесподобного сочетания укладки топа и милого очень женственного выражения в обрамлении роскошных ушей.
Серебристая сука конечно отличного окраса и мохнатости, но ни ее манера движения ни силуэт меня не пленили. Она разительно отличалась на мой вкус от остальных собак в ринге. И не в лучшую сторону. Ну - на мой взгляд. НО! Крайне приятно было ее увидеть среди черно-белого ринга, она явно сделала своим присутствием ринг наряднее и интереснее.
*********************************************
EGOR, если сможешь кадров нарезать и в запчасти кинуть - будет ОЧЕНЬ здорово... Я бы сама сделала, но ... во первых умею это не очень, а во вторых вообще возможности не имею просто - неделю не могла посмотреть видео, пока не попала в гости к более стабильно работающему интернету.
Сделай если получитья, а?... Очень интересные ринги!
*****************************************
В заключении очередного пространного опуса не могу не отметить свое крайнее изумление содержимым постов некоторых беседующих в данной теме форумчан. Помоему то, что соременная ШОУ- КИНОЛОГИЯ в виде подобном Европе и США в России существует отсилы 20 лет. Условно.
А в США с какого года традиции ШОУ-выставок и ШОУ-разведения? Сколько десятилетий профи хэндлеры демонстрируют собак там? И каково наследие работы питомников по ШОУ-разведению?....
КАК вообще можно сравнивать все это, да еще и в подобном неожиданном ключе. И ладно бы - люди вчера купившие щенка такое писали. Блин.
Во избежании кривого прочтения - уточню.
Я не пишу - в СССР не было кинологов и заводчиков. Были. И разводили собак. Но - ОЧЕНЬ это разведение отличалось по огромному количеству параметров от это ШОУ-индустрии. Надеюсь, это бесспорный факт?
Я, в силу возраста, не могу полновесно судить о разведении и выставках советских времен. Но современные тенденции ШОУ-кинологии меня откровенно не радуют. Мне дивно нравилась атмосфера выставок в 90х годах, когда многие владельцы смело выводили в ринги своих собак (пусть и не суперски их показывая), когда не было требований к безупречному показу от эксперта и судьи не требовали супер-груминга а ля Алексеева от собак на какой-нить захудалой выставке в Мух...ске.... И все такое прочее...
Сейчас, даже у нас - махровым цветом цветет найм хэндлеров и раздача титулов собакам не по заслугам, а по тому - в каком она клуб состоит и кто ее в ринг вывел. На выстаки ходить стало... Ну даже не знаю как культурно сказать-то.
Пичалька короче.
Но все равно хожу на выставки - пока. Многолетняя наркоманская привычка иметь никчемную бумажку Чемпион, ничего не поделать.
Magic Mist, Настя, огромное спасибо за твой ценный пост! У меня также, первое слово, которое приходит на ум после просмотра ролика - РАБОТА. Собаки выглядят "сделанными" и в плане стоек, и в плане движений. Мы в наших рингах, да, к такому не привыкли.
И я отнюдь не считаю, что это плохо. Это дает возможность реально оценивать собак. Кто-то хуже, кто-то лучше. И по стойкам и по движениям. Причем на вкус каждого зрителя и эксперта лучшие\худшие собаки будут отличаться.
Тут - как под копирку. Пусть это говорит о потрясающем качестве поголовья, но мне нравится, что пока я могу оценивать натуральную собаку и выбирать среди огромного множества представителей близкий именно мне тип.
Может, лет через 20 тоже буду думать по-другому :)
Ninsanna
22.02.2012, 13:39
Magic Mist, я сделала скрин-шоты морд и движений всех больших пуделей из видео этой выставки (мелкие не впечатлили и тратить время жалко). Для пяти уже даже сделала коллажи. Получится успеть сегодня сделать остальных - выложу в "запчастях".
У меня на этот процесс уходит уйма времени.
Если у Лены Гордеевой скрины получатся лучше (а она все-таки профи по дрессировке компов), то заменим потом.
Ninsanna, спасибо за Ваш труд! Очень, очень будет полезно :hb: :hb: :hb:
Ninsanna,
Я тоже хочу поблагодарить, с удовольствием почитал, интересно и познавательно, хотя я и далек от темы!
Magic Mist
22.02.2012, 15:14
Ninsanna, супер!!!
Большое человеческое спасибо - оченно интересно!
Magic Mist, я поместила пост в теме "Запчапсти", чтобы не засорять эту тему. :))))
Ninsanna
22.02.2012, 17:09
Victory, Kolobok, Magic Mist, Fantik, я поместила коллажи в "запчастях".
Давайте, мы уберем отсюда свои последние посты, а то они засоряют тему!:rev:
Magic Mist
22.02.2012, 17:28
Ninsanna, могу скопировать и туда конечно. Тем паче, что разговор у нас туда по адресу перелился логичным образом.
Но в связи с заданными мне вопросами именно в этой теме не считаю ответ на спрошенное - загрязнением оной.
Magic Mist добавил(а) 1329921525:
Alla, большое спасибо за труд по размещению первого поста этой темы - очень подробно и информативно! :hb:
Ninsanna
22.02.2012, 19:40
Magic Mist, не получится уже...
Теперь и в теме "запчастей" пошел разговор не о движениях-толчках-коленях-аллюрах, а по-новой затянули песТню о сравнении двух великих кинологических держав.
Почему в той теме? Не знаю. Это не я, не я....:shy:
Magic Mist
22.02.2012, 20:12
Ninsanna, итить. Я ведь нарочно НЕ поленилась расчленить цитатку для той темки. Внимательно расчленяла... но - увы.
Похоже все усилия по нарочито внятному отделению мух от котлет не приносят пользы - эх....
Magic Mist добавил(а) 1329930973:
Первоначальное сообщение от Nicole
Первоначальное сообщение от Magic Mist
А в США с какого года традиции ШОУ-выставок и ШОУ-разведения? Сколько десятилетий профи хэндлеры демонстрируют собак там? И каково наследие работы питомников по ШОУ-разведению?....
Поясните пожалуйста, что конкретно вы понимаете под шоу-разведением :crazy:
В Америке ( как и в России), всегда были и есть порядочные и честные заводчики, стремящиеся к сохранению породы как в здоровом генетическом аспекте, так и в плане соответствия породы пудель как можно ближе существующему стандарту. Все опять упирается в человеческий фактор :wink:
Не было генетеческих тестов еще несколько десятков лет назад, много чего не было, но посмотрите на работу заводчиков :hb: Собаки 30-ти летней давности на фото выглядят едентичными почти по своей конформации, если не лучше своих современных представителей породы.
Опять все уходит в принципы разведения в Северной Америке и в России. Посмотрите на COI ( Coefficient of Inbreeding). Я пересмотрела множесто русских родословных на www.poodlepedigree.com,. Выше COI, чем у определенных заводчиков в России, не встречала нигде.
В Северной Америке уже давно, видимо с момента становления породы Пудель используется линейное разведение. Заводчики ведут линию, выводят ее, долгие годы, сохраняя при этом тип породы, закрепляя желаемые и убирая нежелательные достоинства и недостатки.
Немного про принципы. Ch. Am. звучит конечно почетно, но еще почетнее звучит TP ( и желательно с CHIC по генетике). Посмотрите на американские родословные, cуществует небольшая группа Пуделей, от которых пошли эти великие линии и великие собаки, которые и оказали огромное влияние на становление и продолжение породы, в большинстве своем, они и являются TP.
Нет тут шоу разведения:crazy: Есть грамотное , хорошо продуманное, генетически проверенное и подкрепленное тестами разведение. Я пишу об идеале, как должно быть и как делают порядочные заводчики Северной Америки.
Хэндлеры - да, неотъемлемая часть нашей профессии :shy: Я на их присутствие в своей жизни, смотрю как на большую помощь :hb: Я не могу бросить все - семью , детей, работу и гнаться на какое то спешиалти:crazy: Выручают хендлеры. Они могут долететь-доплыть-доехать и показать.
Исторически в Северной Америке, заводчики являлись хендлерами, ну жизнь заводчика полна неожиданностей , как приятных так и не очень. Опять выручают хендлеры :hb: А так я и сама могу, нужно только время :shy:
Перенесла по адресу - в соответствующую тему. Сейчас прочту и постараюсь ответить. По мере понимания. Потому как я вроде бы уже подробно пояснила какое значение в тех словах - для меня. Возможно какие-то есть неучтённые мною нюансы смыслов.
Magic Mist добавил(а) 1329932219:
Прочла текст - внимательно.
Что именно вам неясно? Традиции ШОУ-разведения это тогда, когда собак разводят в ПЕРВУЮ очередь для шоу. То есть - первостепенное значение имееет соответствие-не соответствие стандарту породы. Прошу заметить - Америка МНОГО ЛЕТ КАК имеет очень ЧЁТКИЙ стандарт породы.
Россия же всего лишь с 1996 года в ФЦИ. Стандарт породы для Россиян менялся неоднократно за последние полвека. И не только стандарт.
Пудели отечественного разведения (особенно мелкие) РАЗИТЕЛЬНО отличались до некоторого (весьма недавнего в масштабе) времени от тех, что были в Европе и США. Лет 25 назад - сами вспомните...
Я писала именно об этом. Про годы и годы, которые были у заводчиков Америки. Про четкий канон иллюстрированного стандарта. Про жесткие рамки американского традиционного показа собак на ШОУ.
Чёткий канон ШОУ-Чемпиона выверенный ГОДАМИ.
Сравните с французскими рингами ЧМ этого года. Большие белые кобели (наверное - открытого класса) - кто в пень кто по дрова показаны. И тип их разниться - как вилка и бутылка (с) Мичурина.
Меня безусловно восхищает уровень достигнутой однотипности. Во многом. НО. Если какой-либо недостаток чётко выражен у всех поголовно без исключений, то мне это - безусловно - не нравиться. Потому как если практически всё поголовье американских больших - наиболее простой очевидный пример - остроносо, то убрать это будет невероятно тяжело из поголовья. Если в ринге можно увидеть собак - разных, то заводчик будет иметь возможность выбрать нужное ЕМУ, а если все как наподбор с одинаковыми плюсами и одинаковыми минусами яко Барби в коробочке... Не интересно так, наверное. :)
Про больших написала потому, что они мне увиделись по этим роликом в разы благополучнее тоев. ИМХО. Миников я не смогла посмотреть(((
в ПЕРВУЮ очередь для шоу.
В любом помете для шоу :crazy: будет рождаться N-ое количество петов :crazy:
Нет тут такого понятия шоу разведение. Разводите - кого хотите и как хотите. Все на совести заводчика и в его руках. Изучать предмет надо и заведомо не плодить петов. Их и без нас наплодят, а у нас они и так получаются.
Это задача заводчика, суметь произвести на свет генетически и фенотипически однородные пометы :hb: Где разница в конформационном качестве щенков минимальна. Чтобы не было такого, когда в одном помете рождается Звезда и непойми что :crazy: Вот к этому надо стремиться.
Россия же всего лишь с 1996 года в ФЦИ.
А до вступления в ФЦИ порода Пудель в России не существовала :crazy:
Magic Mist
22.02.2012, 21:08
Nicole, существовала порода пудель и до 1996 года.
Но, вы наверняка согласитесь, что разводимое и экспонируемое в СССР поголовье пуделей в 1987 - например - году разительно отличалось от поголовья показываемого на выставках в 1997 году?
Да и сами выставки - отличались весьма разительно во многом. Разве нет?
А это временной промежуток совсем маленький - 10 лет!
Уверена, что разница между американским рингом пуделей 1980 года и 2010 года (30 лет разрыв) будет несоизмеримо меньше, чем в приведённом выше примере отечественных рингов разных пород, не только пуделей.
Надеюсь, что теперь я достаточно ясно излагаю свои мысли?
А то у меня уже сомнения в собственных возможностях доходчиво разъяснять то, что я имею сказать... Стараюсь как могу, но такое впечатление от вашей трактовки и вопросов - что я пишу здесь часто на марсианском... (((
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Уверена, что разница между американским рингом пуделей 1980 года и 2010 года (30 лет разрыв) будет несоизмеримо меньше, чем в приведённом выше примере отечественных рингов разных пород, не только пуделей.
Нет, большая разница, особенно в последние десять лет - с развитием интернета и ролью рекламы в Американской кинологии, стали реальностью очень странные тенденции.
Magic Mist
22.02.2012, 22:05
Sivka, но все равно - в аналогичных американских - сто пудово меньше разницы между рингами с нашими 87 и 97 годов.
Просто это манера такая общая поведения данного пользователя.
Оценки поведения незнакомых вам людей оставьте при себе.
Имена, пароли, явки:) (ну т.е. действующиe лицa этого Вестминстер-балета)...
Standard Poodles
#1 – GCH Dawin Avion Wouldn'T You Know
#2 – GCH Jaset's Satisfaction
#3 – GCH Unique Mc Dreamy
#4 – Ch Hillwood Ale Kai Anthony
#5 – GCH Saphire's Rarin To Go
#6 – Ch Brighton Mikamoto
#7 – GCH Brighton Lakeridge Encore
#8 - Ch Calypso Byrequest
#9 – ? (not in catalogue)
#10 – GCH Alaman's It's All About Me
#11 – GCH Vetset Kate Winsit
#12 – GCH Hillwood Ale Kai Walking On Air
#13 – Ch Brighton Starzclub Just Do It
#14- GCH Magic Castles Pretty In Pink
EGOR, спасибо, что прояснили с "Лондоном". В прошлом году вы показали замечательную его фотку, где и нижняя челюсть просто образцово-показательная и все остальное. Движений не видела. На этой выставке среди черных я его не узнала на видео. И сейчас, глядя на видео и на картинки, Вами так здорово представленные, я не узнала во втором кобеле того, чьи фото мне так понравились в прошлом году. Видимо, пока вживую собаку не увидишь, да в движении, судить о ней нет смысла. Восприятие только на уровне эмоционально-необъективного.
Алиса, конечно многое от ракурса завиcит ("уж сколько раз твердили миру...":) - нельзя по фоткам судить, ну нельзя!)
Видео получше будет, конечно, но тоже... Вживую, только - вживую:)
EGOR добавил(а) 1329946426:
Алиса, #2 – GCH Jaset's Satisfaction - это и есть "Лондон".... Почему же не прошел? Очень даже прошел! И по мнению нашего уважаемого судьи - самая приличная собака в этом ринге...
Свое мнение пока оставлю при себе Мне интересно как вы видите собак...
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Лен, ты дашь мне спать уйти?
Где я сказала, что это "самая приличная собака в ринге" ?
Если ссылаешься, так уж будь точной.
О, смайлики появились.
:end: Теперь уже точно ушла.
Ninsanna, цитирую...- Номер 2 ещё раз посмотрите на стр 126 пост 1881 где есть две фазы сбоку и снова видео, и не один раз. Эта собака движется правильно. Что сбоку смотреть, что вперед-назад. Возможно,что и лучше всех в этом ринге... И морда самая хорошая.
Нинс, ну если движения и морда самые хорошие, то в принципе собака самая-самая на твой взгляд в этом ринге... Разве нет?! А что там еще-то у пуделя смотреть?:) Ну не прическу же и окрас...:shuffle: :biggrin: :hah:
EGOR, ну вот теперь я более внимательно посмотрела видео и на этом видео мне даже больше понравился черный, который был первым. Правда, у меня картинка расслаивается немного, а Лондона в стойке очень закрывает эксперт, но его голова, которая мне так понравилась на прошлогоднем фото, сейчас показалась "типично американской"(если позволите так называть:wink: )Не хочу разбирать собачку по частям(тем более по фото и видео), но - нет, это не мой любимый тип.
wild rose country
23.02.2012, 01:03
Алиса, зато он большой :smile2:
Алиса, первым там бегал мой "одноклубник":) - Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know
http://s017.radikal.ru/i435/1202/c4/16636e264b8f.jpg (http://www.radikal.ru)
(Dawin Poodles)
Опять же не берусь судить по фото досконально, но на мой взгляд он плосковат и слишком высокопередый. Но хендлинг W. Alexander делает чудеса:wink2:
Первоначальное сообщение от Алиса
EGOR, ну вот теперь я более внимательно посмотрела видео и на этом видео мне даже больше понравился черный, который был первым. Правда, у меня картинка расслаивается немного, а Лондона в стойке очень закрывает эксперт, но его голова, которая мне так понравилась на прошлогоднем фото, сейчас показалась "типично американской"(если позволите так называть:wink: )Не хочу разбирать собачку по частям(тем более по фото и видео), но - нет, это не мой любимый тип.
Алиса , голова не относится к числу неоспоримых достоинств этой собаки :wink: И да, он уж очень большой.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Magic Mist
Меня безусловно восхищает уровень достигнутой однотипности. Во многом. НО. Если какой-либо недостаток чётко выражен у всех поголовно без исключений, то мне это - безусловно - не нравиться. Потому как если практически всё поголовье американских больших - наиболее простой очевидный пример - остроносо, то убрать это будет невероятно тяжело из поголовья. Если в ринге можно увидеть собак - разных, то заводчик будет иметь возможность выбрать нужное ЕМУ, а если все как наподбор с одинаковыми плюсами и одинаковыми минусами яко Барби в коробочке... Не интересно так, наверное. :)
:appl: Полностью согласна!
wild rose country, да, большой. И при этом пропорциональный.
OZ, для меня не бывает "уж очень большой":smile: . Первый кобель не меньше ростом, да и в основном там был представлен мой любимый размерчик. Высокий только тогда плох, когда все остальное рост " не догоняет". Помните белогоhttp://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=2652&perpage=15&pagenumber=126
пост 1883, номер 8. Вот это "ужас-ужас".
А вот сейчас посмотрела картинки, сделанные МНС в процитированном посте, и опять Лондон понравился очень. Нет, сколько фото, столько мнений:thk:
Алиса добавил(а) 1329997846:
Первоначальное сообщение от EGOR
Алиса, первым там бегал мой "одноклубник":) - Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know
http://s017.radikal.ru/i435/1202/c4/16636e264b8f.jpg (http://www.radikal.ru)
(Dawin Poodles)
Опять же не берусь судить по фото досконально, но на мой взгляд он плосковат и слишком высокопередый. Но хендлинг W. Alexander делает чудеса:wink2:
На счет "плосковат" ничего не могу сказать. По фото об этом судить точно нельзя. Ракурс может широкий фронт превратить в "леща" и наоборот. Но по поводу высокопередости скажу, что именно этим он меня и "взял" . Я очень люблю высокопередых пуделей, я не представляю, что такое "слишком высокопередый". Если пуделя обрить наголо, то высокопередость и голого сделает очень горделивым и элегантным. По мне, холка должна быть выше поясницы минимально см на 5, а то и больше. Никогда не видела собаку, у которой бы высокопередость портила силуэт. И у этого , что бегал первым, тоже высокопередость- плюс, а не минус. Вот и Лондону я бы холочку чуть приподняла. Но не настаиваю, что все должны любить высокую холку, вполне понимаю, что кому-то нравится и по -прямее(только ,как правило, собака с невысокой холкой выглядит приземистой).
Алиса добавил(а) 1329998260:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
. Если какой-либо недостаток чётко выражен у всех поголовно без исключений, то мне это - безусловно - не нравиться. Потому как если практически всё поголовье американских больших - наиболее простой очевидный пример - остроносо, то убрать это будет невероятно тяжело из поголовья. Если в ринге можно увидеть собак - разных, то заводчик будет иметь возможность выбрать нужное ЕМУ, а если все как наподбор с одинаковыми плюсами и одинаковыми минусами яко Барби в коробочке... Не интересно так, наверное. :)
Присоединяюсь к GERNIKA. Тоже считаю эти слова совершенно справедливыми! Мы много раз об этом с Ниной говорили и писали. Мы уже имеем печальные последствия активного закрепления одного и того же недостатка. Причем этому сопутствует и стремление не считать это недостатком.
[b]Алиса добавил(а) 1329998801:
Чем хороша эта тема в отличие от других " выставок"- мы можем спокойно высказывать свое мнение о собаках, не боясь задеть кого-то лично, не опасаясь , что спокойный и очень актуальный обмен мнениями приведет к распре и скандалу. Вот бы и по результатам наших выставок можно было так обмениваться. Но это уже "маниловщина" :smile:
Magic Mist
23.02.2012, 16:07
EGOR, а мне в целом первый как раз и понравился. Вот бы его натурального посмотреть на быстрой рыси и свободном поводке... На фото он канеш какой-то уплющенный, но на видео от него было приятное впечатление. Очень гармонично выглядел.
зы. Напоминаю - я нормально отношусь к большим пуделям ростом 70 см. Потому как знала таких лично и они мне - нравились. Для меня это - не недостаток.
Алиса, возможно удивлю, но - и собственных собак давать в распил спокойно - МОЖНО. Более того - я такие примеры знаю лично - они прямо на форуме бывали неоднократно - прочтите запчасти.
Безусловно, большиство готовы рвать и метать ежели их собачку привели в качестве примера какого-либо недостатка, но НЕ ВСЕ ТАКИЕ. Да.
Есть люди спокойно относящиеся к факту того, что их собаки заведомо неидеальны. И - люди адекватно воспринимающие критику тоже в природе встречаются. Редко встречаются, не спорю. Но они - ЕСТЬ))))
Мне вот - не нравится в моих собаках многое, и - хотя другие со стороны считают, что все отлично - я все же многим недовольна. И могу свободно про все это поговорить. :)
Алиса, позволила себе процитировать часть Вашего поста в теме Запчастей. Сходите туда, пожалуйста. Это не касается данной выставки, поэтому перенесла туда.
Magic Mist, нет Вы меня не удивили. Возможно, Вы не всегда были постоянным участником этой темы, поскольку иначе бы помнили, я что -то как раз и начинала здесь свое присутствие с того, что выкладывала фото ещё совсем малыша, потом подростка с просьбой высказаться откровенно. И высказывались. И комплименты были и критические замечания. Вполне дружелюбно отмечали какие-то недостатки и EGOR, и Жасмин, другие(всех не упомню). К сожалению, это не норма для форума. Я столкнулась с этим, когда позволила себе критически отнестись к победе даже не Российского кобеля на крупной выставке (Диего,помните?), отметив некоторые, на мой взгляд явные недостатки сложения. Я получила в ответ такую гневную отповедь, мне так эмоционально доказывали, что эксперту виднее и нечего своё мнение тут объявлять, что с тех пор я пересмотрела свое отношение к возможности спокойного обсуждения собак, особенно победителей.
Алиса добавил(а) 1330083229:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
[b]Мне вот - не нравится в моих собаках многое, и - хотя другие со стороны считают, что все отлично - я все же многим недовольна. И могу свободно про все это поговорить. :)
Magic Mist , простите ради Бога, но вот эти слова мне кажутся небольшим кокетством. Мы сами все видим недостатки своих собак(Вы тут абсолютно не исключение), и готовы даже о них говорить САМИ. Вы приведите мне пример, когда ДРУГИЕ публично отмечали недостатки Ваших собак, а Вы доброжелательно отнеслись к критике.
Вот это будет примером для подражания:wink:
Еще фотки Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know
http://s41.radikal.ru/i094/1202/1e/e28e2949da04.jpg (http://www.radikal.ru)
(Dawin poodles)
http://s017.radikal.ru/i403/1202/32/183288336892.jpg (http://www.radikal.ru)
(http://dogshowpoop.blogspot.com/2011/05/sioux-valley-kennel-club.html)
Для меня этот кобель не просто высокопередый, а откровенно "вздёрнутый"...:shuffle: Мое личное мнение - никому не навязываю..:)
Зная сколько обычно гривы на линдиных собаках сверху, попыталась "раздеть" Woody визуально... Где там холка должна быть - не поняла...:shuffle: :unknw:
http://s018.radikal.ru/i508/1202/2e/b96087f8cf1b.jpg (http://www.radikal.ru)
LioudmilaSherman
25.02.2012, 09:30
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Alla, Loudmila Sherman, вы были там или так же как мы по сайту Вестминстера ориентируетесь? Если были - расскажите, пожалуйста что понравилось, а что - нет.
Ninsanna,
я не была в етом году, скучновато мnе стало на етом празднике собачьей жизни... Извините, что сразу не ответила, редко бываю на форуме,стараюсь держать себя в руках...:biggrin:
Ninsanna
25.02.2012, 09:59
LioudmilaSherman, жаль, Люда, жаль...Ваш репортаж
на моем сайте
http://www.ninsanna.com/p105.htm
до сих пор пользуется популярностью. Вы хорошо рассказываете.
Оказалось, что два репортажа EGOR о выставках в Канаде http://www.ninsanna.com/p100.htm
тоже по-прежнему интересны. Смотрят люди!
Юлия Корж
25.02.2012, 10:22
А я бы не назвала этого кобеля высокопередым...По фото судить сложно...но могу предположить что когда кобелятор стал взрослым-усилием хендлера он научился держать шею высоко-вытягивая...за шеей тянутся те кости которые прикреплены к собаке мышцами и связками-это передний пояс конечностеей...он разворачивается по оси и в описании называется прямой перед-тоесть лопатка ложится близко к горизонту а плечо становится практически вертикально -предплечье инстинктивно выдвигается из под грудной клетки вперед и передние ноги визуально стоян не под холкой а под ухом...а бывает и еще передеее))))Кстати при таком физическом воспитании собаки уходит тот изгиб шеи который некоторые на этом форуме считают овечьей...
Если даже так и так, 2 варианта:
http://s017.radikal.ru/i417/1202/75/ec6cb364b234.jpg (http://www.radikal.ru)
то мне нравится все равно.
Magic Mist
25.02.2012, 14:06
Первоначальное сообщение от Алиса
Magic Mist , простите ради Бога, но вот эти слова мне кажутся небольшим кокетством. Мы сами все видим недостатки своих собак(Вы тут абсолютно не исключение), и готовы даже о них говорить САМИ. Вы приведите мне пример, когда ДРУГИЕ публично отмечали недостатки Ваших собак, а Вы доброжелательно отнеслись к критике.
Вот это будет примером для подражания:wink:
Ну - это немного проблематично сделать.
Я так часто и многословно писала много лет о косяках моей линии разведения, что какие-либо новые недостатки (мною самостоятельно ранее публично не упомянутые) найти будет затруднительно. К тому же постоянно приходиться сталкиваться с таким явлением, как намного более положительное восприятие моих собак со стороны, чем мое личное... И часто хвалят то, что мне вот как раз в моих не особо нравиться. Например - головы и движения. А мне хотелось бы иметь гораздо лучше и то и другое... Как то вот так.
Чаще всего мне справедливо пеняли кучерявостью моих собак в ринге. Это да - что есть, то есть. Потому как мне вечно надо вагон собак сделать и на личных сделать идеально уже просто ни времени ни сил. А вот критикуют другие моих собак да, редко. Потому как после моей собственной жесткой критики там мало простора для фантазии.
Сорри за ОФФФ.
EGOR, ну вот что сказать? Я же не видела его вжживую и не щупала. Я всего лишь посмотрела видео ролик. И на ролике том я вздернутости криминальной не увидела. И - мне да! - понравился он в целом. На фото в конти он почти нормально выглядит. Ну да - заквадрачен слегка на мой вкус, я чуток поприземестее собак предпочитаю... Но все равно - он ни разу не чёпопало))) Фото в три четверти не показатель гармоничности формата ессно.
Но - как всегда - благодарю за усилия по снабжению нас фото и информацией! Интересно!
особо за имена к номерам конечно
и ещё... вот эти два номера - близкая ли родня? мне обе собаки еще при первичном просмотре показались близкотипными в целом -
#6 – Ch Brighton Mikamoto
#7 – GCH Brighton Lakeridge Encore
Первоначальное сообщение от EGOR
Еще фотки Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know
http://s41.radikal.ru/i094/1202/1e/e28e2949da04.jpg (http://www.radikal.ru)
(Dawin poodles)
]
На этом фото пес,конечно, выглядит вздернутым. Но, думаю, что если его обрить, никакой экстримальности не будет. Эта американская стрижка щенков и юниоров любую собаку портит. От хвоста к шее шерсть поднимают так, что собачка"вздергивается". Да и шея вытянута псом тоже экстримально.
Алиса добавил(а) 1330181689:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ну - это немного проблематично сделать.
Я так часто и многословно писала много лет о косяках моей линии разведения, что какие-либо новые недостатки (мною самостоятельно ранее публично не упомянутые) найти будет затруднительно. К тому же постоянно приходиться сталкиваться с таким явлением, как намного более положительное восприятие моих собак со стороны, чем мое личное...
Я всего два года на форуме, поэтому не застала Ваших рассказов о косяках Вашей линии разведения. Да это ,собственно, и неважно. Важно, что Вам"постоянно приходиться сталкиваться с таким явлением, как намного более положительное восприятие моих собак со стороны, чем мое личное... ". Поэтому , мне кажется, у Вас нет оснований приводить себя в пример как человека спокойно и доброжелательно воспринимающего критику своих собак. Коли критики-то не было.
( ничего личного, просто я ,видимо, "заразилась" Вашим занудством, о котором Вы действительно часто упоминаете. И захотела довести наш разговор до логического завершения):smile:
Magic Mist
25.02.2012, 19:38
Алиса, я вообще редко собак своих показываю на русе - вы могли это заметить. Не склонна к навязчивому навязыванию своих собак окружающим + для меня не много значит чужая похвала, если я сама не довольна. А если я сама довольна - то тем более - выше этого не может быть оценки.
А про недостатки моей основной линии разведения (и не только моей) я достаточно подробно расписала в прошлом году в километровом трактате про применение инбридинга российскими заводчиками в рыжем окрасе у мелких пуделей. Это было одно из первых сообщений от меня под ником Magic Mist (который уже третий тут на русе у меня - другой).
Не так много вам попадется на самом деле заводчиков настолько спокойно приводящих свое разведение в пример негативный. Еще вот - например - Роккоко у нас на русе свободно может обсуждать проблемы разведенного ею поголовья. Ну - и еще несколько человек способны к откровенности разной степени.. И все, кто внимательно читает (а не только много пишет и постоянно ставит фото) знает о ком я говорю - ведь таких людей не так уж много в кинологии.
Magic Mist добавил(а) 1330188245:
Первоначальное сообщение от Алиса
[B]
Я всего два года на форуме, поэтому не застала Ваших рассказов о косяках Вашей линии разведения. Да это ,собственно, и неважно.
И да! За те два года - много ли вы видели вообще любых фото собак моей линии на форуме? Исключая их нечастое появление в результатах выставок.
:biggrin:
Считаю, что мое разведение в большинстве своем интересует лишь меня и небольшую группу "соседей по палате". А соседи по палате итак в курсе моих обновлений и новостей - без международного форума могут посмотреть. :smile:
Magic mist, вот эти два номера - близкая ли родня? мне обе собаки еще при первичном просмотре показались близкотипными в целом -
#6 – Ch Brighton Mikamoto
#7 – GCH Brighton Lakeridge Encore - ну разумеется, Настя, собаки эти - близкая родня...
Ch Brighton Mikamoto -
Ch Nanhall's Casenova Damaya - Ch Brighton Minimoto
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=401139
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=135746
GCH Brighton Lakeridge Encore -
CH Ale Kai Mikimoto On Fifth X CH Brighton Curtain Call
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=392558
Magic Mist
25.02.2012, 22:54
EGOR, спс за ссылки. Интересно)))
Инет барахлит и поиск затруднителен - потому и спросила "готовенькое"
Кстати - одно имя питомника не факт что всегда родня. Может - и ни разу нет - запросто)))
Юлия Корж
25.02.2012, 23:12
Magic Mist, Ch Brighton Minimoto
и GCH Brighton Lakeridge Encore - они однопометники
na minutku
25.02.2012, 23:54
Первоначальное сообщение от Na minutju
если доберусь завтра до выставки, спрошу. уже самой интересно
Ну добралась. Ну поговорила. У меня заняло минут 15 об'яснить, че я от них хочу.
Занимаются, да. Не все, и не много по времени. Бегают типо по рингу. Или по гаражу. Ставят в стойку. Главное - чтобы собака не шарахалась от чужого человека, когда он эту собаку трогает. Все остальное - фильтруют ринговкой, как вы это видите на фотках и видео. Я не знаю, что в других породах. Я не знаю, как у пуделиных хендлеров в других штатах. У нас - так. А уж кавалетти и беговая дорожка........ Не, пудлу, если надо перебивают шаг шагом самого хендлера и ринговкой........ Ну как-то так. Если кому очень надо - приезжайте, сами посмотрите!
Первоначальное сообщение от Na minutju
Ну добралась. Ну поговорила. У меня заняло минут 15 об'яснить, че я от них хочу.
Занимаются, да. Не все, и не много по времени. Бегают типо по рингу. Или по гаражу. Ставят в стойку. Главное - чтобы собака не шарахалась от чужого человека, когда он эту собаку трогает. Все остальное - фильтруют ринговкой, как вы это видите на фотках и видео. Я не знаю, что в других породах. Я не знаю, как у пуделиных хендлеров в других штатах. У нас - так. А уж кавалетти и беговая дорожка........ Не, пудлу, если надо перебивают шаг шагом самого хендлера и ринговкой........ Ну как-то так. Если кому очень надо - приезжайте, сами посмотрите!
У нас так же. Но Кей, перед тем как показывать special, несколько месяцев занимается с ними серьезно... включая water treadmill.
ОZ, У нас так же. Но Кей, перед тем как показывать special, несколько месяцев занимается с ними серьезно... включая water treadmill. - ой, Оль - а это что за зверь такой?!:eek:
Наша местная хендлер ходит на занятия по дрессуре, занимается со мной в одном классе :crazy: У нее собаки Ann Rarigh. Ну вот бегает себе - и я бегаю :wink2: Занятия по часу 2 раза в неделю. Ходим вместе с ней раз в неделю. Вот вам и вся ринг дрессура :crazy:
Начинал меня обучать канадский судья и его жена, теперь осталась только жена и еще пара человек. Самого судьи, к сожалению, больше нет в живых.
Первоначальное сообщение от EGOR
ОZ, - ой, Оль - а это что за зверь такой?!:eek:
Вроде как беговая дорожка в воде...
OZ добавил(а) 1330360840:
Первоначальное сообщение от Nicole
Наша местная хендлер ходит на занятия по дрессуре, занимается со мной в одном классе :crazy: У нее собаки Ann Rarigh. Ну вот бегает себе - и я бегаю :wink2: Занятия по часу 2 раза в неделю. Ходим вместе с ней раз в неделю. Вот вам и вся ринг дрессура :crazy:
Мы тоже ходим, раз в неделю. Когда-то занимались у Майка Канализо, пока он не переехал. Сейчас занятия ведет другая судья. А Майк 8 лет спустя все еще неровно дышит к моему Филиппу, всегда интересуется, как мальчик поживает... и сравнивает всех пуделей с тем, как движется Филька :)
ОZ, Вроде как беговая дорожка в воде.. - делать людям нечего, ей богу! Канада, огромные пространства - сел на велик, собака рядом... Это если просто так сам бежать не можешь...Вот тебе и трейд-мил:)
Первоначальное сообщение от EGOR
ОZ, - делать людям нечего, ей богу! Канада, огромные пространства - сел на велик, собака рядом... Это если просто так сам бежать не можешь...Вот тебе и трейд-мил:)
EGOR , мы же не в Канаде... ;) Ты же видела фотографии "трех тополей" - Синатра, сидя дома на диване и гоняя по своим акрам, в мускулатуре-то Томасу очень даже уступал. Вот его сейчас и доводят до кондиции. Результат скоро будет явлен публике :)
Na minutju, OZ, большое спасибо за ваши мысли и знания, и за то, то поделились.
Беговая дорожка в воде... обалдеть! Может, видео есть? Хоть посмотреть на это чудо природы.
Ninsanna
28.02.2012, 09:16
Victory, московские хендлинг-залы и салоны красоты закупают их в Германии.
Это почти обычная беговая дорожка, только там есть слой воды, который можно регулировать по высоте. Соответственно и сопротивление воды, и усилие при беге получается разным. Хорошо укрепляет пясти и плюсны.
Заменить можно в теплое время года бегом вдоль уреза воды за каким-нибудь брошенным предметом (уже сто лет рекомендую всем именно вдоль по мелководью). Зимой - по снегу свежему.:rev:
Victory , просто в гугле наберите "water treadmill" и будут вам и картинки с видео, и инструктаж... :) (поставитьте слово "dog", чтоб отфильтровать только те, что для братьев наших меньших ;) )
Deleted-Account # 17436
28.02.2012, 10:26
Первоначальное сообщение от Подруга
Magic Mist, Ch Brighton Minimoto
и GCH Brighton Lakeridge Encore - они однопометники
Не совсем. Мамы их однопомётницы, а отец один.
Ninsanna, OZ, нашла, большое спасибо! :hb: :hb:
Из поста Нинсанны я поняла, что мои собаки "на ней" занимаются и летом и зимой :bud:
Юлия Корж
28.02.2012, 13:29
Victory, Да)У Вас просторы снеговые и водяные)))У меня первая собака занималась на Москва-реке-летом)))вдоль берега-или идет или плывет...правда пару раз резала лапу-народ у нас "чистоплотный"-бутылки в воду- и чисто(((
http://www.k9surf.com/_img/des/under_water_treadmill_for_dogs.jpg
Sivka, собака, наверное, считает, что люди - полнейшие придурки... :(
Подруга, да, в этом наш большой плюс.
LioudmilaSherman
29.02.2012, 07:15
Зарисовки с Wестминстера, фото с facebook:
http://i076.radikal.ru/1202/49/303db516c844.jpg (http://www.radikal.ru)
Под етим фото так и хочется написать: "Где ногу будем делать?":)
http://s017.radikal.ru/i418/1202/5b/938e979c61b1.jpg (http://www.radikal.ru)
LioudmilaSherman добавил(а) 1330489367:
Прошедшая Вестминстер вошла в историю, как первое и (надеюсь) единственное Вестминстер шоу, на котороe было допушенно только 2000 участников. Обычно ето 2500 участников. Изменение произошло из-за ремонта в MSG.
Wестминстер Кеннел Клуб обьявил о грандиозных изменениях в проведении шоу. Межпородные соревнования v 2013 не будут проводит'ся в MSG , их проведут в другом месте Piers 92/94, в MSG будут проводитьcя бесты, такого еше не было, чтобы в разных местах проведение.
Vсе годы сушествования Madison Square Garden, кроме парочки лет, Wестминстер проводился там.
Кол-во участников увеличенно до 3 200, разрешенно участвовать собакам, у которых не закрыто чемпионство, но есть major (3 поинта или больше на одном шоу).
Меня ети изменения взбодрили,:) уже хочется пойти и посмотреть на новшества, тем более обешала сидеть с NINO Олесиным в bench area , верю, что и она с нами там будет:) Надеюсь в Piers92/94 не будет так жарко, как в MSG, вечно tam все потом обливаются.
http://www.westminsterkennelclub.org/2012/show/news/2013changes.html
Ninsanna
29.02.2012, 08:13
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Wестминстер Кеннел Клуб обьявил о грандиозных изменениях в проведении шоу. ...
Кол-во участников увеличено до 3 200, разрешено участвовать собакам, у которых не закрыто чемпионство, но есть major (3 поинта или больше на одном шоу).
Меня ети изменения взбодрили,:)
Людмила, новшества меня тоже взбодрили. А как Вы думаете, много ли мажоров решатся на такое соревнование?
Хотелось бы. Ринги могут стать очень интересными. Возможно, что и менее предсказуемыми...
Или я опять как карась-идеалист рассуждаю.:shy:
Ну даже не знаю на счет нечемпионов... Разве что местные поедут?
Кей в этом году себе устроила отдых от Westminster, они его проскипали... по принципу, AOM не интересно, на большее при нынешнем судействе рассчитывать нечего, зачем зря деньги/время тратить.
LioudmilaSherman
01.03.2012, 05:09
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Людмила, новшества меня тоже взбодрили. А как Вы думаете, много ли мажоров решатся на такое соревнование?
Хотелось бы. Ринги могут стать очень интересными. Возможно, что и менее предсказуемыми...
Или я опять как карась-идеалист рассуждаю.:shy:
Ninsanna,
считайте меня таким же карасем :),хотя многие результаты можно будет просчитать,сложно мне то за рингом бывает абстрагироваться от
информационной зависимости,а уж судьям в ринге ,просматривающим еженедельно выпуски АКС вообще нереально.
LioudmilaSherman добавил(а) 1330568194:
Запись - лотерея,кроме 5 приглашенных,изменения этих 5 лучших в породе не коснутся, все будут посылать заявки по.почте,прием заявок идет один день. Поездка - участие на Вестминстере для среднего американца - дорогое удовольствие,особенно из удаленных от Нью Йорка штатов,да еще учесть ,что выставка проводится в рабочие дни в понедельник и во вторник.
LioudmilaSherman добавил(а) 1330568663:
В связи с кризисом народ не будет сильно рваться на участие в шоу,гостиницы в центре Манхеттана дорогие,останавливаться с собаками еще дороже. Думаю,кто поближе живет тот будет заявки посылать, так что и " мажоры" приедут соседские ))) Интересно в том,что известнвх чемпионов все уже не раз видели,а "черных лошадок"нет,так что интрига и сюрпризы должны быть.
Ninsanna
01.03.2012, 08:52
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Ninsanna, считайте меня таким же карасем :),хотя многие результаты можно будет просчитать,сложно мне то за рингом бывает абстрагироваться от информационной зависимости,а уж судьям в ринге ,просматривающим еженедельно выпуски АКС вообще нереально.
Людмила, я тоже получаю на мейл еженедельные выпуски АКС "Новые Чемпионы" но уже давным-давно там нет пуделей.
Вот и сейчас только что открыла свежий
AKC's Weekly Winners Gallery - February 29, 2012. Кого там только нет! Даже кувас. Даже русский черный терьер. А пуделей нет. Никаких.
Хотя, понятно, что и в этой породе процесс чемпионства не закончен. Но факт, есть факт. Так что...:rev:
Ninsanna , вы немного путаете... AKC's Weekly Winners - это реклама, а не объявления о новых чемпионах. Такая же реклама, как в Dog News и др. журналах. Немного дешевле, пожалуй - всего лишь $395 за то, чтобы вас увидело множество судей и прочих причастных ;)
Ninsanna
01.03.2012, 09:51
OZ, это рассылается по всему Миру. Эксперты во всем Мире это рассматривают. Я allrounder - мне все породы интересны. Но я и пудельфан ещё, а пуделей в рассылках этих нет. Вот о чем я. Теперь я точнее выразила свою мысль:rev:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
OZ, это рассылается по всему Миру. Эксперты во всем Мире это рассматривают. Я allrounder - мне все породы интересны. Но я и пудельфан ещё, а пуделей в рассылках этих нет. Вот о чем я. Теперь я точнее выразила свою мысль:rev:
AKC's Weekly Winners это рассылка рекламы всем кто подписался на новости АКС.
Нет их там, потому что не нашлось желающих столько платить за рекламу. В пуделиных журналах рекламируются, а так же там есть колонка новых чемпионов, но информацию опять же туда посылают желающие владельцы/заводчики сами.
na minutku
01.03.2012, 23:30
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Хотя, понятно, что и в этой породе процесс чемпионства не закончен.
ТетьНин, что Вы имеете в виду? Я не поняла....
Ninsanna
02.03.2012, 08:53
Na minutju, Лесь, я о том, что новые звезды и Грандчемпионы продолжают появляться и у пуделей американских, но в тех рассылках которые получают от АКС эксперты во всем мире этих пуделиных звезд нет.
Абыдно, понимаш?
Ninsanna, а пуделиные заводчики и хозяева (также как и их собаки) существа умные - чего деньги зря тратить на рекламу-то?! Это ж только реклама, причем дорогостоящая... Это как раз хороший знак - значит "наших" чемпионов знают и так (в отличие от черных терьеров:) )...:shuffle: :wink2:
http://photos.denverpost.com/mediacenter/2012/02/photos-136th-westminster-kennel-club-annual-dog-show/29371/
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot