Тесты на различные заболевания

[Mannique]

решила открыть новую темку для обсуждения тестов на здоровье наших собачек, какие делаем, аккие надобы и вообше надо ли :) тема сегодня актуальна и все больше стран пускают в разведение только тестированных собак.

Ну и начну с сообшения - сегодня Крясу тестировалась на коленки и нас определили в обсолютно здоровые собачки :) Первый тест зделан, осталось еше несколько :)

[Eeste]

Mannique,
А это для разведения, или для всех (современное новшество)? Я думала, что ноги только гончим и большим породам проверяют (у которых возможны пороки генетические- кажется это называется дисплазией суставов)!
Я только тест на бешенство собираюсь сдавать, и то мучаюсь, где лучше, в Риге или в Киеве.

[Lyuda]

Поздравляю, Крясу/Леночка! Теперь вы совсем крутые!
Таня! Тесты для нашей страны вообще никакие не являются обязательными. Бешенство надо делать, чтобы выезжать из страны. Так что тебе уже прийдется показывать тест, когда ты поедешь домой в Латвию.
Все остальное в каждой стране по-своему. У нас ничего никто не требует делать, потому что у нас нет ни одной лаборатории, которая может делать тесты. Вроде как планируется, даже обучение проходили, но на этом все и закончилось, т.к. оборудования нет.
В Финляндии без тестов не допускают к разведению, чтобы не плодить наследственно больных животных. Когда наш Спенсер, т.е. ваш папочка, был на своих могочисленных свадьбах в Финляндии, то он сначала там же сдал все тесты. Его результаты внесли в какой-то их компьютерный реестр и вписали в паспорт, и теперь он может спокойно вязаться где хочет .
Вам можно сделать, чтобы быть увереннее и моднее, - сейчас популярно козырять тестами (или упрекать в их отсутствии).
Но в основном это могут себе позволить делать хозяева, которые ближе к Евросоюзу.
Мы своим первым собакам сделали тесты, когда ездили в Польшу на Мир. Не очень это мне понравилось. Чтобы сделать тест на дисплазию, собачку просто усыпляют. Зато потом результаты вписывают в паспорт и можно гордиться тем, что ты и так знал без них!
А дисплазия, конечно, бывает и у наших собак. Ходят такие разговоры, что у нас в СНГ есть больные бишоны, у которых колени выпадают при ходьбе. Уж не знаю, правда ли... Так что на всякий случай при покупке щенка надо спрашивать тест у родителей, или хотя бы смотреть на папу-маму, чтобы не нарваться на проблему. В этом смысле шоу родители дают хоть какую-то гарантию того, что уж ноги/колени у них здоровы.
Хотя мы видели сейчас на Мире в ринге хромающего бишона... Правда, можем споткнулся, упал... Кто знает?

[lialika]

Господи! Вы сами себе противоречите!!! Вы позиционируете себя при этом как грамотного заводчика?????????????????????????

Во-первых, здоровые папа-мама – это еще не гарантия, что их щенок не болен. И щенок от шоу собак так же не может быть ГАРАНТИРОВАННО здоровым!

Во-вторых, не очень понятно, зачем гордиться тем, что собака здорова????????? Тесты делают для не того, что бы гордиться, а для того, что бы не плодить заведомо больных щенков и для того, что бы покупатель щенка был проинформирован, что покупает щенка от протестированных здоровых родителей. Заводчик (адекватный и ГРАМОТНЫЙ) никогда не даст гарантию того, что бедра, колени и глаза у продаваемого щенка будут абсолютно здоровы, в 1.5-2 месяца об этом говорить несколько рановато. Черт побери, есть такая наука, «генетика» называется, есть понятия доминантные и рецессивные признаки, каждый уважающий себя заводчик должен иметь хотя бы понятие об этом. При определенном подборе пар можно попытаться обезопасить себя.

В-третьих, тесты на дисплазию бедра и колена действительны только 2 года и в той же Финляндии собакам, участвующим в разведении, каждые 2 года необходимо данные тесты повторять. Состояние суставов у одной и той же собаки в год и, скажем, в 5 лет может быть совершенно разным!!!

В -четвертых, есть несколько степеней дисплазии, при степени «А» собака не то что хромать не будет, она будет летать!!! А вот при «D» будет инвалидом. И нет гарантии того, что в течении жизни более легкая степень не превратится в более тяжелую.

В-пятых, как это, интересно, можно на взгляд определить страдает ли животное дисплазией или нет, может можно и степень дисплазии так же определить??? Это просто глаз-рентген должен быть!!! )))))))))))))))) Интересно, зачем тогда собачкам наркоз вводят, что бы бедра проверить????)))))))))

Ну и еще, только определенный тест на глаза (PRA) дает пожизненный результат ))), а все остальное, простите, нужно повторять.

Уж наверное, не просто так во многих европейских странах ввели обязательным тестирование. Будем надеяться, что и Россия станет цивилизованной страной. Да и тесты-то ответственные заводчики делают не для Марь Иванны, а прежде всего для СЕБЯ!!!!

[Eeste]

Lyuda, Mannique,
А, тогда мне только тест на бешенство нужен, для выезда за границу.
Все равно, кровь берут и в Риге, и в Киеве, но отправляют то ли в Финляндию, то ли в Швецию на анализ. Просто в отпуск соберешься (например Франция), а тебя с границы завернут, обидно будет!

[Mannique]

а чего так нервно то ?:) можно и спокойно представиться, обьяснить как всё есть, зачем нападать ???

я лично сама знаю и подпишусь под всеми вашими словами и хотела то же самое ( по смыслу ) написать, но в форме нармального обсуждения :) единственное не знаю как в Финляндии, во многих странах Европы дисплазия и колени делаються раз в жизне, просто с определённого возраста ( ведьи не слишком рано собаки официально в разведение берутся ) действительно тесты прежде всего для владелçа и для заводчика - убедиться, что данная собака здорова и тесты лиш снижают риск передачи данных проблем потомству.

будьте добрее и спокойней , не все мы знаем всё, не всех тема тестов коснулась ( да и я могу не делать ни одного, нет у нас правил для бишонов ) , не везде даже лаборатории сертифицированные есть, так что не все люди до конца в курсе ...

[Eeste]

Я конечно лох и разведение меня не интересует, но хочется спросить- если собаке сделали один раз тест, зачем его повторять??? Ведь если спустя пять лет( после первого теста) тест окажется с плохим результатом, то понятно что болезнь приобретенная , а не врожденная.
Если парню 18 лет, он здоров , то в 50 -у него приобретеннный простатит, холецистит, язва желудка и т.д. Не логично.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Eeste
Lyuda, Mannique,
А, тогда мне только тест на бешенство нужен, для выезда за границу.
Все равно, кровь берут и в Риге, и в Киеве, но отправляют то ли в Финляндию, то ли в Швецию на анализ. Просто в отпуск соберешься (например Франция), а тебя с границы завернут, обидно будет! рассказываю про тест на антитела к бешенству :) он нужен, чтобы вьехать на территорию Евросоюза, Швецию, Норвегию, Великобританию ( основные "сложные" страны ), если вы уже живёте на территории Евросоюза.

Вам, как жителям Латвии тест делать надо в Латвии и его давно никуда не отправляют, ведь уже есть сертифицированные лаборатории.

Тест НЕ нужен для передвижения внутри Евросоюза, России.

Тест нужен для путешествия в Швецию, Норвегию, Великобританию и еше он нужен для возврата из-за границы Евросоюза, если вы уехали в "не надёжную страну" ( Украина как пример )

список всех стран "дружелюбных" и "недружелюбных" есть на сайте ЕУ.

Етот тест не генетический и действителен всю жизнь , в случае если вы прививаете животное не реже чем раз в год .

Есть очень специфические правила ввоза животных в ЮК и просто специфические для Швеции и Норвегии :)



Я же написала о первом и серии запланированных мной тестов на заболевания передаюшиеся генетически. Выпадаюшие коленные суставы ети "бич" всех мелких пород, посему на него проверку считаю обязательным, еше планируую PRA и офтальмологическую проверку. Всё ето я делаю для того, что бы в будуюшем повязать нашу принцессу :)

Mannique добавил(а) 1224100326:
Первоначальное сообщение от Eeste
Я конечно лох и разведение меня не интересует, но хочется спросить- если собаке сделали один раз тест, зачем его повторять??? Ведь если спустя пять лет( после первого теста) тест окажется с плохим результатом, то понятно что болезнь приобретенная , а не врожденная.
Если парню 18 лет, он здоров , то в 50 -у него приобретеннный простатит, холецистит, язва желудка и т.д. Не логично. есть заразки ( как катаракта , например ) ето болезни, которые развиваются в течении жизни, может начаться в 5 лет, может в 3, может в 5 месяцев ... поетому такие веши проверяют у плем. животных повторяя :)

[Eeste]

Mannique,
В Риге больше не делают, только забор крови и ее отправка. Раньше было, но прикрыли вроде лабораторию. Латвия вроде нас не спрашивала тест, но я же "негр", своя вроде, уже 4 раза домой летали, тттт.

[Mannique]

насколько я знаю, перед МИРом в Швеции в етом году в Латвии тесты делались ? ну не знаю, по краиней мере у вас рядом Тарту где всегда сделают тест :) его может и не спрашивают, да если вдруг вспомнят и сооброзят какие правила ( таможенники редко знают правила ;) ) то могут не пустить ... я с тестами етими не играю, хотя ни разу в Швеции не интересовались даже ...

[Lyuda]

lialika, вау! Привет! Милости просим!
Кто-то "фас" произносил здесь? Нет, у нас все по любви и дружбе. Так что Вы уж как-то перестраивайтесь, пожалуйста.
А то как же мечта Ваша сбудется, чтобы Россия стала цивилизованной, если ее люди будут так уж агрессивны! Ай-яй-яй...
Спасибо, что зарегистрировались ради нас.
Приглашаем в приятному и полезному общению.

Тесты на дисплазию делаются одни раз в жизни! Как и на бешенство!
Тань, ты сделай тест в Киеве, и не мучайся. Пусть отправляют - тебе-то что? А то как ты выедешь, чтобы сделать хотя бы в Тарту?

[Mannique]

Люд, Тарту совсен не так далеко, вон мы в Ригу как домой мотаемся :) на машинку и вперед :)

Mannique добавил(а) 1224139014:

но я думаю в Риге все же делают ...

[Rococo]

Для этого совсем не надо ехать с собакой в Тарту. Достаточно заполнить сопроводительное письмо и отправить сыворотку крови по почте. :smile: Только отправлять должен вет. врач.

[Mannique]

ну да, но тут вопрос, что в Риге только берут кровь и отправляют куда-то, а хочется на месте - взял кровь и сделал анализ ... я так поняла :) вот и посылаю в Тарту, хотя почему в Риге не сдать ?

[Lyuda]

Девочки, а как же ей доехать до Риги или Тарту без теста? Вот поэтому надо сделать в Киеве, чтобы не попасть в ситуацию...
Можно, конечно, отправить, и по почте - но мороки будет больше. А смысл? У нас в Киеве сертифицированная лаборатория!

[Eeste]

Людочка!
Я уже все узнала,позвонила, на Волынской делают. Только у нас 17.10.08 ровно месяц после бешенства, может еще недельки 2 подождать? А то у разных стран разные сроки. В Англию, вроде, вообще пол года после прививки ждать до теста.
К нам не пристают на таможне, у нас европаспорт, но делать буду обязательно!!!!

Специально залезла в книгу- Джульетта Мей "Все о самых популярных породах собак", раздел- Проблемы со здоровьем: Бишон-фризе в целом очень здоровые животные. Однако иногда имеют место случаи дерматитов, ушных инфекций, а также проблемы со зрением (катаракты и т.д.) Следует отметить, что бишон-фризе предрасположены к образованию зубного налета и воспалению десен."

Девочки! У меня вопрос-если захочется завести (один раз) щенков, то тоже надо проходить все тесты? Детку ЖАЛКО!!! Представляю как нервничала Mannique,
наркоз- это серьезно!!!

[Mannique]

насчет теста на антитела - в Швецию должно пройти 120 днеи ( в аропорту таможенники дни считают ! ) после прививки и можно делать тест, в Англию 60 месяцев от взятия крови на тест до вьезда ( тоже очень дотошно считают :( ) так что, если думаете вдруг и те страны посетить, сделаите тест не раньше чем через 120 дней, а то переделывать заставить могут :(

насчет тестов на заболевания генетические - коленки проверяют без наркоза, простым ошюпыванием, тест на генетические заболевания глаз делают по крови, и осмотр глаз как просто осмотр. Дисплазию я Кряське делать не буду.

все тесты не обязательны, я их делаю просто чтобы самой себе убедит;ся :)

ну а то что в книжках написано ... я в салоне работаю и с реалиями жизни домашних любимцев сталкиваюсь очень часто, выпадение коленного сустава действительно беда для многих мелких пород и глаза проблемные.

[Lyuda]

Ну да, а забор крови должен быть на бешенство не раньше, чем через месяц!
Таня, пора брать!

Лен, ты супер! Нет времени поговорить толком - потом поболтаю с вами, пора бежать...

[Mannique]

для вьезда в Швецию забор крови на тест не раньше чем через 120 дней после прививки от бешенства !

девочки, на официальном сайте Евросоюза все очень четко прописано, не забываем посешать етот сайт ! :)

[Lyuda]

А я так помню, что забор - через 90 дней, а въезд - через 90 после забора. Получается в сумме въезд - через 120 после прививки. Нет?
Лен, дай ссылку, изучим еще раз все на досуге.

[Mannique]

ннееееееееееееееееееееет :))))))))))))))) 120 днеи после прививки и можно делать тест :) пойду найду ссылку :)

[Eeste]

Mannique,
большое спасибо за подробную информацию, тогда я попробую совместить тест на бешенство и генетические заболевания глаз, чтобы не колоть лишний раз и беречь глазенки(ну раз у бишончиков это слабое место)!!!

[Mannique]

будет здорово совместить етот тест, единственное, что вам надо самой заполнить документы и уплатить сам тест, потом здать кровь и ету кровь клиника посылает почтой в Американскую лабраторию, откуда вы и получите сертификат.

проблема в том, что не все клиники посылают кровь ( ну не знаю почему ) так что не могу вам сказать если ли в Риге клиника, кто посылает кровь ... по крайней мере у нас в Таллинне одна такая клиника есть :)

[Sergiy]

Eeste, Таня, расскажу свой опыт поездкок из Украины с собаками. Алгоритм простой – сначала нужно выехать, то есть пройти нашу таможню. Если ехать в Россию или Беларусь, то достаточно взять у уполномоченного ветеринара «голубой сертификат», который выдается на основании ветпаспорта и прививок, которые там указаны. Для выезда в «дальнее» зарубежье нужно поменять голубой сертификат на «зеленый» у ветеринара любой киевской таможни или в Борисполе. Все эти сертификаты действительны один-два дня, так что брать их приходится непосредственно перед поездкой. Для въезда в Россию и Беларусь никаких тестов не нужно. В Евросоюз же тест обязателен, причем для нас есть временнЫе ограничения: прививка от бешенства – не ранее 3 месяцев после рождения, забор крови на тест – не ранее 30 дней после прививки, тест становится действительным для въезда в Европу через 90 дней после забора крови (как мне объяснили – антитела вырабатываются не только в результате прививки, а и в результате болезни, которая за 2-3 месяца приводит к смерти – так что они обеспечивают, что указанные в тесте антитела выработались прививкой). В Англию, Ирландию, Швецию, Норвегию – от нас нельзя, точнее – только через карантин. А из России и Беларуси можно. В Киеве на Волынской есть сертифицированная лаборатория по тестам на бешенство, но есть она и в Риге (список на сайте - http://ec.europa.eu/food/animal/liveanimals/pets/approval_en.htm). Так что, Таня, я бы на твоем месте сделал тест и в Риге, чтобы не объяснять потом, как кровь еврособачки попала на исследование в Киев. Кроме того, для въезда в Евросоюз обязательна форма, требуемая правилом No 998/2003 (http://eur-lex.europa.eu/pri/en/oj/dat/2003/l_146/l_14620030613en00010009.pdf). Ее выдает уполномоченный ветеринар, который делает и голубые сертификаты первого этапа.
При въезде в Евросоюз разные страны по-разному проявляют бдительность. В Эстонии нас еще ни разу не спрашивали. А летом, когда ехали в Пярну-Стокгольм, вообще на таможне не оказалось ветеринара. Нас впустили без вопросов, но для въезда в Швецию нам нужна была отметка ветеринара, поэтому пришлось километров 50 ехать внутри Эстонии на другую таможню за этой отметкой. А вот венгерские таможенники очень щепетильны, там всегда ждешь неожиданностей.

И хочется немного возразить Lialika, поскольку она упомянула генетику. Меня каждый раз удивляет, когда люди говорят, что они просчитывают вязки, применяют при этом термины из генетики и обещают, что могут сказать, какая собака какой подходит, а какая нет. Ведь переменных наследования столько (и не все еще можно отследить!), что это как обещать выиграть в «Спортлото». Вспомните, что есть наука - теория вероятностей, есть большие специалисты в этой науке, но вот в «Спортлото» они не могут обеспечить выигрыш. В остальном я согласен с Lialika. Только и Люда свои рассуждения основывала на том, что в Украине тесты сделать пока невозможно. Да, мы не отрицаем необходимость тестов и стараемся их делать, когда бываем на выезде, но не у всех украинских владельцев собак есть такая возможность.

[Eeste]

Сергей!
Огромное Вам спасибо за информацию!
Да, работает лаборатория, я уже позвонила, ответ где то через неделю после забора крови.
А мы как раз через 10 дней едем на каникулы домой! Глазные тесты в Риге не делают, и сказали что подобного запроса в их практике пока не было (какие недобросовестные эти латвийские заводчики:smile:)
Мне просто повезло, при пересечении границы Эська считается эвропэйкой(латышкой), а не украинкой, даже сертификат в Латвии для вьезда в Украину выписан со словами- для временного выезда! Но, для других стран Европы, этот вариант не пройдет. Будем сдавать анализ!

[Mannique]

тогда тесты приезжайте делать в Таллинн :)

[goalken]

Hello there, I came into your blog while searching for such an educational post on Google, and your post appears to be extremely intriguing to me.