Кремовые, Шампань - где вы ? [Архив] - Форум: Русские за Границей

Tania Libkind

12.05.2013, 01:29

Девочки, очень хочется собрать актуальную базу Кремов, Шампани, т.е. светлых окрасов ... Надеюсь, что они на пути признания в ФЦИ и смогут на легальной основе быть использованы в разведении.

Если кто-то знает качественных собак - показывайте, рассказывайте ...:)

Для почина наш светлый мальчик Isr. Ch. Sunshine Flowers Almond Blossom (Champ)

Добавила родословную http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=393848

http://www.isok.ru/img/full/ad5659f72392f67c521b2e7720e4b487.jpg

http://www.isok.ru/img/full/8417e853c3088907e532b9424c5e0bb5.jpg

http://www.isok.ru/img/full/598faa6816e3ad77442cf1d921403775.jpg

12.05.2013, 04:30

А какие проблемы, собственно? Уж сто раз обсуждали, что чисто белых собак не осталось, а все - кремовые.
У меня лично два кремовых чемпиона, одна недо-чемпионка, один просто семейный любимец, и куча пристроенных по домам.
А еще у меня есть светло-абрикосовые (кому шампань, кому что)

Zlato-Sibiri

12.05.2013, 07:13

ZoSo

12.05.2013, 07:22

Уж сто раз обсуждали, что чисто белых собак не осталось, а все - кремовые.

+100000!)))))))

Кремовые, шампань - где вы?

везде))))))

Ninsanna

12.05.2013, 08:48

OZ, ZoSo, очередные похороны породы? Что значит "не осталось"?
Всегда были и те, и другие.
Разница в том, что одни знают как с умом использовать генотип нужной собаки, а другие не знают и делают страшные глаза когда видят желтизну у белого или буроватость у черного.

Tania Libkind, Танюш, вот Вам пример из недавних - вот он - шикарнейший представитель нашей любимой породы - один из наиболее плодовитых Чемпионов по обе стороны от Атлантики - знаменитый "Гордон".
Во всех документах FCI он white, а в АКС - cream.
Del Zarzoso Fuego Fatuo Call name: "Gordon"
Gender: M
Honorifics: Am/Fin/Dan/Int''l Ch
Country of origin: United Kingdom
Registration: AKC PP27721001
AKC DNA #V71911
Breeder: Laura Hand
Owner: Dennis Mccoy & Randy Garren
Ped Source Info: AKC Stud Book 02-93
Hip clearance: OFA PO-5495G43M
Variety: S
Color: Cream .
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=55681

вуаля....:rev:

Zlato-Sibiri

12.05.2013, 08:56

Всегда были и те, и другие.
Разница в том, что одни знают как с умом использовать генотип нужной собаки, а другие не знают и делают страшные глаза когда видят желтизну у белого . знать одно, а как сделать другое... законом запрещено)

Ninsanna

12.05.2013, 10:46

Zlato-Sibiri, так пример выше - Гордон. Написали - white - и вперёд! Сколько потомков у него в системе FCI рожденных? Многие сотни. И разных окрасов.

Конечно, официальное признание и появление слова "cream" в списке стандартных окрасов облегчит жизнь и пуделям этого окраса, и заводчикам умеющим пользоваться современными достижениями генетики.
А кто боится таких окрасов может спокойно оставаться при своем мнении. Никто ж насильно не заставит...:jok:

ZoSo

12.05.2013, 11:52

Ну,почему же похороны?)))) может,это мое восприятие,но белые имеют скорее теплые,чем холодные оттенки окраса.Мне сильно кажется,что теплый белый-перецветший крем просто.

ZoSo

12.05.2013, 11:57

Моя сладко-сливочная девочка,рожденная цвета топленого молока,выглядит сейчас вполне белой,особенно на фото.Вместе с ушедшим темным оттенком пигментация носа стала "зимней",кожа на теле загорает почти до черноты,а на клюве маска темная до глаз.Инбредна на прадедушку Гордона))))

Duchess

12.05.2013, 12:30

A давайте не будем флуд разводить? Тема про крем и шампaнь.

ZoSo

12.05.2013, 14:59

я не про флуд)))))
относительно белых и кремовых - может, лучше оставить все как есть? Часть белых все равно никогда не признается, что она - кремовая)))))), не очень понятно с какого оттенка и возраста собака может считаться кремовой.Думаю, я и OZ именно это имели в виду, без "похоронных" тенденций.
А шампань - это светлый абрикос или более темный крем? (просто для себя интересно, не сочтите за флуд)

JASMIN

12.05.2013, 15:49

Крем и шампань - это те собаки, в которых ты не сомневаешься видя их визуально, не зависимо от того, какими они кажутся на фото, не сомневаешься в том, что они именно крем и шампань, не сомневаешься в том, что они не белые и не светлые абрикосы ...

Как и например собаки блу - не путать с плохим черным или буроватым оттенком шерсти у черных и не путать с темно-серебристыми собаками ...

Господи! Давно пора судит пуделя, а не его окрас!!!

Lida

12.05.2013, 16:11

Ninsanna, у меня вопрос, а как они определяют, что это крем, а не белый? Формула окраса-то одна? Bee? Или я не права?

EGOR

12.05.2013, 17:13

у меня вопрос, а как они определяют, что это крем, а не белый? Формула окраса-то одна? Bee? Или я не права?- по генотипу - никак... По фенотипу - чисто визуально...

Крем (более "холодный", бежеватый тон, без желтизны:
http://www.isok.ru/img/full/b3c1a5852821911b9a1a5aedeb82f1b2.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/46bd8287025f73a965e136f10227561d.jpg (http://www.isok.ru)

Шампань (тон с желтизной):
http://www.isok.ru/img/full/b57b80d15a07e7e787454f95a77063e2.jpg (http://www.isok.ru)

Lida

12.05.2013, 20:34

- по генотипу - никак... По фенотипу - чисто визуально...

Крем (более "холодный", бежеватый тон, без желтизны:

Тогда встречный вопрос. Тот, кто с возрастом перецвел, он кто?)) Он уже белый? Или крем - это навсегда?))

12.05.2013, 21:22

Юлия Корж

12.05.2013, 21:36

Но тихо напрашивается вопрос, а чем их мыли?... :wink:
думаю просто шампунем...кто видел мою Мусю-все подтвердят она белая)белая-белая)))и ничем не беленая)

http://photo.qip.ru/photo/evgpassat/151090062/large/177096603.jpg (http://photo.qip.ru/users/evgpassat/151090062/177096603/)

Юлия Корж

12.05.2013, 21:42

Впрочем как её папа,мама,брат Руфус))))а также прапрадед AM CH Whisperwind's On A Carousel TP и прабабка Nutlee Sharon ;-)

Tania Libkind

12.05.2013, 21:47

Юлия Корж

12.05.2013, 21:48

Oz, вот и вешайте фотки и родословные Ваших красавцев, для этого и тема создана...
Точно!Ведь пудель хорош в наряде любого цвета)

Tania Libkind

12.05.2013, 22:18

Rococo

12.05.2013, 22:21

Нинсанна, Спасибо !!! Вы как всегда в точку !!!

В какой раз думаю, молодцы Американцы ! Всё так просто "сто лет" назад... назвать цвет своим именем ...

А есть фотографии Гордона или какие-то рассказы о его цвете ?

http://www.google.ru/search?q=manetas+del+zarzoso+fuego+fatuo&newwindow=1&hl=et&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=buuPUcWSEqK04AS354CAAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=650

Tania Libkind

12.05.2013, 22:32

У нас в Америке практически все собаки, кажущиеся белыми (я не имею в виду только своих), записаны как кремовые. Заводчики слово "белый" не употребляют.
На PCA можно увидеть пару собак, возможно и записанных как белых (кто знает?), и по цвету сильно отличающихся от всех остальных кремовых... Но тихо напрашивается вопрос, а чем их мыли?... :wink:

Oz, думаю, что это преувеличение... сделайте поиск в базе данных на слово WHISPERWIND и увидите, что подавляющее количество собак записано WHITE, и всего несколько CREAM ...

Да знаю Американскую теорию, что белый это оттенок крема, думаю, что теории останутся пока не будет однозначного ген. теста...

Tania Libkind

12.05.2013, 22:39

http://www.google.ru/search?q=manetas+del+zarzoso+fuego+fatuo&newwindow=1&hl=et&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=buuPUcWSEqK04AS354CAAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=650

Особенно люблю фотографии на фоне белой рубашки...

(я такую фотку нашего мальчишки Чемпика тоже специально повесила), чтобы вопросы света не возникали ... :))

Serenada

13.05.2013, 00:26

Тогда встречный вопрос. Тот, кто с возрастом перецвел, он кто?)) Он уже белый? Или крем - это навсегда?))

мое скромное мнение....ну вот те кто родились сразу иссиня-белоснежными, те и белые. а кто не белоснежный изначально - тот крем :-))))))) но зачем это выяснять и есть ли от этого смысл на практике, сие мне неясно. У нас бывают иногда крем....но зачем им какие-то базы.....

emerei

13.05.2013, 01:41

Serenada, согласна. Не совсем понимаю практического смысла. Признать светлые окрасы для того, чтобы их отдельно разводить? Что-то мне кажется, что с точки зрения генетики окрасов это..., как минимум, ооочень непросто. Я имею в виду удержать ровный очень светлый окрас , да еще определенного оттенка. Тогда уж гораздо логичнее признать все равномерные окрасы, правда, придется сделать оговорку про пигмент.
Или признать светлые окрасы, чтобы их отдельно судить?
Или проще сделать уточнение в стандарте что белый окрас на обязан быть иссиня белым, а допускаются некоторые оттенки, чтобы при экспертизе за недостаточно белый цвет собакам не снижали оценку?
(Кстати, мне в голову не придет при хорошем пигменте отбеливать собаку, чтобы потом мучиться с пересушенной шерстью).

Serenada

13.05.2013, 01:51

Ну... писать в стандарте про "пятьдесят оттенков серогобелого" тоже на мой взгляд перебор... потому что если эксперт "хочет"видеть какую то собаку белой, никто ему не запретит...а так придумает за что другое ее "задвинуть"... эдак мы дойдем в стандарте до четырех окрасов... "светлый", "темный", "рыжий" и "пятнистый" :-) :-) :-)

emerei

13.05.2013, 02:13

С точки зрения генетики окрасов такое деление будет самым оптимальным:biggrin:

Tania Libkind

14.05.2013, 05:36

Не совсем понимаю практического смысла. Признать светлые окрасы для того, чтобы их отдельно разводить? Что-то мне кажется, что с точки зрения генетики окрасов это..., как минимум, ооочень непросто. Я имею в виду удержать ровный очень светлый окрас , да еще определенного оттенка. Тогда уж гораздо логичнее признать все равномерные окрасы, правда, придется сделать оговорку про пигмент.
Или признать светлые окрасы, чтобы их отдельно судить?
Или проще сделать уточнение в стандарте что белый окрас на обязан быть иссиня белым, а допускаются некоторые оттенки, чтобы при экспертизе за недостаточно белый цвет собакам не снижали оценку?
(Кстати, мне в голову не придет при хорошем пигменте отбеливать собаку, чтобы потом мучиться с пересушенной шерстью).

emerei Поясню .... идея конечно же не разделять, а на оборот расширять генофонд, использую важнейшую информацию. Сейчас когда Кремы в ФЦИ "белые" в родословной официально и отбеленные реально страдают все... Заводчики белых, стремящиеся к снежно белому окрасу, не зная окрас в реальности могут только отдаляться от заветной мечты :)

Заводчики цветных не зная "Кремовых героев" в лицо, теряют возможность развивать и улучшать уровень Абрикосов и Красных.

В Америке, где настоящие заводчики не боятся назвать Кремовую собаку своим именем выигрывают все.

Вот покажу пример: известнейшая собака в Америке AM CH Boxwood Brainteaser (Bert) - КРЕМОВЫЙ кобель,
http://www.isok.ru/img/full/80960d2675a37df0d755c140b5793f3b.gif

родословная http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=343943

Лучший производитель на PCA 2011 http://www.poodleclubofamerica.org/results/2011/results.htm, отец победителя BOB PCA 2012 http://www.poodleclubofamerica.org/papers/PPSpring12.pdf

Был использован в разведении Абрикосов п-ком Фарлейз Д и Lumiere и естественно результаты не заставили себя ждать ...

LCM Take On Me of Lumiere "Chase" - сын Берта на последнем PCA (фотка не очень удачная, собака показана в новом классе amateur своим владельцем не профессиональным хендлером, но собака видна. )

http://www.isok.ru/img/full/ca632d78b46dc3c94d7607dbf5570d9d.jpg

Родословная http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=411065

Внучка Берта, дочка AM CH Farley's D' Zeta - заняла 1 место в классе на PCA 2013, видео и фотки в теме PCA
и т.д.

Проблема наша в ФЦИ найти таких ВЫДАЮЩИХСЯ собак, поскольку окрас не признан, то в родословной они естественно белые... Для этого и тема ...

14.05.2013, 06:10

А, так вы не просто кремовых ищите, а с абрикосовыми корнями... Ну так бы и писали, хочу найти кобеля/суку, несущего/щую ген нужного цвета.
Вот сыночек абрикосовой мамы, родитель абрикосовой суки.
http://ozpoodles.com/Philippe/images/SpecialtyWin.jpg
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=353175
А это дочь его
http://ozpoodles.com/Tais/images/Stand.jpg
Фотографии внуков, думаю, излишни :smile:

JASMIN

14.05.2013, 06:23

OZ, ну почему обязательно с абрикосовым ... все абрикосы и красные корнями уходят в кремовых собак, а у кремовых в анамнезе много белых и черных ... как раз интересны кремы от классики, для улучшения типа ...

Ninsanna

14.05.2013, 11:08

Мне кажется, что всё логично движется к такому финалу -
В стандарте про окрас когда-нибудь останутся три фразы.

"В породе пудель есть две группы окрасов.
1. Сплошной однородный окрас (solid).
2. Двухцветный окрас (bi-color)"
С пояснениями в "Недостаках" и "Пороках" какие варианты являются нежелательными или дисквалифицирующими в каждой из этих групп окрасов.

Когда это произойдет? Не скоро. Но по всему видно, что так и будет.

Сейчас это не возможно, т.к. никто не знает насколько достоверны сведения в родословных о предках собаки и, тем более, об их истинных окрасах.

Чип + DNA-test + color test - когда-нибудь станут также обычны как тату на ухе у наших пуделей.
Вот тогда и...

tazhtavatur

14.05.2013, 13:13

в 1998 году на Мира в Финляндии я видела привозного кобеля из Америки. Надо поискать фотографию. Помню, что он был очень ровного светлого цвета, как ванильное молоко.

Tania Libkind

14.05.2013, 16:39

А, так вы не просто кремовых ищите, а с абрикосовыми корнями... Ну так бы и писали, хочу найти кобеля/суку, несущего/щую ген нужного цвета.

Oz, я думаю, что необыкновенных с абрикосвыми корнями так мало... и мы все знаем их в лицо :) А вот "необыкновенных" Кремов хотелось бы найти не только для себя, но и для других ... и не обязательно в прикладном смысле. Очень интересен опыт сочетания окрасов.

emerei

14.05.2013, 18:25

Мне кажется, "абрикосовые корни" на при чем. Корни могут быть любые. Вопрос в том, как проявляется в той или иной собаке эумеланин и феомеланин. А уж какими "корнями" все это назвать-не важно.

Tania Libkind

14.05.2013, 18:55

.
Вот сыночек абрикосовой мамы, родитель абрикосовой суки.
http://ozpoodles.com/Philippe/images/SpecialtyWin.jpg
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=353175
А это дочь его
http://ozpoodles.com/Tais/images/Stand.jpg
Фотографии внуков, думаю, излишни :smile:

Oz, Ваша Sunshine -Таечка и Филип - очень хороши, это мы давно знаем !! И внуки чудесные получились !!!

EGOR

15.05.2013, 00:28

Чип + DNA-test + color test - когда-нибудь станут также обычны как тату на ухе у наших пуделей.
Вот тогда и... - ох, боюсь не дожить до этого нам всем...:frown:

EGOR

15.05.2013, 00:38

Вот сыночек абрикосовой мамы, родитель абрикосовой суки- Филипп у тебя, Оль, железно кремовый. И за ним и абрикосы, и голубые есть...

Duchess

15.05.2013, 01:19

OZ, какая обаятельная и женственная девочка!

Toy Art

15.05.2013, 06:14

Мне кажется, что всё логично движется к такому финалу -
В стандарте про окрас когда-нибудь останутся три фразы.

"В породе пудель есть две группы окрасов.
1. Сплошной однородный окрас (solid).
2. Двухцветный окрас (bi-color)"
С пояснениями в "Недостаках" и "Пороках" какие варианты являются нежелательными или дисквалифицирующими в каждой из этих групп окрасов.

Когда это произойдет? Не скоро. Но по всему видно, что так и будет.

Сейчас это не возможно, т.к. никто не знает насколько достоверны сведения в родословных о предках собаки
Вот и тема "крема" без рекламы "би-колоров" - как без шляпки... Не обошлась...
:aaa:

ZoSo

15.05.2013, 07:15

Почему констатация факта вдруг становится рекламой?)))))

Aikenka

15.05.2013, 09:05

Ага-ага, какой ужас! "Реклама" биколоров в "рекламе" кремовых! :gost:

Ninsanna

15.05.2013, 10:24

:crazy: Не реагируйте, пожалуйста. А то...."пропал калабуховский дом!" (С)...опять и снова...

Zlato-Sibiri

15.05.2013, 12:52

OZ, какая обаятельная и женственная девочка! любуюсь красоткой!!! Еще и компактная!!!

Ninsanna

15.05.2013, 13:22

В последнем выпуске ShowSight за май 2013 - есть фото кремового ГрандЧемп., многократного ЛПП и т.п.
Makays Shoulda Been A Cowboy (breed by Berry Brown/Kadie Bonds)
Если получится...попробую процитировать фото.

http://f14.ifotki.info/org/4791bf0a61d668dd6baa8a587f1c9c555b4d14151273306.jp g (http://ifotki.info/)
Вроде, получилось.

Вот и красить, пардон!, тонировать никого не надо чтобы получить Гранд-Чемпиона. Красота!

Roza

15.05.2013, 19:44

http://i074.radikal.ru/1305/c6/e89f28877aa7.jpg (http://www.radikal.ru)
Наша кремовая красотка. Severnaya Roza Laura Rose в возрасте около 2-х лет рядом с абрикосовой родственницей.
http://s017.radikal.ru/i423/1305/34/a1ec07e80d7a.jpg (http://www.radikal.ru)
И однопомётница. Кремовый окрас мешал, конечно,
но всё же в 2 года с небольшим S. Roza Let it Be закончила набор на Интерчемпиона.
http://s019.radikal.ru/i604/1305/fe/6619ad84d19e.jpg (http://www.radikal.ru)

Юлия Корж

15.05.2013, 20:44

Roza, Я бы сазала,по фото,девушка не крем(розовый)))Она типичный шампань(желтый))))

Lida

15.05.2013, 22:20

Мой светлый крем.
2 месяца
http://shans.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/shans.fotoplenka/140450111/xlarge/149279239.jpg
1,5 года
http://www.rusforum.com/attachment.php?attachmentid=30005&d=1181587280
Есть и более светлые и более темные фото. Просто тут примерно так, как это видится глазом.
Прошлой зимой, 7 лет:
http://cs303810.userapi.com/u23493105/155309451/x_22b26f5a.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1201/40/ec82fa0c2439.jpg
Это примерно в одно время, но свет разный...
Сейчас, 8 лет:
http://f2.s.qip.ru/1appUN2DS.jpg

Юлия Корж

15.05.2013, 22:30

Lida, Красавица!

Tania Libkind

16.05.2013, 00:48

Наша кремовая красотка. Severnaya Roza Laura Rose в возрасте около 2-х лет рядом с абрикосовой родственницей.

Roza, Красота - необыкновенная !!!

Мой светлый крем.

Lida, Чудо - собака и такое впечатление, что с возрастом даже потемнела, или возможно такая фотография ? И в 8 лет выглядит также красиво как и в молодости !!! Качество видно в любом возрасте !!

Девочки, если не трудно добавьте пожалуйста ссылки на родословные, очень интересно проследить генетику окраса ..

EGOR

16.05.2013, 01:23

Кремовый окрас мешал, конечно,
но всё же в 2 года с небольшим S. Roza Let it Be закончила набор на Интерчемпиона.- Ирина, эта девушка у вас не крем, а "шампань" (Подруга права). Слишком много желтизны в окрасе для крема.

Мой светлый крем. - Лидок, а вот у тебя Фифа раньше была "холодного" тона, т.е. - крем, а на последних фотках (если только это не игра света) больше на "шампань" смахивает...:wink2:

EGOR

16.05.2013, 01:35

Крем, канадский чемпион. Никакой желтизны в окрасе, чистое "топленое молоко" :smile:

http://www.isok.ru/img/full/e4ac7eb3eb3babec9cdb3c47b7912db2.jpg (http://www.isok.ru)

Roza

16.05.2013, 06:46

EGOR, понятно про шампань. А в России всё, что не несыщенный абрикос, именуют "крем". Это диалектный вариант названия окраса, вероятно)). Точнее, незнание вопроса.

Lida

16.05.2013, 20:00

EGOR, Лена, это - фото. Оно искажает. Зрительно она действительно розовая)) Не желтая!!

Подруга, спасибо!)

Tania Libkind, спасибо за отзыв, несмотря на окрас, замечаний она не получала и оценки не снижали... Только в детстве, в щенках, английский эксперт не смогла определить, белая она или абрикос и дала оч. хор. (или как там, просто перспективный).
Шанс Бижу Иветта:
http://www.ruspoodle.com/poodles/17581/

EGOR

16.05.2013, 22:34

Lida, по родословной у Фифы одни черные и белые, никаких "голубых"... Да и белые (насколько я знаю) именно - белые, не кремы... Откуда ж такое чудо получилось?:wink2:

Tania Libkind

17.05.2013, 02:13

Тania Libkind, спасибо за отзыв, несмотря на окрас, замечаний она не получала и оценки не снижали... Только в детстве, в щенках, английский эксперт не смогла определить, белая она или абрикос и дала оч. хор. (или как там, просто перспективный).
Шанс Бижу Иветта:
http://www.ruspoodle.com/poodles/17581/

Lida, очень интересная родословная, не удивительно, что такая красавица получилась..А у неё детки были ? И если да, то каких окрасов ?

Lida

17.05.2013, 08:24

Tania Libkind, нет, мы так и не решили, что же делать с таким окрасом. С белыми - ухудшать окрас, с абрикосами - осветлять... С черным... Тоже как-то душу не греет... Из всего помета И вязалась только ШБ Илюсия. Все щенки - от Мурза (Dawin Mighty Knight), вязка повторялась, т.к. хозяйка отличная заводчица, но Мурзу изменить решительно отказывалась))) Все - черные. У нас есть 5-тилетняя ШБ Сорель от такой вязки, мы ее проверяли на окрас, у нее ВВЕе. Но все 4 щенка, полученные от нее - черные.

EGOR, я же не даром спрашивала, считать ли собак, которые перецвели белыми или кремовыми. Такие в родословной у нас как раз и есть. Фифа интересна тем, что и не думала перецветать! В то время как отец перецвел и окрас его был чище, чем у однопометницы ШБ Жельсамины, мы их много вместе выставляли и поэтому я хорошо помню. Хотя она при актировке была цвета газетной бумаги, а он - крем. Самой белой в этом помете в детстве была знаменитая Женевьева.

Gvendolen

17.05.2013, 09:08

Lida, Самый белый в этом помете был Жантийом))) Даже уши белые! Далее по покремению.
Жантийом-Жерминаль-Женевьева-Жизель-Жельсомина-Жужа-Живанши-Жанейра.
Мать у них тоже была светлый крем, перецвела к 4 годам, но ее белый окрас был теплый. Это ни разу не помешало ей выигрывать.

Юлия Корж

17.05.2013, 10:13

Gvendolen, Катя)а у тебя есть фото этого помета?примерно актировочные?и новорожденные?Мне это очень интересно)))так как моя блондинка потомок сразу двух собак этого помета)))

Gvendolen

17.05.2013, 20:47

Подруга, Юль, есть фото в 50 дней, и дней в 30 примерно. Но их сканировать надо(((

Юлия Корж

17.05.2013, 23:45

Gvendolen, Может когда нибуть у тебя будет время ,силы и желание)))Буду рада)

Tania Libkind

18.05.2013, 00:04

Tania Libkind, нет, мы так и не решили, что же делать с таким окрасом. С белыми - ухудшать окрас, с абрикосами - осветлять... С черным... Тоже как-то душу не греет... Из всего помета И вязалась только ШБ Илюсия. Все щенки - от Мурза (Dawin Mighty Knight), вязка повторялась, т.к. хозяйка отличная заводчица, но Мурзу изменить решительно отказывалась))) Все - черные. У нас есть 5-тилетняя ШБ Сорель от такой вязки, мы ее проверяли на окрас, у нее ВВЕе. Но все 4 щенка, полученные от нее - черные.

Я понимаю ... жалко, думаю, что Абрикосам и Красным она могла бы добавить качества и расширить ген. пул. Очень классная девочка !

Ещё вопрос немного о другом... Скажите Лида, а сук, которых Вы не вяжите, они стерилизованы или нет ?

Lida

18.05.2013, 23:18

Gvendolen, о! Здорово... Я, конечно, так точно не помню. Да, где-то эти фото были... У меня с заменой диска много фотографий потерялось((

Tania Libkind, нет, мы никого не стерилизуем специально, только если это нужно по показаниям. Без вязки у нас в доме прекрасно прожила известная в свое время ЧР Ассоль Шанс Бижу (resBIS майской выставки СПК 1992), Фифа тоже как-то не страдает... И, конечно, многие собаки других хозяев не вяжутся, например, почти 17-летняя ЧР Шанс Бижу Бэлла Донна, она до сих пор жива, хотя в последнее время много болеет...

Tania Libkind

19.05.2013, 00:44

Tania Libkind, нет, мы никого не стерилизуем специально, только если это нужно по показаниям. Без вязки у нас в доме прекрасно прожила известная в свое время ЧР Ассоль Шанс Бижу (resBIS майской выставки СПК 1992), Фифа тоже как-то не страдает... И, конечно, многие собаки других хозяев не вяжутся, например, почти 17-летняя ЧР Шанс Бижу Бэлла Донна, она до сих пор жива, хотя в последнее время много болеет...

Спасибо большое Lida, рада, что это совпадает с моим мировоззрением ... хотя многие веты ратуют за стерилизацию не племенной суки ...

И ещё если можно вопрос, хотя опять же не по теме, есть ли у Вас какая-то статистика продолжительности жизни/здоровья и собаки используемой и не используемой в разведении ?