Просмотр полной версии : "Сушка в компоте", или "Смех сквозь слёзы".........
Существует еще и понятие генетической несовместимости производителей, в результате могут получиться потомки как с внешними нарушениями сложения, дисбалансом так и с проблемами строения и функционирования внутренних органов.
Такой дисбаланс возможен и при вязке собак одной породы и даже одного типа. Потому не надо пенять на метисов. пример может шокировать только непосвященных.
Да, так называемый гибридный дисгенез. И еще может быть неудачная комплементарность признаков!
МНС, если не трудно, не подскажете номер журнала и статью, я забыла напрочь! Я говорю о статье, переведённой, напечатанной в журнале "Химия и Жизнь", почему статья о генетике и происхождении домашней собаки и о породах было напечатано в этом журнале, для меня тайна!
Немцы скрещивали и с шакалами и с лисицами (кажется), уж не помню как, но они пришли к тому выводу, что домашняя собака произошла именно от одомашненного волка.
И ещё, у них получилось скрещивание, когда кобель был пудель (собака), а сука волк или шакал, потому что в дикой природе у псовых течка, гон происходит в определенное время года и дикие представители кобелиного племени не реагировали на собачьих сук, а подгадать было сложно, ну а так как у домашних это происходит в любое время, то для кобелей собак проблемы не было... то, что помню, у меня этот журнал даже был, но с переездами все потерялось, а статья была очень интересная и весьма подробная!
Но с другой стороны откуда в данном случае было взяться диспропорциям у Пуво? Скрещивали стабильных немецких больших пуделей и волками. И те и другие вполне пропорциональные. А в случае с Пуша - стабильных немецких малых пуделей с шакалами. Тоже все вполне пропорциональные. Возможно, если бы волков скрещивали с тоями результаты были бы иными.
Это, конечно так! Но если, к примеру будет метис таксы+борзая, то у детей ноги, все четыре, будут или как у таксы, или как у борзой, ну или средний вариант, а не будет - правая нога от таксы, а левая от борзой, тоже касается челюсти, корпуса и всех остальных частей тела, я это имею в виду!
А эти аномалии, про которые говорит EGOR, обусловлены другими причинами. Дело не в метизации особей противоположных пропорций!
JASMIN, к сожалению выходных данных этой статьи я не знаю. На русском языке была еще какая-то статья в журнале "Охота и охотничье хозяйство", тоже в 70-е годы. И куча статей есть на иностранных языках.
JASMIN, может у Вас в памяти осталась обложка журнала? По той ссылке все номера с обложками, содержания тоже есть, но, как мне показалось, они неполные. Я пока не нашла.
Рондо, ничего не помню, кроме того, о чем говорилось в статье... Я года четыре назад нашла в интернете номер журнала, обложку и даже страницу с содержанием, что напечатано в журнале и все, далее не открывалось ничего, не только сама статья не открывалась, а вообще ничего из содержания журнала, было такое впечатление, что это просто обложка с перечислением содержания, а сам журнал, файл пустой... Я все равно сохранила, но за это время у меня несколько раз накрывался комп с потерей файлов, а сейчас и вовсе без компа, сейчас и не вспомню обложку, номер, год и название статьи...
Наталья74
11.01.2016, 19:00
Вот здесь шло цитирование и обсуждение этой статьи, начиная с этого поста и далее: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=355044&postcount=1077
Magic Mist
11.01.2016, 20:59
Какая беседа интересная вышла!
пойду, поизучаю ссылки... всем спасибо!!!
Но если, к примеру будет метис таксы+борзая, то у детей ноги, все четыре, будут или как у таксы, или как у борзой, ну или средний вариант, а не будет - правая нога от таксы, а левая от борзой, тоже касается челюсти, корпуса и всех остальных частей тела, я это имею в виду!
Вот фотографии метисов таксы и уипетта. И родителей тоже!
http://www.isok.ru/img/full/54e540264335fa8900cd13c5398c2c4b.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9b522632524419988cfb1a475b929dbd.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/fd9077d340f3dca07ac25ca9ccdca910.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9e40e661c9e9017ef95197bd2474b75f.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/0f02d06d46b266e7aaecd58217d1e480.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png (http://www.isok.ru)
Синеглазка
11.01.2016, 21:58
Что касается такого недоразвития нижней челюсти, с которого пошел разговор - в большинстве случаев это нарушение внутриутробного развития плода.
МНС, как интересно! А такса победила уипетта! Щенки ладненькие получились!
Хм! В дальнейшем этих щенков в разведение скорее всего не пустили, интересно было бы посмотреть в каком направлении пошло бы расщепление...
А такса победила уипетта!
У нас гуляет "такса победила пуделя"))))
JASMIN, в дальнейших поколениях начинается расщепление и ноги получаются разной длины. Была одна любопытная работа: один заводчик боксеров, когда запретили купировку решил вывести короткохвостых боксеров. Он скрещивал корги с боксерами. Правда скрещивание носило поглотительный характер!
http://aivengo.ru/boxers/pressa/stat/gen_chvost.htm
МНС, спасибо! Очень интересно!
Таксы очень стойко передают свою коротколапость, особенно в первых поколениях.
Вот фотографии метисов таксы и уипетта. И родителей тоже! - непоказательные метисы (для обсуждаемого случая) абсолютно! У обеих пород головы примерно одинаковой длинны, так что с челюстями там будет все пропорционально... Вот если бы Уиппет с Чивавой - тут было бы интереснее...:wink:
JASMIN, ни о каких разных ногах я не говорила, я говорила только о челюстях. И продолжаю утверждать, что челюсти (верхняя и нижняя) наследуются независимо...Много раз наблюдала на практике именно на щенках от пары родителей, разница в длине челюстей у которых более 2-х см, и никак не могу свалить все случаи на "внутриутробные аномалии" ... Насчет же гибридного дисгенеза... Ну не знаю... Возможно, но маловероятно...:shuffle:
EGOR, а чем уж так сильно отличаются головы таксы и чиха? Равно также, как и у таксы и уипетта, только в случае с уипеттом, тут такса меньше... сама по себе порода Чи-хуа-хуа, рамки роста довольно сильно варьируются и есть представители не карманного размера, стараются разводть мелких, но в породе то есть и нормальные размеры, а природа за этим следит и выдаст усреднённый вариант! Я понимаю, если бы там был чих и пекинес или англ. бульдог...
Перекус и недокус в 2 см весьма вероятен сам по себе и ни о чем не говорит, может у таксочиха и 2 см, но в пропорциональном отношении, это сильно укорочённая челюсть - недоразвитая! И это не такая уж редкость, такой сбой в развитии, такое наблюдается и внутри породы и метисы тут не причём! Я настаиваю на этом!!!
- непоказательные метисы (для обсуждаемого случая) абсолютно! У обеих пород головы примерно одинаковой длинны, так что с челюстями там будет все пропорционально... Вот если бы Уиппет с Чивавой - тут было бы интереснее...:wink:
Извините, что влезла со своим кувшинным рылом в Ваш калашный ряд!
[QUOTE=EGOR;1457071 И продолжаю утверждать, что челюсти (верхняя и нижняя) наследуются независимо...Много раз наблюдала на практике именно на щенках от пары родителей, разница в длине челюстей у которых более 2-х см, и никак не могу свалить все случаи на "внутриутробные аномалии" ... Насчет же гибридного дисгенеза... Ну не знаю... Возможно, но маловероятно...:shuffle:[/QUOT
А почему же тогда периодически рождаются собаки с укороченной челюстью от собак одного размера и одной породы?
Magic Mist
13.01.2016, 19:17
МНС, спасибо за ссылку на статью про эксперимент с хвостами! Прочла с интересом!
K'Iraida
27.01.2016, 23:13
Объявление на "Авито": Чёрное счастье в Ваш дом:biggrin:
C юмором товарищи.
https://www.avito.ru/moskva/sobaki/chernoe_schaste_v_vash_dom_715124556
LikaSolo
27.01.2016, 23:30
C юмором товарищи.
С черным :lol:
Александра БС
28.01.2016, 00:37
C юмором товарищи.
Мда уж.. Вообще, там такая фантазия у людей! Самое главное, что людям это нравится, они покупают, потом собираются стайками в каких-нибудь Одноклассниках, и несут такую чушь, что просто диву даешься... Сегодня вот в какой-то группе в ОК прочитала свежую мысль о том, что ти-кап это такая новая порода. Народ аплодирует и выстраивается в очередь, буквально... И людям совершенно непонятны комментарии людей, которые пытаются по делу что-то объяснить.
И что за такие деньги покупают собак без доков? Фшоке
Иногда этот "бред собачий" стоит дороже щенка с документами!
И что за такие деньги покупают собак без доков? Фшоке
Еще как покупают ))), а потом через год звонят в клуб и хотят в ультимативной форме то мальчика, то девочку на вязку "выньте да полОжте". Владельцы кобелей особо "бОрзые".
У нас одна тетка с пеной у рта добивалась в клубе документов на свой дизайнерский бред, мотивируя тем, что оба родителя с родословными!
Птица Счастья
04.02.2016, 22:26
https://www.avito.ru/astrahan/sobaki/karlikovyy_pincher_722522092
Fenyacha
04.02.2016, 23:35
Птица Счастья, ох, бедолага((((( и уши жестоко в резинки завязали.... слов нет(((
Птица Счастья, если это - "карликовый пинчер", то я - японская балерина:crazy::lol::hah:
Птица Счастья
05.02.2016, 13:34
Не перестаю удивляться, сколько на свете... не буду говорить кого.
Жалкая собачка, хорошо бы ее купил нормальный человек...
https://www.avito.ru/astrahan/sobaki/karlikovyy_pincher_722522092
Странно, почему пинчер? Вполне пуделем может быть...
Юлия Корж
05.02.2016, 21:21
ТоНюша, Так пудель и есть)))просто чел забыл название породы)))помнит что на "П"))))
Юлия Корж, :))) по мне так для обывателя слово "пинчер" более иноземное, чем "пудель" :)) От того и удивилась.
Тайские собачки. Один "риджбек" и даже пудл!
Опять перевернулись фото..
Помогите поставить "на место"!
Это наверное шутка такая...:eek:
https://vk.com/photo113485800_401109623
larisa240675
25.02.2016, 14:35
Лиса, Да,весёлые люди...
Лиса, Да,весёлые люди...
Да уж...и зачем этим весёлым людям только-только родившиеся щенки,да ещё и малые...да и кто интересно им их отдаст.:smile2:
Лиса, зашла я в профиль той девушки,учится в медицинском колледже.Про собак никаких тем и постов,всякая тусня и идиотские перепОсты.
MISTER TWISTER22844
11.03.2016, 11:06
Не знаю куда поместить сей перл, решила сюда
Взято отсюда https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/pudel_abrikos_dlya_vyazki_iskusstvennoy_730259773
Порода: Пудель
Предлагаем пуделя, для вязки, с помощью искусственного оплодотворения, наиболее безопасный способ для вашей девочки и нашего мальчика.
Уже имеем в этом опыт, и замечательных детей,( на фото последних девчушки )
Платим пополам примерно 500 руб инструктору по вязкам и получаем замечательных щенков.
Вязка бесплатная, только за ЩЕНКА на мой выбор!!!
Пудель, не выставочный! Родители из питомника! В холке примерно 30 см. Мама была карликом, папа маленьким тоем.
Звоните, подробности по телефону.
Если у вас тоже девочка абрикос или персик, детки получатся особо яркими и привлекательными!
П.с - по вашему желанию можем попробовать и обычную вязку, но пудель не развязан данным способом, и на суку не разу не залазил сам, получится или нет обещать не могу! Смотря понравятся ли собаки друг- другу! Но все же предпочтительней икускуственное!
Плюс гарантия беременности 100% с первого раза!
Посмеялись от души!
Карлековый пудель
Размещено вчера в 22:32. Редактировать, закрыть, поднять объявление
Цена
Не указана
Продавец
Арлан
Не соглашайтесь на предоплату,
если не уверены в надёжности продавца. Подробнее
Город
Омск, р-н Центральный
Порода: Пудель
Ищим невеста
Номер объявления: 785263810
Посмеялись от души!
Карлековый пудель
А фото? Гдэ фото? Красавцы, наверно, оба. И Арлан и гордый горный пудэл!
MISTER TWISTER22844
24.05.2016, 17:37
Продавец несколько изменил стиль письма, но сходство всё жеж налицо)))))
Взято опять же оттуда же)))) https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/pudel_abrikos_dlya_vyazki_776126206
Цена
Не указана
Продавец
"Петербургская палитра" (компания)
на Avito c ноября 2010
Контактное лицо
Мария
Пожалуйста, скажите продавцу, что вы нашли это объявление на Авито.
Не соглашайтесь на предоплату,
если не уверены в надёжности продавца. Подробнее
Город
Санкт-Петербург, м. Ленинский проспект
Порода: Пудель
Предлагаю вам, замечательного пуделя, окраса абрикос, для искусственной вязки. В холке 29 см. Насыщенный рыжий цвет окраса. Мы уже опытные в этом. У нас есть свой инструктор, который за символическую плату 500 руб. проведёт нам искусственную вязку, которая сейчас наберает все больше популярности. Т.к безопасна для обоих собак и гарантирует нам беременность с 1 раза!
Плату за вязку, я не беру! Только щенка, на мой выбор)
ТатьянаТ
25.05.2016, 18:06
Я что-то отстала от моды... а как понять "искусственная вязка"? Да еще которая все больше набирает популярности?... Нет, что такое искусственное оплодотворение - я в курсе, но вряд ли же здесь именно это имеется в виду... ))))))))
MISTER TWISTER22844
25.05.2016, 18:35
У нас есть свой инструктор, который за символическую плату 500 руб. проведёт нам искусственную вязку, которая сейчас наберает все больше популярности. Т.к безопасна для обоих собак и гарантирует нам беременность с 1 раза!
Думаю, речь здесь идёт об искусственном оплодотворении, а не о вязке, как таковой.
И да, для кобеля это безопасно(если предположить, что сука больна), при соблюдении условий стерильности всей процедуры.А вот для суки это всё равно опасно, вдруг кобель не здоров.
Я бы у таких кобелей справку об отсутствии венерических и прочих болезней, прежде чем вязаться, требовала.
Никакая вязка, как бы она не происходила, не гарантирует беременность 100%, да ещё "с 1 раза".
Татьяна, ничего нового тут нет, а объявление составлено неграмотно, так, для раздела "ха-ха".
Шепадудель (German Sheppard X Poodle)..:sad::frown:
http://images.vfl.ru/ii/1465852007/af49f541/13014258_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/af49f54113014258.html) http://images.vfl.ru/ii/1465852007/43090b04/13014259_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/43090b0413014259.html)
Fenyacha
14.06.2016, 16:50
Шепадудель (German Sheppard X Poodle)..:sad::frown:
[/URL]
Мордаха конечно прикольная, ну уж лучше отдельно пудель и немецкая овчарка по отдельности.... вот что может быть с генами этой породы, страшно представить...
http://tomall.ru/dog/Shepadoodle
EGOR, странно что он такой пятнистый.... пудель был арлекин серо-белый?.... а овчарки то обычно без белых пятен... мож там какая-нить "панда-овчарка" была?...
Fenyacha
14.06.2016, 20:35
"панда-овчарка" была?...
ААА, смешно, может там вообще еще и панду-медведя присобачили)))
Fenyacha, :-))))
Панда овчарка это порода такая, американская кажется
http://www.germanshepherds.com/forum/attachments/loving-memory/273826d1423890163-rip-vice-panda-shepherd-1423890162379.jpg
http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/25/11/1451071324120249792.png
Немецкая овчарка панда относительно недавно была зарегистрирована в Американском Клубе Немецких Овчарок. То, каким образом американская семья вывела новую разновидность овчарки, неизвестно. Список пород, которые были использованы для выведения новой породы, не оглашается.
От стандартной немецкой овчарки овчарка панда отличается окрасом. Для собак этой породы обязательны крупные белые отметины, в том числе на морде с охватом хотя бы одного глаза. Для овчарки панды характерен яркий окрас – двухцветный (биколор) или трёхцветный (триколор). Допустимы голубые глаза, что позволяет допустить мысль о прилитии кровей хаски, бордер-колли или австралийской овчарки.
....
Международной кинологической федерацией порода не признана. Но в Америке овчарка панда считается отдельной породой и может принимать участие в выставках.
Симпатичные собачки, но все равно, глядя на подобное, задаюсь вопросом: зачем???!!!!
странно что он такой пятнистый.... пудель был арлекин серо-белый?.... а овчарки то обычно без белых пятен... мож там какая-нить "панда-овчарка" была?... - да, похоже, что пудель был партиколорный, а овчарка - зонарная или окраса восточника (без рыжего)...
Fenyacha
14.06.2016, 22:07
Aikenka, ого какая овчарка, красивая и забавная, впервые вижу)))
Poodil, видимо некоторым людям селекционерский зуд покоя не даёт....
А вообще я видела упоминания, что это вроде как какая то специфическая мутация произошла, но не помню, где читала.
Да, селекционный зуд, по-другому и не назовешь.
tazhtavatur
15.06.2016, 10:38
Шепадудель (German Sheppard X Poodle)..:sad::frown:
http://images.vfl.ru/ii/1465852007/af49f541/13014258_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/af49f54113014258.html) http://images.vfl.ru/ii/1465852007/43090b04/13014259_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/43090b0413014259.html)
Похож на бородача, с более жесткой шерстью.
угадайте породу https://www.avito.ru/kazan/sobaki/prodam_chihuaha_poroda_797277400
угадайте породу https://www.avito.ru/kazan/sobaki/prodam_chihuaha_poroda_797277400
Порода - "Хочу быть ЧихуАха" :biggrin::biggrin::biggrin:
Порода - "Хочу быть ЧихуАха" :biggrin::biggrin::biggrin:
....от пуделя! :biggrin:
щенки пуделя окрас (кофе с молоком, мокрый хлебный мякишь)
и не дорого совсем)))
https://www.avito.ru/novokuznetsk/sobaki/detki_toy-pudelya_845305478
Fenyacha
11.10.2016, 12:58
мокрый хлебный мякишь)
и не дорого совсем)))
Жаль нет окраса "цвета соленого сала" или "Цвета светлого пива" :lol::lol::lol:
Птица Счастья
16.10.2016, 01:13
https://www.avito.ru/kaliningrad/sobaki/frantsuzskiy_alpiyskiy_middl_-_pudel_sele_redkiy_854401297
Fenyacha
16.10.2016, 02:29
Птица Счастья, надо брать....
Птица Счастья, axxx... ренеть!!! Обменять что ли свой Ниссанчик на "альпийскую диковину"?!:eek::str:
Ну ё-мое! Такую редкость и кастрировали!!!
Мне вот интересно, это серьезно?
Тоже про это подумала. Это серьезно или нет... И для каких целей это объявление?!
А видели там же ещё в одном объявлении щеночков пуделя" медного" окраса продают:-)
А еще абрикосовых часто называют "персиковыми".
Newsja, Бабуля, это уже такие мелочи на фоне всего остального:))
donna-anna
24.10.2016, 13:06
https://www.avito.ru/kazan/sobaki/toy_pudel_arlekin_kobel._rkf_828668914
Скажите, а 100 тыс. - это реальная цена? Они так стоят?
Fenyacha
24.10.2016, 13:20
donna-anna, может конечно и стоят. Но меня смутило фото с сестричкой, которая в два раза больше.
может конечно и стоят. Но меня смутило фото с сестричкой, которая в два раза больше. - в Европе именно столько и стоит качественный арлекин-той (до 26 см ростом). А почему вас смутило фото с сестричкой? Разброс в пометах у тоев (однотонных в том числе), как мы знаем по форуму, от реально-мелких тоев до почти малых...:rolleyes:
мальтипу,мальтипу...вот крутяк!смесь мопса и китайской хохлатой
знакомьтесь,это Борис
http://s015.radikal.ru/i331/1703/ff/6c2c94bdfb71.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i520/1703/a4/4d5b5a9dde73.jpg (http://radikal.ru)
мон ренессанс
13.03.2017, 21:09
знакомьтесь,это Борис
Ой, классный какой! Я, Вань, такую же хочу....
мон ренессанс, ))))))))))
Татьяна Шершова
13.03.2017, 22:10
Юта, классный мужичок!!! :)
Ужас ужасный!Интересно,у него братья-сестры есть?
Fenyacha
13.03.2017, 23:27
Хочу такого на ручках подержать!!!!
Девушки,сама не налюбуюсь))))Это чудо я в ФБ надыбала.Успела фотки сохранить,а страницу случайно закрыла.Если найду,дам ссыль.Только и успела прочесть,что у него кожа местами как наждак,он любит солёные огурцы и многие мужики после встречи с ним ушли в завязку))))
Какой чудесный песик! А это не фотошоп?
Какой чудесный песик! А это не фотошоп?
Уря,нашла,даю ссыль https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=275396866232951&id=100012879180597
в комментах ему даже породу придумали : челкастый голо-мопс.
Юта, Охренеть! Чубо-юдо! Божечки, забавный какой, а имя!
ему даже породу придумали: челкастый голо-мопс. -
Девушки,сама не налюбуюсь))))
Какой чудесный песик! - ну не знаю, не знаю, чему вы так радуетесь:rolleyes:
....Ща для таких как вы восторженных начнут из хохлаток и мопсов новую породу строгать - тогда порадуетесь... (мало еще, видимо, метисов-страшков на свете производят под видом "дизайнерских пород":eek::frown::str: )
EGOR, ага,прям щас лично для нас и начнут строгать...аж бегом... ;) а мы уже денюжки приготовили...нам же мало пуделей-то
К счастью, эти дикие помеси редко бывают так удачно забавны.
Я видела живьем помесь чиха и хохлатки- жесть! С кожей там большие проблемы, а внешне- да прикольно.
Еще помесь пуделя и пикинеса, голубого окраса, стриженного подо льва. Я вообще чуть не упала!
Бабуля, вот поэтому, наверное,"очаровашка" Борис тем и интересен,что случайно в одном экземпляре вылупился)))
wild rose country
14.03.2017, 23:29
Еще помесь пуделя и пикинеса, голубого окраса, стриженного подо льва. Я вообще чуть не упала!
Все это грумить - во жесть!
На Фуфе моей все в закат шло если пару сантиметров отрастить и недельку не чесать. От кожи валенок начинался. И так все 17 лет.
Шерсть тонюсенькая ши-тцовая, и волнистая от пуделя.
TRISHKA-MV
18.03.2017, 21:07
https://youla.io/ekaterinburg/zhivotnye/sobaki/maltipu-58cbf92c62e1c699442e0892
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot