Просмотр полной версии : ФАНТОМЫ - пудели чёрно-подпалого окраса! часть 2
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
Света, все красавчики !!! А куда фантомчик уехал? Будет ли дальше показываться ,
как растет?
Deiana, спасибо!!! фантомчик остался жить у нас в городе. В планах у нас встречи как минимум на стрижках.
Сегодня мне привозили помет миниатюры, я стригла щенков . Папа черный, мама белая. Щенки кобель фантом!!!! Просто сказочной красоты парень. Суки серебро, черная и блю. щенки очень красивые и характеры классные. На днях покажу их фото.
Так что есть еще один фантомасик!!!!
Да, щенки не мои, поэтому по просьбе заводчика не указываю клички.
Zyami, очень славное семейство! И соболюшки ну просто замечательные... Показывай их почаще если будешь видеть...
кобель фантом!!!! Просто сказочной красоты парень. - Свет, а фантомчик с белым (светлым) подпалом?
Deiana,
кобель фантом!!!! Просто сказочной красоты парень. . щенки очень красивые и характеры классные.
.
Документов, даже СКОР не будет, так я понимаю ... эх!
Zyami, очень славное семейство! И соболюшки ну просто замечательные... Показывай их почаще если будешь видеть...
- Свет, а фантомчик с белым (светлым) подпалом?
да, со светлым
Документов, даже СКОР не будет, так я понимаю ... эх!
а смысл в документах СКОР? Щенка наверняка приобретут люди которые даже и выставлять не будут. У нас в городе выставки СКОР не проходят. Если вас есть определенные предложения, покупатель на щенка, то возможно рассмотреть и вариант оформления документов.
Zyami, подумаю .. а фото будут?
JASMIN, дда, конечно, если успею то сегодня покажу.
wahrmund
12.01.2014, 00:14
Zyami, перецветет, скорее всего(
обещанные фото - славный... У него еще и белый галстучек к фантомным отметинам имеется :smile:
перецветет, скорее всего( - перецветет, конечно... Но подпал будет виден все равно, я думаю...
Красивый .. да, скорее всего перецветет ...
wahrmund, JASMIN, EGOR, этот не перецветет. Он чёрный. Стрижется у меня серая фантомка, ну если можно так сказать. Она в этом возрасте была как серебристые щенки тёмные, но не чёрные. А этот именно чёрный и отличного цвета. Да у него белое пятно как галстук, в итоге вышло как крест у бернцев )))
Дом Одинцовых
12.01.2014, 13:41
Света боже мой какой красавец.!!!!
Zyami, красивый мальчик!
Кстати , фантом с белым галстуком - то что надо для получения трёхцветных пуделей (если вдруг кто мечтает)....
Пример трёхцветного окраса:
http://images.petovod.ru/photos/133288255183.jpg
Aikenka, было бы классно получить пуделя такого окраса!!!! Жаль что у нас только однотонные пудели в стандарте.
Большое спасибо всем за отзывы, я их передала заводчикам, они просили передать СПАСИБО!!!! И очень рады что их малыш нравится!!! А сегодня уехала домой, т.е. в Нижний Новгород его сестра окраса блю. так что возможно её я увижу, на стрижках.
Пример трёхцветного окраса:
http://images.petovod.ru/photos/133288255183.jpg
Сохранила когда-то с форума. Кто это даже не знаю, головка понравилась :shuffle:
http://www.isok.ru/img/full/5894f57836aced8518242e8317278b11.jpg (http://www.isok.ru)
Ну тогда и я здесь покажу представителя три-колорного окраса (на базе фантомного)...
http://www.isok.ru/img/full/be37144c39686937d8c6eb8c425f7d93.jpg (http://www.isok.ru)
(The Poodle Puddle)
shaptata
14.01.2014, 07:46
Красиво смотрится. А если бы еще было симметричнее расположение пятен, ух!
Красиво смотрится. А если бы еще было симметричнее расположение пятен, ух! - хе-хе... Это ж не бернская горная, пятна у мультиколорного пуделя не зафиксируешь (о чем не раз писалось уже):wink: Фантомы - исключение, конечно...
Еще триколоры:
http://www.isok.ru/img/full/d7908e54a45afcacc812cc92d54678ca.jpg (http://www.isok.ru)
(Cantope poodles)
http://www.isok.ru/img/full/4f7b9a798a1a79db2a275ab2b8e30fa8.jpg (http://www.isok.ru)
(kijiji.ca)
shaptata
16.01.2014, 18:00
- хе-хе... Это ж не бернская горная, пятна у мультиколорного пуделя не зафиксируешь (о чем не раз писалось уже):wink: Фантомы - исключение, конечно...
Берны ведь тоже не всегда носили такой красивый симметричный окрас. Ведь триколорным окрасом пуделя особо то не занимались в таком объеме, как у бернов. Вот если бы Мария Николаевна рассказала о явлении сцепленных генов в триколорном окрасе, какой ген отвечает за количество белого, и почему существует наследование именно белых носочков, а не гольф. У бернов ведь один окрас, и его селекционируют более 100 лет, используя огромное поголовье. А би и триколорных пуделей раз два и обчелся. Учитывая, что триколор не признан. Так что делать выводы пока рано )))
Пока фантомо-владельцы затихли, покажу вот такого яркого фантомасика...
http://www.isok.ru/img/full/4b84256333e6819a3cd53716f2fd8da3.jpg (http://www.isok.ru)
(www.bittsandbites.net)
Наш первый фильм о фантомах, который сделала Надюша http://youtu.be/7g8tLkecBYY
Hope, Лена , с премьерой вас. Фильм удался . Спасибо, порадовались за детишек. Замечательные титулы получили. Молоды!!! А фильм о маленьких сестричках и братишек с дубль помета будут?
wahrmund
26.01.2014, 23:41
Hope, видео замечательное!
И за идею спасибо)) нужно будет своих поснимать.
Наш первый фильм о фантомах, который сделала Надюша http://youtu.be/7g8tLkecBYY - oчень славное видео фантомасиков! Первый опыт удался:appl:
Deiana, wahrmund,EGOR, спасибо за поддержку!
Татьяна, роликов о фантомах я вообще не нашла. Присоединяйся, снимай своих красавцев. Если про арлекинов народ уже знает, то про фантомов практически ничего, давай делать рекламу красивейшему окрасу.
Наталья, я бы с удовольствием, наснимать не проблема, но сделать фильм пока может только Надюша, и сама знаешь, что это занимает ну, очень много времени. Вчера снимали моно и сас на Фаворите, но там мы выставляли только пуделей.
Ленок, Будем осваивать по-немногу эту новую для нас науку!
Сегодня была в РКФ, официальные стандарты на арлекинов и фантомов http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group9.html
wahrmund
29.01.2014, 22:40
Hope, пойти, что ли водочки хряпнуть по этому случаю?
Надо же ! И всего-то семь лет- и вот он, СТАНДАРТ!
wahrmund, согласна, я готова составить компанию!
wahrmund
30.01.2014, 01:04
Hope, я тут подумала, что РКФ о нашем здоровье заботится, ежели пить чаще , чем раз в 7 лет, то спиться можно будет))
Но выпить непременно нужно ...какой ни есть, а он СТАНДАРТ!
На Евразии, может?
Народ, компашку собираем!
Hope, я тут подумала, что РКФ о нашем здоровье заботится, ежели пить чаще , чем раз в 7 лет, то спиться можно будет))
Но выпить непременно нужно ...какой ни есть, а он СТАНДАРТ!
На Евразии, может?
Народ, компашку собираем!
Татьяна, мы за! И повод весомый!
wahrmund
30.01.2014, 13:24
Hope, мы записались пока только на субботу с Царицей Савской))
Если получится, запишемся и на воскресенье, тогда пить- гулять два дня будем)):leb: :biggrin::biggrin::biggrin:
Я правильно поняла, что абрикосовых фантомов так и не признали?
Я правильно поняла, что абрикосовых фантомов так и не признали?
Наталья, к сожалению, правильно.
Hope, мы записались пока только на субботу с Царицей Савской))
Если получится, запишемся и на воскресенье, тогда пить- гулять два дня будем)):leb: :biggrin::biggrin::biggrin:
Татьяна, мы на два дня записали Рукколу в промежуток, а у тебя?
wahrmund
30.01.2014, 17:55
Hope, упс... и у нас промежуток (( и гордые аж "два фантома на страну" будут толкаться в одном классе.
Hope, упс... и у нас промежуток (( и гордые аж "два фантома на страну" будут толкаться в одном классе.
Татьяна, а на воскресенье пишитесь в открытый ...
wahrmund
30.01.2014, 21:23
Hope, а переписаться низзя?
Татьяна, а на воскресенье вы уже записались? Или можете в открытый записаться?
wahrmund
31.01.2014, 01:37
Hope, мы пока никак не можем определиться, получится у нас остаться на воскресенье, или нет. Поэтому записались только на субботу.
Hope, мы пока никак не можем определиться, получится у нас остаться на воскресенье, или нет. Поэтому записались только на субботу.
Татьяна, если будете записываться на воскресенье, то пишитесь в открытый класс, а по поводу субботу я спрошу в РКФ, хотя обычно, у них замены и переносы не допускаются. Эх ...
Вот такой фантомчик нашелся на английском пет-сайте:
http://www.isok.ru/img/full/ffa5feccf3c06d639a91d6dde506865b.jpg (http://www.isok.ru)
(pets4home.uk)
А этого стриг профессиональный мастер на GroomExpo - 2008:
http://www.isok.ru/img/full/8d8755f33a267b6022b59684395eaf6a.jpg (http://www.isok.ru)
(wordpress.com)
04.02.14 У нас прошла актировка щенков фантома, рожд.20.12.13 - 3 кобеля+2 суки
Отец - Чингиз Хан из Невского Сувенира, той фантом 28 см
Чемпион России, РКФ, 2хЕвразии, Чемпион породы 2012 года ("Золотой ошейник)
Мать - Onixa Gently Born vom Altendorf (Германия), карликовый фантом 31 см
Юный Чемпион России, Юный Чемпион Национального Клуба, Чемпион породы 2010 ("Золотой ошейник), Чемпион России, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии
Наши детишки на актировке. Все уже нашли своих пап-мам...
http://s019.radikal.ru/i639/1402/b4/c3b9e74ca4ca.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i643/1402/62/9760dcc3a2b0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i196/1402/be/7abe5726899c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s005.radikal.ru/i212/1402/8a/8449ae08d6a2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i624/1402/d1/79a4cc326570.jpg (http://www.radikal.ru)
Много фото на нашем сайте http://gentlyborn.ru/blog/1-0-4
Hope, детки чудо! А красный какой!
татьяна смирнова
05.02.2014, 01:12
Hope, Детки очаровательные ! Удачи им во всем !
Hope, а куда разбегаются фантомные дети?
JASMIN,
татьяна смирнова,
EGOR, спасибо! Три в Москве, девочка в Магнитогорск и мальчик в Екатеринбург, в этих городах уже живут наши арлекинчики в этих семьях. В лучших традициях - лучше пуделя может быть только два луделя!
Hope, Какие классные детишки!!! Просторы фантомчиков и их любителей расширяются, это радует. Здорово, что у них сразу нашлись родители!!! Счастливого пути им в новые дома.
Hope, Детки- все очаровашки... А Яни так даже очень, очень красива
Ирен, Яни осталась в Москве, так что будем показывать, как растет малышка.
Hope, она так похожа на мою Соню, я очень рада, что её след не затеряется
Стандартный фантом - GrCh UKC Swiftwater's Fate Stepped In
http://www.isok.ru/img/full/4752733671ab38c74c5ee9f49744f770.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/277aab29b7aef00788d0ecd20f669b67.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/74273f5c349f6383bcd8d39e2ab9b278.jpg (http://www.isok.ru)
(Swiftwater Poodles)
Harlequin
08.02.2014, 12:23
Сохранила когда-то с форума. Кто это даже не знаю, головка понравилась :shuffle:
http://www.isok.ru/img/full/5894f57836aced8518242e8317278b11.jpg (http://www.isok.ru)
Это мой пупсик. Фан-Фан. Но бровки и все прочее уже давно белые.
Arci-i-Lui
08.02.2014, 12:35
Hope, у красного такой цвет приятный и сам щенок тоже! )
Мы болеем за Россию!!! Сочи 2014 г.
http://f6.s.qip.ru/8walgU1r.jpg (http://shot.qip.ru/00jlm9-68walgU1r/)
Deiana, модница у вас фантомка!
Наша доченька Джентли Борн Ярада в новой семье.
http://s019.radikal.ru/i621/1402/7e/e6db370df620.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i199/1402/8f/47e80e85fcf6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1402/8d/6789af573b81.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s52.radikal.ru/i137/1402/c4/dce76740077a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i202/1402/d0/af03f48481f0.jpg (http://www.radikal.ru)
Наша доченька Джентли Борн Ярада в новой семье.
Какие трогательные фотографии и замечательная семья. Мы рады :smile: за малышку.
Hope, Какие малыши милые. Радочке будет весело в новом доме.
мистер А
10.02.2014, 04:56
Hope, Елена,отчитываюсь))
Ваша дочь КОННИ(Джентли Борн Констанция Бонасье)Вччера на выставке в г.Красноярске под экспертизой Л.П.Смирновой -Ю САС и ЛПП..пришлось доказывать Людмиле Петровне что мы не той а карлик!)))На ЦЕЛЫХ 28.5см)))
мистер А, Ира, поздравляю!!! Ждем фото. 28,5 см - это круто!!!
Hope, Елена,отчитываюсь))
Ваша дочь КОННИ(Джентли Борн Констанция Бонасье)Вччера на выставке в г.Красноярске под экспертизой Л.П.Смирновой -Ю САС и ЛПП..пришлось доказывать Людмиле Петровне что мы не той а карлик!)))На ЦЕЛЫХ 28.5см)))
Ира, поздравляю!!! Отличный результат! Людмила Смирнова пуделистка, строгий эксперт, такая высокая оценка нашей девочки вдвойне приятна. А 28,5 см действительно почти той и такой росточек нас очень даже радует! Если есть фото, с нетерпением ждем ...
domromanovyh
12.02.2014, 01:28
Hope, Счастья и любви фантомным детишкам в новых домах !
Лена, и мы хотим добавить свой вклад в копилку успехов фантомов Джентли Борн,хоть Раду и брали за компанию потусить с красной,которой был нужен САСIB.
8-9 февраля 2014 ,Молдова,г.Кишинёв, 2 х САСIB "WINER-2014" и "CUP OF THE PRESIDENT-2014".
Той,красная,класс чемпионов - MARGARITA OCHAROVANIE DOMA ROMANOVYH - 2хCAC,2хCACIB,2хBOB,Чемпион и Гранд Чемпион Молдовы.
эксперт - JEAN-FRANCOIS VANAKEN - Belgium и IGOR SELIMOVIC - Croatia.
Миниатюрная,чёрно-подпалая,класс интермедиа - GENTLY BORN RAPSODIA DOMA ROMANOVYH - 2хCAC,2хBOB, Чемпион Молдовы.
эксперт - IGOR SELIMOVIC - Croatia и GEORGI HRISTOZOV - Bulgaria.
http://s019.radikal.ru/i606/1402/3b/d303d4e71648.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i056.radikal.ru/1402/25/829a0942a5eb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i520/1402/f8/3187501215c0.jpg (http://www.radikal.ru)
Хорошооо...,после молдовских винных призов !
http://i064.radikal.ru/1402/0d/d5aa5ce33153.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh
12.02.2014, 01:51
мистер А, Поздравляем Конни с успехами в Красноярске ! :poz:
domromanovyh, поздравляем девочек с победами!!! Новые чемпионы Молдовы!!!Молодцы!!!
domromanovyh, от всей души мы за вас рады! Девочек красавиц с победами! С вашего позволения утащу фото на наш сайт, первый Чемпион Молдавии фантомчик! Спасибо за чудесные фото!
domromanovyh
12.02.2014, 13:42
Deiana, Hope, Спасибо заводчикам за поздравление! Фото,- пожалуйста !
Даа..., Чемпион Молдовы, это круто...
В нашем питомнике это третий фантом ЧМ..,ещё Дарик и Ника - Гранд ЧМ.
татьяна смирнова
12.02.2014, 15:50
domromanovyh,
мистер А, Девушки, поздравляю с успехами Ваших питомцев ! Молодцы !!!
wahrmund
12.02.2014, 17:33
Hope, какие прелестные фотографии Ярады с детьми!
мистер А, domromanovyh,
Поздравляем бровастиков с победами!
Не знала, что в Молдове признаны фантомы, появился новый соблазн))
wahrmund
15.02.2014, 22:05
наш новый сченочек, которого оставили по пинципу ""Мне, все МНЕ!"
Артур, 6 мес
http://s019.radikal.ru/i618/1402/10/c850e8515b13.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i062.radikal.ru/1402/b7/c64da16a2ab3.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс
15.02.2014, 22:32
оставили по пинципу ""Мне, все МНЕ!"
:lol::lol::lol: Исчо бы... http://s019.radikal.ru/i628/1402/2e/2ce2155babe1.gif (http://www.radikal.ru)
wahrmund
15.02.2014, 22:34
мон ренессанс, жаба - зверь страшный...Так и душит, тах душит...хее.
Harlequin
15.02.2014, 22:47
wahrmund, еще бы не давила !!! Прелестный Сченочек .
Девочки-фантомасихи, пожалуйста, присылайте мне время от времени красивые фото ваших фантомасных зверей (iraalex7@gmail.com), я хотела бы почаще менять обложку в фантомной группе на ФБ (https://www.facebook.com/groups/420054608029175/). Скажем, по воскресеньям. Кличка собаки нужна. А также пишите, пожалуйста, от кого (ник на русе), чтобы у меня было представление Хто есть Хто. Спасибо. :hb:
wahrmund
15.02.2014, 23:25
Harlequin, я уж который месяц без своего компа, мучаюсь со стареньким нетбуком, у которого даже клава плохо работает...тоска. Давно бы кучу фоток повесила((
Чтобы повесить фото на русфоруме нужно:
Пойти в гости
занять чужой комп на часок- другой
скинуть и обработать фото
Отправить их себе в Скайп
Вернуться к себе, принять ...
и - вуаля! вывешивай фотки
Harlequin
16.02.2014, 00:01
wahrmund, здоровья компу! :)
Harlequin
16.02.2014, 00:03
Но тогда безстыдно краду фотку Сченочка???? А как звать красоту? Просто Артур? Хотя тоже красиво!.....;)
wahrmund
16.02.2014, 00:10
Harlequin, крадите- крадите))
Артур, это домашняя кличка. А назвали мы его опять как-то мудрено. что сейчас и не вспомню точно.
Harlequin
16.02.2014, 02:13
Но вы то все тоже поддерживайте группу на ФБ, ведь название ее "Фантомы России и Украины" :wink:
Но вы то все тоже поддерживайте группу на ФБ, ведь название ее "Фантомы России и Украины" - Ирин, а ты-то к России и Украине (и к их фантомам) каким боком?:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1392517807/aa768eb2/4258763_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aa768eb24258763.html)
http://images.vfl.ru/ii/1392517807/59753a56/4258764_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/59753a564258764.html)
(Glueckspudel kennel)
наш новый сченочек, которого оставили по пинципу ""Мне, все МНЕ!"
Артур, 6 мес
http://s019.radikal.ru/i618/1402/10/c850e8515b13.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i062.radikal.ru/1402/b7/c64da16a2ab3.jpg (http://www.radikal.ru)
Какой ладненький и складненький Артурчик!!!
Кто родители ? А сестры и братья у него есть? Тоже хочется посмлтреть!!!
wahrmund, А какой размерчик у этого красавчика?
wahrmund, здоровья компу! :)
Harlequin, здоровья хозяйке на все на это и терпения!
Harlequin
16.02.2014, 15:09
- Ирин, а ты-то к России и Украине (и к их фантомам) каким боком?:wink:
Из симпатии и остатков патриотизма ;)
Harlequin
16.02.2014, 15:11
Новости из SCC:
http://clubducanichedefrance.fr/index.php/29-news/84-courrier-scc-standard-particolore-cac-toy
Harlequin, эх, кто бы еще перевел эти новости !!!!
Harlequin
16.02.2014, 17:24
Хорошо бы, если бы кто-то перевел. Я не спец. Но могу сказать, что есть новая порода Chien particolore a poil frise. Собака партиколорная фризе - это мы с вами........ Бай -бай, пудель!
круто!!! За такое короткое время пудели побывали разными породами!
Хорошо бы, если бы кто-то перевел. Я не спец. Но могу сказать, что есть новая порода Chien particolore a poil frise. Собака партиколорная фризе - это мы с вами........ Бай -бай, пудель!
Мне перевели в общих чертах, что французы обращаются в ФЦИ с тем, что пудель должен быть только одноцветным, а биколоров вывести в отдельную породу "многоцветная собака с кудрявой шерстью". В этой же бумаге французы просят ФЦИ принять 2 сас для той пуделей.
wahrmund, еще бы не давила !!! Прелестный Сченочек .
Девочки-фантомасихи, пожалуйста, присылайте мне время от времени красивые фото ваших фантомасных зверей (iraalex7@gmail.com), я хотела бы почаще менять обложку в фантомной группе на ФБ (https://www.facebook.com/groups/420054608029175/). Скажем, по воскресеньям. Кличка собаки нужна. А также пишите, пожалуйста, от кого (ник на русе), чтобы у меня было представление Хто есть Хто. Спасибо. :hb:
Harlequin, Ира, у нас на сайте накопилось уже много фото фантомов, бери любые, для хорошего дела не жалко! Спасибо за рекламу, за твой труд! Английская версия на нашем сайте http://en.gentlyborn.ru/blog/1-0-4
Перевожу то, что касается партиколоров:
"Новый стандарт "Mногоцветной Kудрявой Cобаки" был утвержден. Со временем будет открыта регистрационная книга для Центральной Регистрации иностранных собак, зарегистрированных в общей племенной книге, признанной FCI после подтверждения. Тем не менее, совершенно очевидно, что эти собаки не относятся к породе "Пудель", даже если их родословная полная и точная, поскольку по стандарту породы Пудель собака может быть только одного цвета."
.....Допрыгались!... "Многоцветная кудрявая собачка"!....:argue:
Перевожу то, что касается партиколоров:
"Новый стандарт "Mногоцветной Kудрявой Cобаки" был утвержден.
EGOR, Лен, если стандарт УЖЕ утвержден, то где его можно прочитать?
"Кудрявые многоцветные собачки":lol: [может тему переименуем, как "собачек?:hah: ]
https://www.youtube.com/watch?v=M3-q1ID5-VI
Лен, если стандарт УЖЕ утвержден, то где его можно прочитать? - Лен, это уже не ко мне, а к ФЦИ:( Я перевела как есть, буквально если то " новый стандарт для "кудрявой многоцветной собаки" справедлив/верен"... Я посчитала что утвержден уже...:shuffle:
- Лен, это уже не ко мне, а к ФЦИ:( Я перевела как есть, буквально если то " новый стандарт для "кудрявой многоцветной собаки" справедлив/верен"... Я посчитала что утвержден уже...:shuffle:
Лен, я то уж и вовсе не сильна в переводе, но мне перевели как "что французы обращаются в ФЦИ с тем, что пудель должен быть только одноцветным, а биколоров вывести в отдельную породу "многоцветная собака с кудрявой шерстью"
мне перевели как "что французы обращаются в ФЦИ с тем, что пудель должен быть только одноцветным, а биколоров вывести в отдельную породу "многоцветная собака с кудрявой шерстью" - возможно... Но будь уверена, что внесут и утвердят, если не утвердили еще:sad::frown:
Перевожу то, что касается партиколоров:
.....Допрыгались!... "Многоцветная кудрявая собачка"!....:argue:
Скоро будем мечтать, чтобы остались фантомы и арлекины. Шок.
Zlato-Sibiri
16.02.2014, 20:19
наш новый сченочек, которого оставили по пинципу ""Мне, все МНЕ!"
Артур, 6 мес
http://s019.radikal.ru/i618/1402/10/c850e8515b13.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i062.radikal.ru/1402/b7/c64da16a2ab3.jpg (http://www.radikal.ru)
классный!!!
Скоро будем мечтать, чтобы остались фантомы и арлекины. Шок.
Наталья, если ФЦИ такой стандарт утвердит, в РКФ просто придет циркуляр, как руководство к действию...
Еще один перл, что РКФ со своими арлекинами и фантомами, что французы со своей кудрявой собачкой ... я так понимаю, что опять-таки от этой кудрявой собачки одноцветные пудели будут брак, как и от пуделей кудрявая собачка будет брак ...
Зла не хватает! Самые ценные для типа и разведения партиков собаки будут исключаться из разведения ... конечно партики от этого не исчезнут, но тип, тип со временем пострадает, я не знаю будет это лучше или хуже пуделя, но будет и более всех пострадают именно мелкие представители партиков ... уйду совсем в альтернативу ... совсем мне эта тенденция не нравится ...
Ооооо! Ну кто-нибудь, ну заберите пуделя у французов!
Валяшка-фантом...
http://images.vfl.ru/ii/1392587106/ae343121/4266545_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ae3431214266545.html)
(popscreen.com)
мон ренессанс
17.02.2014, 01:38
.....Допрыгались!... "Многоцветная кудрявая собачка"!....
УжОс какой!!! Чо уж там, пусть будет кудрявка-многоцветка. Простенько и со вкусом...Породу уже отняли, пусть и собаку забирают из названия...:shy:
Скоро будем мечтать, чтобы остались фантомы и арлекины.
Вот Ыменно. Куда благородней всё ж, хоть и не пудели.
Эееех, как гриццо, никогда не может быть так плохо, чтоб не было ещё хуже. Издеваются прямо над партиками...:wht:
пусть будет кудрявка-многоцветка. Простенько и со вкусом...
кудрявка-многоцветка.
:smile::smile::smile:
Проснулась с мыслью, что "кудрявая разноцветная собачка" мне приснилась. Так не бывает. Бред.
Потом подумала, хорошо, что не знаю французский, для меня она будет Chien particolore a poil frise. Не знание - сила!
Скоро будем мечтать, чтобы остались фантомы и арлекины. Шок.
...а так долго внутри самой России боролись против "фантомов" и "арлекинов" и писали с кучей восклицательных знаков, что, мол, не нужны они! Не нужны!!! - "за что боролись..." - называется :frown:
Hope, я тут подумала, что РКФ о нашем здоровье заботится, ежели пить чаще , чем раз в 7 лет, то спиться можно будет))
Но выпить непременно нужно ...какой ни есть, а он СТАНДАРТ!
На Евразии, может?
Народ, компашку собираем!
Татьяна, только мы собрались на ЕВРАЗИИ официальный стандарт РКФ отпраздновать, а похоже что и новый стандарт ФЦИ подоспел! Сопьемся, это уж точно! http://s019.radikal.ru/i635/1301/d0/ecaa4dc4f44d.jpg (http://www.radikal.ru)
Hope, а мне жаль очень, что этот стандарт - не российским опять окажется...(((
Только все обрадовались, что получится свой стандарт сделать - таким, как видится ,- пока Европа вроде как "открестилась" : и больше возможностей здесь-то, дома, как-то влиять на развитие дела...
А теперь - опять только со стороны наблюдать - что там и как порешают в Европе...(((((
Хотя, с другой стороны, до ФЦИ из РКФ это дело не один десяток лет ещё могло бы идти...(((
Hope, а мне жаль очень, что этот стандарт - не российским опять окажется...(((
Только все обрадовались, что получится свой стандарт сделать - таким, как видится ,- пока Европа вроде как "открестилась" : и больше возможностей здесь-то, дома, как-то влиять на развитие дела...
А теперь - опять только со стороны наблюдать - что там и как порешают в Европе...(((((
Хотя, с другой стороны, до ФЦИ из РКФ это дело не один десяток лет ещё могло бы идти...(((
Елена, обратите внимание, что РКФ утверлил два стандарта на наших цветных, но в обеих не написано, что родина породы Россия. А то мы бы на конкурс Гордость России выходили...
А по поводу признания новой породы ФЦИ, зайдите в тему арлекин, почитайте, оказывается, что тоже много лет пройдет, пока с подачи французов, ФЦИ стандарт напишет и утвердит.
wahrmund
17.02.2014, 22:33
Hope, интересно, немцы-то хоть "мяу" скажут, или как?
А то пить на Евразии придется пока только за РКФовское детище- стандарт ...
Hope, интересно, немцы-то хоть "мяу" скажут, или как?
А то пить на Евразии придется пока только за РКФовское детище- стандарт ...
Таня, из закулисного. Немцы не скажут "мяу".
wahrmund,
Германия и Франция - это два гиганта в ФЦИ. На высшем уровне у них всё хорошо.
Harlequin
17.02.2014, 23:20
wahrmund,
Германия и Франция - это два гиганта в ФЦИ. На высшем уровне у них всё хорошо.
У них как=то не все хорошо. Пока еще. До этого момента в Германии партики как были пуделями, так и есть пудели.
У них как=то не все хорошо. Пока еще. До этого момента в Германии партики как были пуделями, так и есть пудели.
Они разобрались. У них всё хорошо. Повторяю: на высшем уровне ФЦИ.
Немцы биться не будут. Их устраивает национальный уровень, их внутренний национальный стандарт на арлекинов и фантомов.
Кристель хотела партиков в отличие от арлекинов и фантомов немцев.
Получила, как говорится. Многоцветную кудряшку. Немцы ей на помощь не придут. У них строго арлекины и фантомы.
Harlequin,
Ты просекла на что я намекаю? Французы и немцы встанут плечом к плечу против американцев в этом конкретном вопросе. Кристель хотела, чтобы было так как в США.
Harlequin
17.02.2014, 23:38
Они разобрались. У них всё хорошо. Повторяю: на высшем уровне ФЦИ.
Немцы биться не будут. Их устраивает национальный уровень, их внутренний национальный стандарт на арлекинов и фантомов.
Кристель хотела партиков в отличие от арлекинов и фантомов немцев.
Получила, как говорится. Многоцветную кудряшку. Немцы ей на помощь не придут. У них строго арлекины и фантомы.
Так что мешает всем остальным хотя бы на национальном уровне? Слабая резинка на штанах, видимо.
И ты это как понимаешь - у немцев будут парти пудели, а у всех остальных со слабыми резинками кудряшки? :biggrin:
Так что мешает всем остальным хотя бы на национальном уровне? Слабая резинка на штанах, видимо.
И ты это как понимаешь - у немцев будут парти пудели, а у всех остальных со слабыми резинками кудряшки? :biggrin:
Ничто не мешает всем остальным быть национальном уровне.
Каждая страна сама себе. А чтобы что-то решать на уровне ФЦИ - это много лет и комиссий. У немцев 30 лет назад не получилось протащить в ФЦИ своих арлекинов и фантомов. В комиссии ФЦИ были немцы тоже.
Это очень долгий путь. Когда-нибудь может быть это получится у Германии и России, потому что они не придерживаются партиков США, а только арлекинов и фантомов. С определённым расположением пятен и т.д.
А Кристель хотела как в США, а не как в Германии. Получила сполна. Многоцветную кудрявую собаку.
Кристель допустила грубейшую ошибку перешагнуть через голову гиганта ФЦИ - Германию, предпочтя ей США.
ФЦИ - это почти 90 стран. США в ФЦИ не входит, поэтому реакция SCC=FCI понятна.
Harlequin
18.02.2014, 00:20
Ну только не надо сейчас делать виноватой Кристель. И правильно хотела. Это естесственно. Если можно существовать черно-белым и фантомам, то почему нельзя существовать тиграм, соболям и прочим? Где логика?
И где и что она перешагнула? Ты о чем? Лишь бы причину найти. Перешагнула свое малодушие и трусость. Это да.
Harlequin,
Ира, я в теме арлекинов для Нины Александровны пост выставила. Почитай внимательно.
Ничто не мешает всем остальным быть национальном уровне.
Правда? Где? А не было ли письма, с требованием убрать название пудель у партиколоров? А? Почему же тогда РКФ обозвал нас арлекинами и фантомами, сами захотели?
Каждая страна сама себе. А чтобы что-то решать на уровне ФЦИ - это много лет и комиссий. У немцев 30 лет назад не получилось протащить в ФЦИ своих арлекинов и фантомов. В комиссии ФЦИ были немцы тоже.
Это очень долгий путь. Когда-нибудь может быть это получится у Германии и России, потому что они не придерживаются партиков США, а только арлекинов и фантомов. С определённым расположением пятен и т.д.
А Кристель хотела как в США, а не как в Германии. Получила сполна. Многоцветную кудрявую собаку.
Ага, правильно хотела, так как не может этого быть С определённым расположением пятен и т.д. ну не может, генетика так работает!
Правда? Где? А не было ли письма, с требованием убрать название пудель у партиколоров? А? Почему же тогда РКФ обозвал нас арлекинами и фантомами, сами захотели?
Я уже писала, что название РКФ с двумя породами - это смешно.
Немцы всё правильно сделали. Посмотрите внимательно, как называется их национальная порода. Слово пудель утопилось в одном слове, у ФКП никаких претензий не может быть к этому слову. И это слово не будет переводиться ни на английский, ни на французский языке. Только немецкое название их немецкой национальной породы.
Посмотрите на дату тоже (3 недели назад), как они серьёзно работают в эксперементальной группе. Чёткий стандарт. Только чёрно-белые и подпалые.
http://www.pudelclub-adpev.de/content/mehrfarbenpudel
Автопереводчик переведёт (я тоже немецкого не знаю).
Немцам по барабану ваши петиции с американским уклоном всех цветов радуги. У них строго своё.
Теперь будем ждать стандарта эксперементальной новой породы Французского Пудель Клуба.
JASMIN,
Вам чем не нравится строгая работа Германии? Только чёрно-белые (всё расписано, сколько процентов того и другого) и подпалые?
Как Вы думаете, почему немцы не ратуют за другие окрасы, как Вы?
мон ренессанс
18.02.2014, 03:40
Как Вы думаете, почему немцы не ратуют за другие окрасы, как Вы?
Можно я осторожно вякну? Потому что концов потом не найдёшь. Потому что в итоге потребуется такая запись в стандарте в части окраса: окрас - любой; чтобы вала по браку не было. Всё это и сейчас по фоткам на форуме видно - чо тока не рождается в помётах (к "наивному" удивлению заводчиков). А немцы - народ основательный, добротный товар любят и умеют его делать.
JASMIN,
Вам чем не нравится строгая работа Германии? Только чёрно-белые (всё расписано, сколько процентов того и другого) и подпалые?
Как Вы думаете, почему немцы не ратуют за другие окрасы, как Вы?
Да, именно по этому ... потому что бесполезно это, они уже как 100 лет над этим бьются и что, а все так и есть, собак с 60% белого и 40% черного крайне мало, в основном в разной степени туксы получаются, хоть одна нога, да будет залита черным, и чем правильнее подобраны пары арлекинов, тем больше сюрпризов в пометах - трюфели или очень большой процент белого, так, что это как-бы мисмарки наоборот ... а наиболее правильные арлекины получаются от арлекина + тукс или арлекин + черный носитель окраса арлекин, кстати в таком помете и крап выскакивает крайне редко или он минимален и от крапа не избавится по настоящему, он может быть просто незаметен, как есть тигровые собачки, где полоски может быть 1-2 на корпусе, крап проявляется у собак только к году и наиболее вероятен от арлекина + арлекин ...
Outia
Как Вы думаете, почему немцы не ратуют за другие окрасы, как Вы?
мон ренессанс Можно я осторожно вякну? Потому что концов потом не найдёшь. Потому что в итоге потребуется такая запись в стандарте в части окраса: окрас - любой; чтобы вала по браку не было. Всё это и сейчас по фоткам на форуме видно - чо тока не рождается в помётах (к "наивному" удивлению заводчиков). А немцы - народ основательный, добротный товар любят и умеют его делать.
Может они так думают, только глупости все это ... у партиколоров всегда было смешанное разведение их и так мало и поэтому щенки с разного цвета пятнами будут рождаться, можно лишь слегка уменьшить этот процент, вязками с черными носителями, но в одном первом поколении, хотя некий процент серебристых и тигров все равно будет, во втором точно будет, что у них и происходит, в дальней щих поколениях уже идет расщепление .. и меня мои бело-тигровые от арлекина и арлекина не удивляют - это так и должно быть, меня бы это удивило в моем барнаульском помете от арлекина и черного носителя, я там ожидала черных и арлекинов, ну и получила это ... вон был у нас помет миниатюр, от 2-х арлекинов и у которых родословная полная, с обеих сторон и что, в первом помете, были арлекины и трюфель, во втором от той же пары арлекинов вообще не было, а были трюфель, бело-кремовый и бело-абрикосовый щенки, по идее такого не должно было быть, а вот есть ...
Да и потом я ничего не имею против своих тигров, а бело-красные и бело-коричневые, с бело-серебристыми какая красота, а три-колоры? Я против них ничего не имею, как и не против различной гаммы окрасов у подпалых собак ...
Да я за то, чтобы в графе окрас для однотонного пуделя и для партиколора стояло - ЛЮБОЙ!
P.S. Outia
Теперь будем ждать стандарта эксперементальной новой породы Французского Пудель Клуба
Вообще - это вопиющее безобразие, страна, которая сделала все, чтобы парти-колоры исчезли как вид и тут пытается его заграбастать себе, обозвав многоцветкой .... Во-истину - наглость границ не знает!
Hope, интересно, немцы-то хоть "мяу" скажут, или как?
А то пить на Евразии придется пока только за РКФовское детище- стандарт ...
Татьяна, На Евразии да, а за "кудряшку" через несколько лет, так что явно не сопьемся...
wahrmund
18.02.2014, 09:47
Татьяна, На Евразии да, а за "кудряшку" через несколько лет, так что явно не сопьемся...
Сильно полегчало.
:biggrin:
Outia, спасибо за подробные объяснения истинного положения вещей с партиками!
Magic Mist
18.02.2014, 16:03
Артур, 6 мес
Хорош.
Наверное, это от Лирики Лета и её сына Изи?
wahrmund
18.02.2014, 16:10
Хорош.
Наверное, это от Лирики Лета и её сына Изи?
Угу, от них))
Magic Mist
18.02.2014, 16:30
По-моему, риск инбридинга мать+сын в данном случае был очень даже оправдан, дя я в общем это с самого начала говорила. Игра стоила свеч.
Очень жаль, что с кинологическими организациями такая хрень просходит...
Постоянные вязки внутри окраса среди крайне ограниченного количества собак (...а если еще отбор не только тупо по одному окрасу производить?...) просто не позволят улучшая развивать линии и семейства.
Посмотрите на дату тоже (3 недели назад), как они серьёзно работают в эксперементальной группе. Чёткий стандарт. Только чёрно-белые и подпалые.
http://www.pudelclub-adpev.de/content/mehrfarbenpudel
Перевод документа И.Юнеман.
Многоцветные пудели
Дата: 21.01.14
Соглашение о продолжении экспериментальной программы разведения «Многоцветные пудели» (Новые окрасы пуделей) между руководящими породой пудель в рамках VDH (Федерации немецкого собаководства) объединениями DPK (Немецкий пудель-клуб), VDP (Союз немецких любителей пуделей), ADP (Всеобщий немецкий пудель-клуб), PZV (Общество по разведению пуделей) и VDH (Федерацией немецкого собаководства)
01.03.2013 состоялась встреча представителей вышеупомянутых объединений по разведению пуделей и Федерации немецкого собаководства, чтобы зафиксировать следующее соглашение:
Одобренное Федерацией немецкого собаководства в 1991 году экспериментальное разведение следующих разновидностей пуделя – черно-белый пятнистый и черно-подпалый – продлевается на неограниченный срок. 4 пудель-клуба единодушно выступили перед руководством Федерации с просьбой обратиться в ФЦИ с ходатайством о включении этих разновидностей в стандарт 172.
Включить разновидности окраса в стандарт 172.
Далее детали одобренной программы разведения:
1. Стандарт (окрасы)
Разведение и показ на выставках новых разновидностей по окрасу породы пудель осуществляется в соответствии с действующим стандартом ФЦИ 172 для пуделя за исключением окраса. Окрасы определяются следущим образом:
черно-белый пятнистый
У черно-белого пятнистого пуделя белый цвет преобладает и четко отделяется от черного. Голова черная, причем допускается тонкая белая линия от основания носа до первого шейного позвонка или «перо» на голове. Допускается белая борода. Идеальный рисунок на корпусе представляет собой две или три черные пластины. Две расположены рядом от холки по плечам или от поясницы до задних конечностей. Три пластины распределяются более или менее равномерно от основания шеи по спине до хвоста. Сплошная черная спина нарушает идеальную картину по сравнению с рисунком в виде пластин, но допускается.
Обязательно чисто белыми должны быть конечности, грудь и живот.
Черный крап на белых участках нежелателен. Распределение цвета: предпочтительно 60% белого, 40% черного. Пигмент насыщенный, кожа под пятнами темная (серебристая). Губы и нос черные, пигмент пасти темный. Когти могут быть белыми, рогового цвета или, что предпочтительнее, черными. Глаза темно-карие.
черно-подпалый
У черно-подпалых пуделей черный цвет превалирует и имеет четкую границу с цветом подпала. Цвет подпала предпочтительно темный. Симметричный рисунок подпала плавно прерывистый на бровях, на внутренней стороне ушей, на нижней челюсти и на скулах, на двусторонних отметинах на груди, на всех четырех конечностей и вокруг анального отверстия. Отметины должны иметь четкие границы. Соотношение цветов: предпочтительно 80% черного, 20% подпала. Пигмент насыщенный, кожа темная, губы, пасть и мочка носа должны быть как можно более черными, подушечки и когти черные. Цвет глаз темно-карий.
2. Регламент разведения разновидностей по окрасам черно-белый пятнистый и черно-подпалый
Запись этих разновидностей осуществляется в особом регистре каждого из объединений по разведению пуделей со следующими сокращениями:
DPK = SRg = пятнистый, SR sl = черно-подпалый
VDP = VDP-B. (Надзор за разведением с указанием окраса)
ADP = ADP-NFR (Регистр новых окрасов с указанием окраса)
PZV = PZV-RF (Приложение к регистру с указанием окраса)
Щенки из экспериментального разведения, окрас которых не соответствует предписанным, получают в родословной запись: непригодны для дальнейшего разведения из-за отклонений по окрасу. Одноцветных щенков нельзя выставлять, но можно использовать для дальнейшего разведения в окрасах черно-белый пятнистый и черно-подпалый. Черный, белый, абрикосовый и красный могут использоваться для этих вариантов окраса согласно предписаниям для спаривания.
3. Выставки
Разновидности по окрасам черно-белый пятнистый и черно-подпалый могут выставляться на всех выставках, проходящих под эгидой VDH (Федерации немецкого собаководства). Они получают заявки на титулы Чемпион Германии (VDH), Юный Чемпион Германии (VDH), Чемпион-ветеран Германии (VDH), а также на присвоение титулов Бундесзигер, Европа-зигер по версии VDH и Герман Виннер.
Обоснование для этого абзаца:
Тои должны оцениваться так же, как и другие размеры, поскольку речь идет об экспериментальном разведении, и они поэтому не должны оцениваться вместе со стандартными окрасами.
Для тоев, карликов, малых и больших пуделей обе разновидности окраса объединяются в одном классе, т.е. заявки на чемпионские титулы VDH даются для обеих разновидностей окраса.
В преддверии выставки VDH, проводимой в определенные сроки (международной, национальной или монопородной) объединение должно перед заключением контракта с судьей выяснить, готов ли судья к тому, чтобы судить пуделей из экспериментального разведения. Если судья не готов к этому, у организаторов выставки должна быть возможность пригласить другого судью (для разновидностей породы из экспериментального разведения или для всей породы пудель)
Hope, спасибо! Не согласна с ними, в отношении определения какими должны быть пятна и сколько, а также, что собаки окрас которых не соответствует предписанным, исключают из разведения, так как это не соответствует природе, примеры я уже приводила ... но, что у них мне нравится, это то, что моно от партиков не исключают из разведения - это правильно
JASMIN, Марина, ты не обратила внимание на самое главное - 4 пудель-клуба единодушно выступили перед руководством Федерации с просьбой обратиться в ФЦИ с ходатайством о включении этих разновидностей в стандарт 172.
wahrmund
19.02.2014, 10:02
Hope, отдельное спасибо за перевод!
И дата соглашения весьма ободрила ))
Hope, нет, я поняла, на сколько понимаю - это 4 пудель клуба Германии или примкнувшие к ней из других стран? Ну это да, если это пройдет, на первом этапе эо было бы отлично ... эх, как было бы хорошо, если бы РКФ в этом отношении примкнула к Германии, а не пошла на поводу у ФПК ...
Hope, нет, я поняла, на сколько понимаю - это 4 пудель клуба Германии или примкнувшие к ней из других стран? Ну это да, если это пройдет, на первом этапе эо было бы отлично ... эх, как было бы хорошо, если бы РКФ в этом отношении примкнула к Германии, а не пошла на поводу у ФПК ...
Марина, это чисто немецкий документ.
wahrmund
19.02.2014, 17:56
Гы...
О фантомах- конкретно...
Если взять мировое поголовье собак, и сделать им анализ на локус А? Не получим ли мы 80 % скрытых фантомов?
Или будем считать пуделем ( по версии Франции) только тех собак , кто КК ?
Забавно все :biggrin:
wahrmund, я "подозреваю", что локус А будет у всех, в рецессиве есть у всех - это окрас предков ...
Апрелька
19.02.2014, 20:47
Гы...
О фантомах- конкретно...
Если взять мировое поголовье собак, и сделать им анализ на локус А? Не получим ли мы 80 % скрытых фантомов?
Или будем считать пуделем ( по версии Франции) только тех собак , кто КК ?
Забавно все
И чем же так страшен для разведения абрикосовый пудель от фантомов, если у нас и так абрикосовых пуделей от абрикосовых пуделей с точно такой же формулой окраса завались. Давайте, действительно, считать пуделями только КК, вот только где ж их взять-то? :biggrin:
Ну, вот повязать фантома с абрикосовым пуделем, родится абрикосовый щенок, к примеру (а он реально может родиться), с формулой окраса eeBBKkatat. И что? Вот у меня абрикосовый Веня (с огромной кучей поколений чисто абрикосово-красного разведения) с такой же формулой радостно себе живет и размножается. И сотни других с таким же окрасом (а их реально большинство) спокойно себе живут и десятилетиями размножаются внутри окраса. И тянут, и тянут эту фантомность. ЭТОТ абрикос чем от них отличается??? Чем он плох для разведения???
wahrmund
19.02.2014, 21:00
Апрелька, да все чудесатее и чудесатее: две породы , фенотипически и генотипически одинаковые, ток в одной- черноподпалых выставлять можно, а абрикос- брак, а в другой ну строго наоборот))
Уржаться.
Или уплакаться?
подумала..буду смеяться.
Апрелька, wahrmund, согласна с вами девушки, если в разведении бело-пятнистых их потомков моно нужно использовать только в бело-пятнистых, то у фантомов их рыжие потомки совершенно безболезненно могут использоваться в разведении моно, как и в разведении фантомов ...
MISTER TWISTER22844
19.02.2014, 21:51
JASMIN, Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда?
MISTER TWISTER22844, да! Это, в общем все равно, что делать вязки 2-х рыжих собак ... только тут Вы можете получите или всех фантомов, или фантом и рыжий, или черный и рыжий, или черный, рыжий и фантом. Могут ли быть в данном случае все черные или все рыжие, ой нет, под впечатлением фигурного катания, плохо соображаю, а потом три раза, за 7 минут вырубало свет и у моего компа чуть мозги не вскипели, всех рыжих точно не будет, хоть один будет черный, или фантом или соболь ... соболь, кстати возможен! Но соболь может быть и от вязки рыжей и черной собаки ...
wahrmund
19.02.2014, 22:45
MISTER TWISTER22844, да! Это, в общем все равно, что делать вязки 2-х рыжих собак ... только тут Вы можете получите или всех фантомов, или фантом и рыжий, или черный и рыжий, или черный, рыжий и фантом. Могут ли быть в данном случае все черные или все рыжие .... это надо уточнить ... соболь, кстати возможен! Но соболь может быть и от вязки рыжей и черной собаки ...
Чиво-чиво?
wahrmund, я там исправила, ну это будет как 2 рыжих, которые и не рыжые на самом деле, а подпалые залитые рыжим, как моя Ясмин она фенотепически красная, а по генам подпалая залитая красным ... с рыжими будет давать рыжих, с фантомами фантомов, ее дочь, которая рыжая, но несет в себе доминантный черный, с рыжими будет давать рыжих, с черными черных, с фантомами черных и рыжих.
Я имею в виду и то, что если Вы вяжете рыжую собаку с черной, то вы можете получить всех черных, черных и рыжих, рыжего-черного и фантома ... если вяжете рыжую с фантомом, то получите - всех фантомов, черных и рыжих или рыжего-черного и фантома ...
Соболи получается, в основном от рыже-серебристых вязок ...
Апрелька
20.02.2014, 07:05
Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда?
А какой именно вред они могут им нанести? :smile: Тем более, если параллельно :wink2: И даже если вместе, то никакого вреда тоже не будет.
Я вообще думаю, что прежде, чем выступать против двухцветных, каждый должен сделать генетический тест на окрас своей собаке. Потом полюбоваться на буковки at, ay, которые в нем будут в любом случае (!!!), потом полюбоваться на буковки k, которые окажутся у огромного количества современных пуделей, спокойно сесть, сделать выводы, а потом уже рассуждать о вреде, пользе и других коллизиях разведения породы.
Апрелька
20.02.2014, 07:06
Что, никто мне не расскажет, чем абрикосовый пудель от фантомов хуже, чем абрикосовый от абрикосовых, если формула окраса у них одна? :biggrin:
wahrmund
20.02.2014, 09:52
Апрелька, :biggrin:
Что у нас,фантомовладельцев об этом спрашивать?
Это надо у высоконаучной комиссии ФКП, и ФЦИ выпытывать.
Либо они не знают сами, либо, пытаются какую-то высокую политику на этом замутить.
Немного не в тему, о моем личном отношении к решениям ФКП (невероятно мудрым).
Я считаю, что если бы не запретили внезапным ,мудрым решением красных, то заводчики не отбирали бы 15 лет быстроосветляющихся собак. А сейчас потребуется гораздо больше времени, чтобы попробовать снова добиться стойкости окраса у рыжих. Американцам в этом плане повезло больше))
Arci-i-Lui
20.02.2014, 12:23
Я считаю, что если бы не запретили внезапным ,мудрым решением красных, то заводчики не отбирали бы 15 лет быстроосветляющихся собак.
Их что специально отбирали и закрепляли еще может? :eek:
wahrmund
20.02.2014, 13:04
Их что специально отбирали и закрепляли еще может? :eek:
А у Вас другое мнение? Не поделитесь?
Arci-i-Lui, ну да, потому как красным снижали оценку, это как минимум ... красный был не признанным окрасом ... поэтому котировались красные теряющие интенсивность окраса, выглядели почти как яркие абрикосы, не все могли различить, что это красный по оттенку, тем более, что выставки в основном в закрытых помещениях, а электрический свет искажает восприятие цвета, конечно на солнце, если поставить рядом абрикоса и красного равной степени насыщенности окраса, по оттенку их можно было различить ... ну вот так все и шло ... правда, были заводчики, которые не смотря ни на что культивировали насыщенных красных, но, к сожалению многие из них растворились в абрикосах, потеряли интенсивность, что и дало теперь возможность французам всех объединить в рыжих, в этом есть и вина заводчиков, которые своих не очень темных красных, не стали переводить в красные, когда окрас утвердили и была такая возможность, а оставили в абрикосах, так как более яркий абрикос выигрышнее смотрится, а в ринге красных они бы проигрывали и на сравнении частенько выходили собаки одинакового окраса, а порой абрикос выглядел насыщеннее красного, редко какой эксперт выгонял с ринга абрикоса, за то, что он красный ... отследить красных, настоящих красных теперь будет все сложнее и сложнее ...
Magic Mist
20.02.2014, 13:43
Их что специально отбирали и закрепляли еще может?
Многие так делали после того, как пошли гонения на красный окрас. И вязали сук только с абрикосами.
Когда я в пару к красной (из под красных) суке приобрела красного (из под красных) кобеля рыжеводы нашего региона мигом признали меня как "совсем куку". Тогда красные для многих были даже не второй сорт, почти что... ну можно сказать "полный отстой".
Это было лет 12-14 назд.
Что, никто мне не расскажет, чем абрикосовый пудель от фантомов хуже, чем абрикосовый от абрикосовых, если формула окраса у них одна?
Оля - молодец.
Всё именно так и рыжих от рыжих с формулой atatBBeekk у нас немало. А ведь это та самая формула, что бывает у рыжего от подпалых родителей...
зы. Тут мне один человек хороший (и очень образованный!) подсказал, что писать формулу окраса надо выстраивая аллели в алфавитном порядке, я тоже раньше писала "по смыслу", теперь пытаюсь исправляться.
Темку сохраню на флешку и дома прения (сейчас умышленно пропущенные) прочитаю внимательно.
"Прения" перенесены сюда:
Разговоры из тем Арлекины и фантомы. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59896&page=17)
(Начиная с поста номер 421)
JASMIN, Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда?
Да, подпалый окрас не наносит вреда одноцветным окрасам, их можно разводить вместе безбоязненно.
Помню читала где-то, что у ам.коккеров он приравнивается к одноцветному окрасу.
Я предпочитаю классику, но вот такое чудо я тоже люблю. Сумка фантом http://s006.radikal.ru/i214/1402/15/ab2d52647859.jpg подарок брата и его жены
Sofitel, Лен, уже в теме коллекция написала, красота необыкновенная и прямо в тему! Мне такую срочно надо, буду с ней в РКФ ездить ...
Да, подпалый окрас не наносит вреда одноцветным окрасам, их можно разводить вместе безбоязненно.
Помню читала где-то, что у ам.коккеров он приравнивается к одноцветному окрасу.
Полостью согласна.
И да, у американских кокеров черно-подпалый окрас входит в подгруппу сплошного окраса - черный (черный+черно-подпалый) и любой сплошной окрас, кроме чёрного (палевый, рыжий, шоколадный,шоколадно-подпалый).
А биколорный (т.е. один из цветов-белый) у ам.кокеров входит в группу пятнистых окрасов (бело-черный, бело-черный с подпалом, бело-рыжий, бело-шоколадный, бело-шоколадный с подпалом)
MISTER TWISTER22844
21.02.2014, 00:14
Цитата:
Сообщение от Aikenka
Да, подпалый окрас не наносит вреда одноцветным окрасам, их можно разводить вместе безбоязненно.
Помню читала где-то, что у ам.коккеров он приравнивается к одноцветному окрасу.
Полостью согласна.
И да, у американских кокеров черно-подпалый окрас входит в подгруппу сплошного окраса - черный (черный+черно-подпалый) и любой сплошной окрас, кроме чёрного (палевый, рыжий, шоколадный,шоколадно-подпалый).
А биколорный (т.е. один из цветов-белый) у ам.кокеров входит в группу пятнистых окрасов (бело-черный, бело-черный с подпалом, бело-рыжий, бело-шоколадный, бело-шоколадный с подпалом)
В таком случае, у фантомов есть реальные шансы остаться в "пуделях"( по аналогии с ам.коккерами). Стоит только отделиться от "пятнистых".
MISTER TWISTER22844, - да! , если руководствоваться научным здравым смыслом, а не псевдонациональными амбициями.
MISTER TWISTER22844, - да! , если руководствоваться научным здравым смыслом, а не псевдонациональными амбициями.
Ага! Вместе с соболями, зонарниками и тиграми - тоже сплошные окрасы и тоже группа агути. :evillaugh:
Сообщение от MISTER TWISTER22844
JASMIN, Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда?
Да, подпалый окрас не наносит вреда одноцветным окрасам, их можно разводить вместе безбоязненно.
Помню читала где-то, что у ам.коккеров он приравнивается к одноцветному окрасу.
Не совсем так.
Точнее - верно только в одном - в том, что к би-колорным "пятнистикам" черно-подпалые собаки - естественно - не относятся.
Но в этой "ложке мёда" "прилагается" целая "бочка дёгтя"...((((
Ведение черно-подпалого окраса в моноколорное разведение существующих пуделей было бы "безопасным" только в следующих случаях:
1). Если бы черно-подпалый окрас "программировался" одним-единственным рецессивным геном at, то есть имел бы моногенную природу наследования.
Что на самом деле не так: для проявления данного окраса необходимы две пары рецессивных генов разных локусов: atat kk.
2).И это первое условие даже не особо "мешало" бы, будь имеющееся поголовье пуделей хорошо отселекционировано по локусу "агути", ка поголовье тех же ротвейлеров или доберманов.
На самом деле этого тоже нет: селекция по данному локусу у пуделей никогда не проводилась: поскольку разводились исключительно однотонные окрасы, а локус "агути" жил себе "своей жизнью" "под прикрытием" сначала локуса К, а потом, с появлением "современных" окрасов, добавилось ещё одно "прикрытие" в виде ее-аллелей, благодаря которым, и k-аллели смогли "безнаказанно окапываться" в породе...
Теперь - если начать разводить "фантомов" вместе с моноколорами, в первую очередь мы "поимеем" доминантные окрасы "агути", "хранящиеся" сейчас в "рецессиве" у чёрных, а так же, учитывая то, что многие чёрные - ещё и носители b-аллеля, то эти "агути"-окрасы ещё и с коричневой пигментацией будут то и дело "вышелушиваться"...
Так что, призывая к свободному введению в породу "фантомов" нужно сначала решить вопрос о том - что делать с "агутиками", коричнево-подпалышами и "агутятами"-с-коричневой пигментацией - то есть со щенками, которые неизбежно начнут "выщепляться" :
- Признавать все агути-окрасы, в том числе зонар, чепрак, соболь, в том чисте - и с коричневой пигментацией?
- Или идти на массовую выбраковку таких щенков, оставляя лишь малую** их часть, соответствующую принятому стандарту "фантомов"?
**"Малую" - просто потому, что "черно-подпалый" - самый рецессивный в серии агути, и все народившиеся гетерозиготы будут "зонарами", соболями" или "чепрачниками"...(((
Тигры здесь конечно же - ни при чём, поскольку они не "кодируются" ни локусом "агути", ни аллелями kk.
Только вряд ли это как-то облегчит задачу...((((
Если взять мировое поголовье собак, и сделать им анализ на локус А? Не получим ли мы 80 % скрытых фантомов?
Увы - вряд ли...(((
Готовимся к выставкам.
http://f6.s.qip.ru/C38ZWgOj.jpg (http://shot.qip.ru/00jTwp-6C38ZWgOj/)
http://f5.s.qip.ru/lipRaXQT.jpg (http://shot.qip.ru/00jTwn-5lipRaXQT/)
wahrmund
25.02.2014, 10:17
Deiana, очень правильно готовитесь! А детку на Евразию везете?
Deiana, очень правильно готовитесь! А детку на Евразию везете?
Татьяна, детка и поедет на Евразию. Как никак 10 месяцев уже ей будет. Пора в свет выходить.
Ведение черно-подпалого окраса в моноколорное разведение существующих пуделей было бы "безопасным" только в следующих случаях:
1). Если бы черно-подпалый окрас "программировался" одним-единственным рецессивным геном at, то есть имел бы моногенную природу наследования.
Что на самом деле не так: для проявления данного окраса необходимы две пары рецессивных генов разных локусов: atat kk.
2).И это первое условие даже не особо "мешало" бы, будь имеющееся поголовье пуделей хорошо отселекционировано по локусу "агути", ка поголовье тех же ротвейлеров или доберманов.
На самом деле этого тоже нет: селекция по данному локусу у пуделей никогда не проводилась: поскольку разводились исключительно однотонные окрасы, а локус "агути" жил себе "своей жизнью" "под прикрытием" сначала локуса К, а потом, с появлением "современных" окрасов, добавилось ещё одно "прикрытие" в виде ее-аллелей, благодаря которым, и k-аллели смогли "безнаказанно окапываться" в породе...
Теперь - если начать разводить "фантомов" вместе с моноколорами, в первую очередь мы "поимеем" доминантные окрасы "агути", "хранящиеся" сейчас в "рецессиве" у чёрных, а так же, учитывая то, что многие чёрные - ещё и носители b-аллеля, то эти "агути"-окрасы ещё и с коричневой пигментацией будут то и дело "вышелушиваться"...
Так что, призывая к свободному введению в породу "фантомов" нужно сначала решить вопрос о том - что делать с "агутиками", коричнево-подпалышами и "агутятами"-с-коричневой пигментацией - то есть со щенками, которые неизбежно начнут "выщепляться" :
- Признавать все агути-окрасы, в том числе зонар, чепрак, соболь, в том чисте - и с коричневой пигментацией?
- Или идти на массовую выбраковку таких щенков, оставляя лишь малую** их часть, соответствующую принятому стандарту "фантомов"?
**"Малую" - просто потому, что "черно-подпалый" - самый рецессивный в серии агути, и все народившиеся гетерозиготы будут "зонарами", соболями" или "чепрачниками"...(((
Тигры здесь конечно же - ни при чём, поскольку они не "кодируются" ни локусом "агути", ни аллелями kk.
Только вряд ли это как-то облегчит задачу...((((
Ну не вижу особых проблем и страхов нанести вред сплошному окрасу.
Во-первых, никто никого не обязывает вязать сплошников с подпалыми.
Кто пойтет на это, должен взвешивать и понимать степень риска.
А кто разводит только сплошной окрас, тот с подпалым никогда собаку вязать и не станет. Зато разведенцам черно-подпалых будет где развернуться и благодаря этому черно-подпалый окрас ожидает мощный качественный рывок.
Во-вторых, да, отбраковка, причем жесткая отбраковка будет просто необходима. И здесь нет ничего нового. Разведение - это не только подбор, но еще и отбор! Аксиома.
В третьих - генетические тесты нам в помощь. Можно протестировать предполагаемых производителей и на основе этого решать вопрос о целесообразности вязки.... хотя это, конечно, дорого.
мистер А
25.02.2014, 15:47
wahrmund, Татьяна пропускайте дальше))))Поток сознания на форуме идет такой силы и так давно...что собственно фантомы из темы фантомов у всех давно исчезли...затерялись в потоке сознания)))Печально...Уже и собак своих никто показывать не спешит...а то мало ли,вдруг потоком смоет...Вопрос по существу КАК ВЕРНУТЬ ТЕМУ ФАНТОМОВ К ФАНТОМАМ???...Убрать "генетиков"в генетику...да и там они видно уже всем надоели...)))Пропускаем дальше...и ждем что то О ФАНТОМАХ!!)))ОТ ФАНТОМОВЛАДЕЛЬЦЕВ ХОТЯ БЫ!!!
Дамы Toy Art и JASMIN христа ради уже!!!ПРОШУ ну создайте для себя и своей переписки ОТДЕЛЬНУЮ тему ПОЖАЛУЙСТА!!!!))))Ну утомительно в стописятый раз Вашу перепалку читать...ВСЕМ!!!...скоро весна...начнется либо волна стихийных самоубийств)))либо просто два убийства-в Москве и Томске)))Оно нам надо??Давайте жить дружно !!!Ну или хотя бы...в разных темах-в разных плоскостях...и НИКОГДА не пересекаться!!!Мир дружба жвачка!!!
wahrmund
25.02.2014, 16:09
мистер А, полегчало, оказывается ничего страшного, если я некоторые посты не читаю))
Ну, не узнаю, каким образом получились фантомы у JASMIN...
я лучше порадуюсь тому. что в этом году на Евразию приедет много фантомов и фантовладельцев, и мы сможем все пообщаться и "обмыть" наконец-то стандарт породы))
Вот только с фотками, наверное, напряженка будет- из-за света.Может, найдем минутку всем "выйти из сумрака" Крокуса и я попробую снять собак на улице, хоть на ручках?
мон ренессанс
25.02.2014, 17:29
Дамы Toy Art и JASMIN христа ради уже!!!ПРОШУ ну создайте для себя и своей переписки ОТДЕЛЬНУЮ тему ПОЖАЛУЙСТА!!!!))))Ну утомительно в стописятый раз Вашу перепалку читать...ВСЕМ!!!...скоро весна...начнется либо волна стихийных самоубийств)))либо просто два убийства-в Москве и Томске)))
http://s15.rimg.info/107144714dc0fbb67952670ef0934a80.gif (http://smayliki.ru/smilie-890119623.html) http://www.isok.ru/img/full/97e86063952e16730ff4af40f73a9ded.gif (http://www.isok.ru)
собственно фантомы из темы фантомов у всех давно исчезли...затерялись в потоке сознания)))Печально...Уже и собак своих никто показывать не спешит...а то мало ли,вдруг потоком смоет...Вопрос по существу КАК ВЕРНУТЬ ТЕМУ ФАНТОМОВ К ФАНТОМАМ???...
:smile: Не грустите. Вот, спешу показать. Тожа фантом жеж: :jok:
http://s45.radikal.ru/i109/1402/71/a94227848363.jpg (http://www.radikal.ru) http://www.isok.ru/img/full/fd6315daa3d7a7d70854849b2e971024.gif (http://www.isok.ru)
А вот этот красавЕц у меня давно на рабочем столе проживает. А кто, чей - не знаю:
http://s006.radikal.ru/i214/1402/23/b7592a02aec9.jpg (http://www.radikal.ru)
"Прения" перенесены сюда:
Разговоры из тем Арлекины и фантомы. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59896&page=17)
(Начиная с поста номер 421)
Опять сделала это.
Прошу не продолжать подобные разговоры в этой теме.
мон ренессанс, это фантом LORDANO из немецкого питомника won der Silbermowe http://www.buntepudel.de/index.htm - там нажмите AUSSTELLUNG и увидите этого красавчика.
Вот такая малая фантомка появилась в п-ке Te-Awa (Angelfire):
http://images.vfl.ru/ii/1393367356/97569bba/4343036_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/97569bba4343036.html)
Подозреваю что откуда-то из ваших (европейских) краев... Кто-то знает откуда?
Harlequin
26.02.2014, 01:59
Не фантом, но фантомасистый - мой триколорчик Оли :smile::
http://www.isok.ru/img/full/504a3bc5c6e3fd853a69b6e512a7b8b4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/aa8dce73684ba1f9521d27bdb8ede536.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ad70ad35d46799140d19f8f14ff42a0d.jpg (http://www.isok.ru)
Сообщение от Toy Art
Ведение черно-подпалого окраса в моноколорное разведение существующих пуделей было бы "безопасным" только в следующих случаях:
1). Если бы черно-подпалый окрас "программировался" одним-единственным рецессивным геном at, то есть имел бы моногенную природу наследования.
Что на самом деле не так: для проявления данного окраса необходимы две пары рецессивных генов разных локусов: atat kk.
2).И это первое условие даже не особо "мешало" бы, будь имеющееся поголовье пуделей хорошо отселекционировано по локусу "агути", ка поголовье тех же ротвейлеров или доберманов.
На самом деле этого тоже нет: селекция по данному локусу у пуделей никогда не проводилась: поскольку разводились исключительно однотонные окрасы, а локус "агути" жил себе "своей жизнью" "под прикрытием" сначала локуса К, а потом, с появлением "современных" окрасов, добавилось ещё одно "прикрытие" в виде ее-аллелей, благодаря которым, и k-аллели смогли "безнаказанно окапываться" в породе...
Теперь - если начать разводить "фантомов" вместе с моноколорами, в первую очередь мы "поимеем" доминантные окрасы "агути", "хранящиеся" сейчас в "рецессиве" у чёрных, а так же, учитывая то, что многие чёрные - ещё и носители b-аллеля, то эти "агути"-окрасы ещё и с коричневой пигментацией будут то и дело "вышелушиваться"...
Так что, призывая к свободному введению в породу "фантомов" нужно сначала решить вопрос о том - что делать с "агутиками", коричнево-подпалышами и "агутятами"-с-коричневой пигментацией - то есть со щенками, которые неизбежно начнут "выщепляться" :
- Признавать все агути-окрасы, в том числе зонар, чепрак, соболь, в том чисте - и с коричневой пигментацией?
- Или идти на массовую выбраковку таких щенков, оставляя лишь малую** их часть, соответствующую принятому стандарту "фантомов"?
**"Малую" - просто потому, что "черно-подпалый" - самый рецессивный в серии агути, и все народившиеся гетерозиготы будут "зонарами", соболями" или "чепрачниками"...(((
Тигры здесь конечно же - ни при чём, поскольку они не "кодируются" ни локусом "агути", ни аллелями kk.
Только вряд ли это как-то облегчит задачу...((((
Ну не вижу особых проблем и страхов нанести вред сплошному окрасу.
Во-первых, никто никого не обязывает вязать сплошников с подпалыми.
Кто пойтет на это, должен взвешивать и понимать степень риска.
А кто разводит только сплошной окрас, тот с подпалым никогда собаку вязать и не станет. Зато разведенцам черно-подпалых будет где развернуться и благодаря этому черно-подпалый окрас ожидает мощный качественный рывок.
Во-вторых, да, отбраковка, причем жесткая отбраковка будет просто необходима. И здесь нет ничего нового. Разведение - это не только подбор, но еще и отбор! Аксиома.
В третьих - генетические тесты нам в помощь. Можно протестировать предполагаемых производителей и на основе этого решать вопрос о целесообразности вязки.... хотя это, конечно, дорого.
Отвечу в личке.
wahrmund, Татьяна пропускайте дальше))))Поток сознания на форуме идет такой силы и так давно...что собственно фантомы из темы фантомов у всех давно исчезли...затерялись в потоке сознания)))Печально...Уже и собак своих никто показывать не спешит...а то мало ли,вдруг потоком смоет...Вопрос по существу КАК ВЕРНУТЬ ТЕМУ ФАНТОМОВ К ФАНТОМАМ???...Убрать "генетиков"в генетику...да и там они видно уже всем надоели...)))Пропускаем дальше...и ждем что то О ФАНТОМАХ!!)))ОТ ФАНТОМОВЛАДЕЛЬЦЕВ ХОТЯ БЫ!!!
Дамы Toy Art и JASMIN христа ради уже!!!ПРОШУ ну создайте для себя и своей переписки ОТДЕЛЬНУЮ тему ПОЖАЛУЙСТА!!!!))))Ну утомительно в стописятый раз Вашу перепалку читать...ВСЕМ!!!...скоро весна...начнется либо волна стихийных самоубийств)))либо просто два убийства-в Москве и Томске)) Ни фига себе заявочки!
Оно нам надо??Давайте жить дружно !!!Ну или хотя бы...в разных темах-в разных плоскостях...и НИКОГДА не пересекаться!!!Мир дружба жвачка!!! Я вообще ни с кем не воюю и воевать не собираюсь.
Просто объясняю - в чём ошибка.
А то некоторые читающие сии пространные рассуждения - особенно новички - порой воспринимают всерьёз , что все кинологи и ученые Франции и ФПК - сплошь "враги" породы пудель и ничего не понимают ни в генетике, не в породообразовании... В отличие от JASMIN .
Должен же хоть кто-то время от времени объяснять, что всё - с точностью до наоборот на самом деле.
мистер А
26.02.2014, 13:24
Toy Art, Елена! ВЫ НИКОГДА не сможете доказать что то Марине!!!Убиться проще чем что то кому то доказать....да и толку то....А нам это читать ЗА ЧТО???)))
Хватит ПОЖАЛУЙСТА!!)))Ваши посты читать интересно...но читать именно Вашу переписку с оппонентом Выше сил человеческих уже и по диагонали и по вертикали и подряд....
Много раз уже просили ставьте друг друга в игнор и все мы заживем счастливо..еще раз прошу...
wahrmund, Татьяна!!!Фото ждем!!! Хоть на ручках хоть на ножках)))Увы далеко ехать меня никто не пустит..ни семья ни работа((Одна надежда на впечатления очевидцев-участников!!
Удачи Вам на выставке ВСЕМ...мысленно мы с Вами!!))
Всем весеннего настроения,мира спорщикам,побед участникам!
.........скоро весна...начнется либо волна стихийных самоубийств)))либо просто два убийства-в Москве и Томске)))........
Наверное это была шутка?
Не надо так шутить на публичном форуме, пожалуйста.
Это устное предупреждение от модератора.
Toy Art, Елена! ВЫ НИКОГДА не сможете доказать что то Марине!!!
Там постом выше написано - для КОГО пишу: адресат другой .:wink2:
Много раз уже просили ставьте друг друга в игнор Потрясать игнорами (особенно-чужими) - не моя привилегия.:rev:
Я мышкой легко фильтрую "поток".:yaya:
мистер А ....да и толку то.... ...Мммм, а вот тут бы я с вами поспорила, да - не время и не место...
Я вижу изменения.
Немалые.
Вижу толк, - он не сразу появился, и мало кто связал одно с другим...
Но я это вижу и мне этого вполне достаточно.:wink2:
Татушка , нашла на ФБ
http://f6.s.qip.ru/C38ZWgT7.jpg (http://shot.qip.ru/00jTwp-6C38ZWgT7/)
Deiana, ухтыыыыы!
А у меня старший себе татуху набил в каком-то дорогущем крутячем салоне (до сих пор не говорит - сколько заплатил за это художество)...
Скачать вот эту и себе набить что ли.... Вот детки обалдеют... Заодно с прейскурантом хоть ознакомлюсь...
wahrmund
28.02.2014, 09:41
Toy Art, угу- там татуировщик с мордой лица собачьего накосячил, и будет на теле сидеть перекошенный пудулучек, да еще и за большие денежки))
wahrmund, неее, я свою тушку клеймить не дам!
Никакими "клематорами"...
Это я так - разговор поддержать...)))))
wahrmund, неее, я свою тушку клеймить не дам!
Никакими "клематорами"...
Это я так - разговор поддержать...)))))
Тогда и искать не буду , где взяла... :))
Фрагмент каталога выставки
ЕВРАЗИЯ - 1. 22.03.14
ФАНТОМ миниатюрный
Кобели / Males:
Класс: щенков / Puppy class
ЩК, , клеймо: DZV 2327,
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 3525443 Р, , клеймо: TEA 1248,
Суки / Females:
Класс: юниоров / Junior class
RKF 3696295 P, , клеймо: CHIP,
Класс: промежуточ./Intermed class
RKF R 3597058, , клеймо: DZV 2197,
РКФ 3525445 Р, , клеймо: TEA 1250,
ЕВРАЗИЯ -2 23.03.2014
ФАНТОМ миниатюрный
Кобели / Males:
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 3525443 Р, клеймо: TEA 1248,
Суки / Females:
Класс: юниоров / Junior class
RKF 3696295 P, клеймо: CHIP,
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 3525445 Р, клеймо: TEA 1250,
Класс: открытый / Open class
RKF R 3597058, клеймо: DZV 2197,
Как мало фантомчиков .
мистер А
04.03.2014, 13:06
Deiana, мало...да их итак мало...при всем желании приехать...ну очень уж далеко,и долго,а выражение "работа не волк" не всегда работает(((
Вам удачи большущей на выставке!! И почаще показывайте свою красотку,брат ее в Доме Романовых тоже очень понравился!!
К нам на стрижку приезжала наша подрастающая фантомная красавица.
http://s006.radikal.ru/i214/1403/e9/0281a30d00a3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://f5.s.qip.ru/lRCWJaCF.jpg (http://shot.qip.ru/00k5S7-5lRCWJaCF/)
В предварительном расписании эксперт - Елена Агафонова (Россия) 23 марта
Елена родилась в Москве и всегда очень любила животных. Деятельность заводчика она начала с открытия питомника Dai giardini dello Zar, где были выращены и успешно выставлялись сначала русские псовые борзые, затем левретки.
В 2005 года она вместе со своими собаками переехала жить и работать в Рим. С тех пор ее жизнь протекает между Римом и Москвой.
В 2012 году Елена становится судьей оллраундером. За последние два года она судила во многих странах: Аргентине, Бразилии, Индии, Финляндии, Швеции, Норвегии, Италии, Испании, Португалии, Латвии, Литве, и других странах по всему миру.
Hope, Лена , какая яркая Примавера !!! Это от Билли и Кимы?
мистер А, Ира, спасибо. А я уже третий раз на Евразию еду. Заранее планирую отпуск на десять дней. Так что все реально.
Братик Викки нам тоже очень нравится, он был самым маленьким и самым миленьким. А Уитни ( Вита) была единственной девочкой фантомкой. Фото постараемся сделать на выставке.
http://f5.s.qip.ru/lRCWJaCI.jpg (http://shot.qip.ru/00k5S7-5lRCWJaCI/)
ПОСТОЛОВА Лариса | POSTOLOVA Larisa. 22 марта 2014
Россия, Москва
эксперт CACIB INT
Все породы (all breed), конкурс "юный хендлер" (junior handling comp)
P.S. Хозяйка самой титулованной собаки России — малого черного пуделя Миламартен Бонапарте. Триумфальное шествие этого уникального пса по лучшим площадкам мира принесло славу нашей стране. В списке завоеванных титулов Монмартина значатся такие, как 3-кратный чемпион мира, 4-кратный чемпион Европы, призер шоу чемпионов «Grand-Prix-Basel-97», чемпион 15 стран. 21 раз Мартин завоевывал титул лучшей собаки в «Best in Show» на крупнейших выставках мира.
Hope, Лена , какая яркая Примавера !!! Это от Билли и Кимы?
Наталья, да, все правильно! Хозяйка планирует ходить на выставки, что очень радует!
domromanovyh
06.03.2014, 02:41
Hope, Deiana, Наконец то, в фантомной ветке появились фантомы...!!!
ДБ Примавера - красавица ! Желаем всем успехов,побед на Евразии и приятного общения в кругу единомышленников и любителей Фантомчиков !
Deiana, Привет Вите от Викки ! Братик собирается на Киевские-апрельские САСIВы в составе фантомного десанта, как обычно.
domromanovyh, спасибо! И вам успехов!
domromanovyh, Спасибо за пожелание и вам побед. Вот уж по настоящему десант в Киев, в такие по времена неспокойные. Но видимо не так страшен черт, как его малюют. От вас тоже ждем фото. Виточке привет передала.
мистер А
10.03.2014, 05:09
Вчера съездили на выставку в г.Ачинск(400км от нас)Конни в тяжелой конкуренции сама с собой получила второй ЮСАС и ЛПП.Эксперт Ш.Абракимов
мистер А
10.03.2014, 05:12
domromanovyh,
Hope,
Deiana,
wahrmund, ВАм всем больших успехов на предстоящих выставках.И в прошедшим праздником!)))
Вчера съездили на выставку в г.Ачинск(400км от нас)Конни в тяжелой конкуренции сама с собой получила второй ЮСАС и ЛПП.Эксперт Ш.Абракимов
Ирина, поздравляем! Абракимов сложный эксперт. Очень за вас рады! Фотками побалуете?
мистер А
10.03.2014, 09:46
Hope, Да уж,не простой)))Но от Конни был в восторге...сказал что единственный ее минус-излишняя любовь ко мне,в ринге она пытается идти рядом на двух задних ногах а передними держать меня за руку излишне часто)))Посоветовал поработать над этим )))
Мы без фотоаппарата ездим всегда...вообще никого не видела вокруг чтобы снимали...не думаю что с выставки что то будет...как с работой разгребусь так поснимаем
Ира, поздравляем Конни!!! и Вас конечно тоже !!! Как приятно получать такие известия от деток.
Два года назад папа Конни Чингиз Хан так же в тяжелой конкуренции сам с собой получил САС и ЛПП.Эксперт Ш.Абракимов Будучи уже ЧР и Ч Евразии. Как быстро время бежит.
http://f6.s.qip.ru/11k2tYh0K.jpg (http://shot.qip.ru/00k8zx-611k2tYh0K/)
Любимое мое фото с этой выставки
http://f6.s.qip.ru/11k2tYh0L.jpg (http://shot.qip.ru/00k8zx-611k2tYh0L/)
РАСПИСАНИЕ ВЫСТАВКИ ЕВРАЗИЯ-2014 22 МАРТА (СУББОТА)
LARISA POSTOLOVA (Russia)
Ринг. Время
БИВЕР / BIEWER 9 10:30
ПРАЖСКИЙ КРЫСАРИК / PRAZSKY KRYSARIK 9 11:05
РУССКАЯ ЦВЕТНАЯ БОЛОНКА / RUSSKAYA TSVETNAYA BOLONKA 9 11:25
АРЛЕКИН миниатюрный / HARLEQUIN nain 9 11:35
АРЛЕКИН той / HARLEQUIN miniature toy 9 11:45
ФАНТОМ миниатюрный / PHANTOM naiN 9 11:55
АРЛЕКИН большой / HARLEQUIN grand. 9 12:05
РАСПИСАНИЕ ВЫСТАВКИ ЕВРАЗИЯ-2014 23 МАРТА (ВОСКРЕСЕНЬЕ)
ELENA AGAFONOVA (Russia) Ринг. Время
АРЛЕКИН миниатюрный / HARLEQUIN nain 33 12:45
АРЛЕКИН той / HARLEQUIN miniature toy 33 13:00
ФАНТОМ миниатюрный / PHANTOM naiN 33 13:05
ЭСТОНСКАЯ ГОНЧАЯ / ESTONSKAYA GONCHAYA 33 13:15
ЯКУТСКАЯ ЛАЙКА / YAKUTSKAYA LAIKA 33 13:20
РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ / RUSSKIY OHOTNICHIY SPANIEL 13:35
АРЛЕКИН большой / HARLEQUIN grand 33. 13:37
ПРОГРАММА ГЛАВНОГО РИНГА
ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ СОБАК «ЕВРАЗИЯ
SCHEDULE OF MAIN RING EVENTS AT INTERNATIONAL DOG SHOW
22 и 23 марта 2014
14:40
Финальный конкурс «Лучшая собака выставки
непризнанных пород FCI»
FinalcompetitionBISnonFCIbreeds
Deiana, Наталья, до встречи в Москве!
domromanovyh
16.03.2014, 01:00
Hope, Deiana, Какие вы молодцы ! На следующий год и мы с вами встретимся на Евразии, как только наша фантомная молодёжь подрастёт.
А пока что нашему кавалеру из Германии исполнилось 10 месяцев.
http://s020.radikal.ru/i719/1403/c3/109d752d0221.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s52.radikal.ru/i138/1403/eb/4890d228f774.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i601/1403/65/1fdb9e8e424c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i058.radikal.ru/1403/d0/846e11ccaba4.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh, какой братик краивый!!! С Днем рождения Вики!!!
domromanovyh, Наталья, красавчик! Успехов вам на выставках!!!
wahrmund
16.03.2014, 17:38
domromanovyh, Красавец! Новая звездочка питомника!
domromanovyh
17.03.2014, 13:54
Deiana, Hope, wahrmund, Спасибо всем за добрые пожелания ! А пока, Викки, проходит курс молодого рингового бойца.
Magic Mist
17.03.2014, 14:03
Прошла по ссылке из темы арлекинов... скачала стандарт фантомов... прочла про стрижки - ...
Это что - действительно их теперь под такие "фасончики" нужно стричь в обязательном порядке? да?
ДОПОЛНЕНИЕ К СТАНДАРТУ:
ДОПУСТИМЫЕ ВЫСТАВОЧНЫЕ СТРИЖКИ:
Стрижка «ЛЕВ»: Независимо от вида шерсти, кудрявая или шнуровая, фантом стрижется от задних конечностей до ребер. Также стригутся: морда сверху и снизу до нижних век; скулы; передние и задние конечности кроме манжет или браслетов, которые на задних конечностях не обязательны; хвост за исключением круглого или овального помпона, который должен сохраняться. Усы обязательны для всех. Разрешается оставить шерсть на передних конечностях, что называется «штаны».
Стрижка «МОДЕРН»: На задних и передних конечностях шерсть оставляется при соблюдении следующих правил:
Стрижется:
а) Нижняя часть передних конечностей от когтей до когтя на запястье; нижняя часть задних конечностей до высоты, соответствующей передним конечностям.
Стрижка машинкой ограничивается пальцами лап.
б) Голова и хвост в соответствии с правилами, описанными выше.
В порядке исключения в этой стрижке допускается:
• Короткая борода на нижней челюсти, которая не должна быть длиннее 1 см; ее нижняя линия стрижется параллельно челюсти. Форма бороды, называемая «de bove» - козлиная борода, не допускается.
• Отсутствие помпона на хвосте
Укороченная шерсть: По корпусу образует линию верха, стрижется более или менее длинной для создания муарового эффекта, но не менее 1 см. Длина шерсти постепенно увеличивается по бокам до верхней части конечностей.
Выровненная шерсть:
а) На голове оставляется шапочка разумной высоты, точно также оставляется шерсть на шее сзади до холки, а спереди шерсть образует непрерывную линию до бритой части лап, при этом линия становится слегка наклонной на высоте грудины. Шерсть на верхней части ушей, максимально на верхней трети их длины, может быть укорочена ножницами или сбрита по направлению роста шерсти. Нижняя часть ушей остается с шерстью, длина которой увеличивается книзу, и заканчивается выровненной бахромой.
б) На конечностях образуется четкий переход от штанов к бритой части лап. Длина оттянутой шерсти постепенно увеличивается к плечам и бедрам и составляет от 4 до 7 см в зависимости от роста собаки, но следует избегать излишней пышности. Штаны на задних конечностях должны подчеркивать типичные для фантома углы сочленений. Любые фантазии, ведущие к отклонению от данных норм стандарта, исключаются. Независимо от того, какая стрижка использована, она ни в коем случае не должна влиять на оценку на выставке. Все представленные фантомы, которые стартуют в одном и том же классе, должны описываться и оцениваться вместе.
«АНГЛИЙСКАЯ СТРИЖКА»:
В этой стрижке в развитие мотивов стрижки «лев» моделируются браслеты или манжеты на задних конечностях. На голове топ-нот. Для этой стрижки усы не обязательны. Допустимо отсутствие четкого разграничения шерсти на задних конечностях. Топ-нот также не обязателен (категорически запрещается использовать лаки или любые другие средства для создания топ-нота).
Фантомы, подстриженные не в соответствии с требованиями стандарта, пока они выглядят таким образом, не могут получить оценку на официальных выставках, однако из-за этого они не могут быть дисквалифицированы для разведения.
ссылка на стандарты на сайте РКФ
http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group9.html
В связи с историческими событиями в Крыму, в Росии появится такой замечательный питомник с фантомами ОЧАРОВАНИЕ ДОМА РОМАНОВЫХ!!!
Magic Mist, Настя, это же калька с описания в стандарте стрижек пуделей :-)))
Когда я завела пуделя, почитав стандарт в разделе стрижек и, особенно фразу оттуда, что Пудели, подстриженные не в соответствии с требованиями стандарта, пока они выглядят таким образом, не могут получить оценку на официальных выставках, однако из-за этого они не могут быть дисквалифицированы для разведения. - я была очень удивлена. Как же так, все выставляются в скандинаве, которого и в помине нет в стандарте?! :biggrin:
На форуме тут вопрос задавала даже :smile2:
Интересные такие пятнушки у фантомчиков... Необычные (у последних 2-х щенков помета)...
http://images.vfl.ru/ii/1395104538/6081d1be/4534674_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6081d1be4534674.html)
(Smith Poodles)
EGOR, предположу что есть в них что-то от афганов.....
http://koshki-sobaki.com/imgboardvar/da3acd41c940c4716b942426f0377490.jpg
http://i.doska.ru/images/2013-04-06/9893/XnUAHk1h/animals-dogs-afghan-hound-1-2.800.jpg
В связи с историческими событиями в Крыму, в Росии появится такой замечательный питомник с фантомами ОЧАРОВАНИЕ ДОМА РОМАНОВЫХ!!!
Наталья Романова, а что ты по этому поводу думаешь? Неожиданно как то...
Наталья Романова, а что ты по этому поводу думаешь? Неожиданно как то... - я не Наталья, конечно, но думаю что ничего хорошего для фантомчиков ДР в этом нет:((( В Украине они были пуделями, а теперь станут такими же собачками неизвестной науке породы "фантом" как и российские бровастики... Печально:(((
предположу что есть в них что-то от афганов..... - ндааа... П-к Smith Poodles, конечно не из самых "правильных", но не думаю что там смешивают афганов с пуделями. Если только приобретенные производители из других п-ков грешили в N-ых поколениях...:rolleyes: Но у щенков обратная маска действительно похожа на афганью... А что скажут нам генетики?
Fenyacha
19.03.2014, 00:26
Одну из лучших фантомных детей и заводчиков, Татьяну Валентиновну wahrmund поздравляем с Днем Рождения!!! Всего самого наилучшего!!! И теперь фантомных детей в России больше, поэтому вы все вместе добьетесь всего, чего хотите!!!
http://s17.rimg.info/7aa69dac83194fc69a0626e2ebac3057.gif (http://smayliki.ru/smilie-1054820775.html)
MISTER TWISTER22844
19.03.2014, 01:41
Цитата:
Сообщение от Deiana
В связи с историческими событиями в Крыму, в Росии появится такой замечательный питомник с фантомами ОЧАРОВАНИЕ ДОМА РОМАНОВЫХ!!!
Наталья Романова, а что ты по этому поводу думаешь? Неожиданно как то...
_______________________________________
- я не Наталья, конечно, но думаю что ничего хорошего для фантомчиков ДР в этом нет:((( В Украине они были пуделями, а теперь станут такими же собачками неизвестной науке породы "фантом" как и российские бровастики... Печально:(((
Не вижу проблемы. Романовы вполне могут остаться под "Украинским крылом" и их фантомчики останутся пуделями. Искренне им этого желаю.
MISTER TWISTER22844
19.03.2014, 01:42
Поправлюсь - не сами Романовы, конечно, а их замечательный питомник "из дома Романовых".
Не вижу проблемы. Романовы вполне могут остаться под "Украинским крылом" и их фантомчики останутся пуделями. Искренне им этого желаю.
Это как это? :eek:
Если Крым, Севастополь - это Россия, а это уже факт, то как они могут остаться как украинский питомник? Питомник находится в России, пометы рождаются в России же и как их оформлять как украинских детей, ну только если питомник оформить на 2 страны, на 2-х совладельцев и тогда владельцем, заводчиком будет тот человек, на кого будет оформлен питомник на Украине, а еще надо будет доказывать, что щенки родились именно на Украине - это, если по правилам .. я думаю на что-то левое - питомник и сама госпожа Романова не пойдет!
Я такого не знаю .... вернее есть один (не будем говорить какой) ... им можно!
domromanovyh
19.03.2014, 16:53
В нашем клубе говорят, что в переходный период мы ещё до конца года можем оставаться в КСУ.
Конечно, Phantom pudel - быть приятнее... В этом Лена,EGOR, права. Поскольку в Крыму разрешили двойное гражданство,может и в этом вопросе что то изобретём. Будем решать проблемы по мере их поступления...
Зато,мы вчера получили из Чехии сертификаты "Чемпионов Чехии" на Раду и Светскую Львицу и уже в графе порода звучит так: Рudl vicebarevny. А когда в ноябре прошлого года выставлялись были ещё -Caniche multicoloured. Видимо,на Чемпионат Европы в Брно, в октябре, будут регистрировать уже с такой трактовкой.
Спасибо всем за участие и дружеские пожелания !
domromanovyh, Наталья, поздравляем Раду и Лолу с Чемпионом Чехии!!!
А как переводится слово vicebarevny ?
MISTER TWISTER22844
19.03.2014, 17:20
Это как это?
А вот так это.
domromanovyh
19.03.2014, 17:48
Deiana, Спасибо!
Переводчик с чешского перевёл дословно: - РАЗНОЦВЕТНЫЕ.
domromanovyh, Наталья, спасибо за перевод, мне нравится, особенно Рudl
А это для Вас.
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwIz.jpg (http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwIz/)
domromanovyh
19.03.2014, 18:02
Deiana, И мне нравится что Рudl vicebarevny. Как национально признанная порода в Чешской Республике. И нам. по крайней мере понятно, что - Пудель.
Zlato-Sibiri
19.03.2014, 18:24
питомник "из дома Романовых". логичное название для русского питомника!
domromanovyh, Наталья, поздравляем Раду и Лолу с Чемпионом Чехии!!!
Наталья, присоединяюсь к поздравлениям! Вы молодцы!
Одну из лучших фантомных детей и заводчиков, Татьяну Валентиновну wahrmund поздравляем с Днем Рождения!!! Всего самого наилучшего!!! И теперь фантомных детей в России больше, поэтому вы все вместе добьетесь всего, чего хотите!!!
http://s17.rimg.info/7aa69dac83194fc69a0626e2ebac3057.gif (http://smayliki.ru/smilie-1054820775.html)
Татьяна, с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Здоровья и успехов во всех начинаниях!
http://s019.radikal.ru/i635/1301/d0/ecaa4dc4f44d.jpg (http://www.radikal.ru)
wahrmund
19.03.2014, 19:36
Спасибо за поздравления ,и до встречи на Евразии!
А вот так это.
Повторяю .. по правилам - такое невозможно!
Возможно получится вот так ...
В нашем клубе говорят, что в переходный период мы ещё до конца года можем оставаться в КСУ.
Конечно, Phantom pudel - быть приятнее... В этом Лена,EGOR, права. Поскольку в Крыму разрешили двойное гражданство,может и в этом вопросе что то изобретём. Будем решать проблемы по мере их поступления...
Но, если через год ситуация не изменится и питомник придется регистрировать по России, такое будет невозможно ...
Наше новое фантомное видео
http://www.youtube.com/watch?v=aJKQZP_aD_U&feature=youtu.be
wahrmund
19.03.2014, 21:03
Hope, ух ты!!! Класс!
Hope, ух ты!!! Класс!
Татьяна, спасибо! Учимся по-немногу! Следующее видео будет арлекины и фантомы на ЕВРАЗИИ...
Hope, спасибо за видио, очень веселое и позитивное, особенно перед сном грядущим.
wahrmund, Татьяна, с Днем рождения!!!!
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwIF.jpg (http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwIF/)
Наше новое фантомное видео - супер!:appl: Зайцы фантомные! А Тигра их не ест?:wink: Она, смотрю, прям нянька им...:smile2:
Чемоданное настроение.
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwIQ.jpg
(http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwIQ/)qip.ru/00kjQx-6MgWBRwIR/]http://f6.s.qip.ru/MgWBRwIR.jpg
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwIO.jpg (http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwIO/)
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwIP.jpg (http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwIP/)
....
- ндааа... П-к Smith Poodles, конечно не из самых "правильных", но не думаю что там смешивают афганов с пуделями. Если только приобретенные производители из других п-ков грешили в N-ых поколениях...:rolleyes: Но у щенков обратная маска действительно похожа на афганью... А что скажут нам генетики?
Ну, мож не они, а кто-то в прошлом, кого-то из предков, а тут ( инбридингом на того предка, к примеру) хоп и выщепилось!
Ну хочу обвинять их в подвязе, просто сразу афганы в уме всплыли.
Я специально подобрала фото именно с такими кругами на морде, потому что только у афганов их и видела (на вскидку не помню других пород с ними)
Чемоданное настроение.
http://f6.s.qip.ru/MgWBRwIR.jpg
Очень целовательная мордашка, а окрас - просто чудо.
- супер!:appl: Зайцы фантомные! А Тигра их не ест?:wink: Она, смотрю, прям нянька им...:smile2:
Лен, Тигра к пуделям, как к овцам относится, она их пасет...
Чемоданное настроение.
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwIP.jpg (http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwIP/)
Наталья, до встречи на Московской земле! Ждем в гости!
мистер А
20.03.2014, 17:08
wahrmund, С опозданием но поздравляю от себя и Тамика!!))С днем рождения Татьяна!!!Всего самого наилучшего!!!Счастья,здоров ья,успехов!!И спасибо за Тамика!!!
мистер А
20.03.2014, 17:09
Hope,
Deiana,
wahrmund, Вам ЧЕМОДАН наград с выставки привезти)))Под стать чемоданному настроению))))
Deiana, Вита красотка!!
мистер А
20.03.2014, 17:11
domromanovyh, С победами Вас!!
Всегда приятно посмотреть на Ваших ухоженых,воспитаных ,красивых собак!!С удовольствием смотрю фото!!
п.с. мои как тараканы перед фотиком разбегаются,не сидят)))Вашим прямо воспитанием поражаюсь.)))Прямо пай детки))
Лен, Тигра к пуделям, как к овцам относится, она их пасет... - класс! С таким пастухом ничего не страшно, конечно:smile2:
Чемоданное настроение. - славный какой!:appl: Это немецкий ребенок "на чемоданах сидит"?!:wink2:
Поезд Мурманск Москва.
http://f5.s.qip.ru/MgWBRwJx.jpg (http://shot.qip.ru/00kjQx-5MgWBRwJx/)
Fenyacha
24.03.2014, 01:31
Фантомы - видео) Евразия 2014
https://www.youtube.com/watch?v=T_DQsrmggUE
https://www.youtube.com/watch?v=bKP2gPYQP_U
https://www.youtube.com/watch?v=aqFynkjZORY
Fenyacha
24.03.2014, 01:31
Фантомы ещё, по-моему я в них влюбляюсь...
https://www.youtube.com/watch?v=JAKkbJgmUuc
Fenyacha
24.03.2014, 01:32
Deiana, Рада была знакомству!!!http://s19.rimg.info/1b4d79b4af494905442528be7a90d1e5.gif (http://smayliki.ru/smilie-1156549479.html)
Спасибо за видео!
Не могла даже трансляцию посмотреть - работы завал...((((
Фантомы ещё, по-моему я в них влюбляюсь...
Только теперь???)))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot