БОЛЬШИЕ всех окрасов: объединяйтесь - 4

[emerei]

emerei, Тань, ну классные собаки-то, а челюсти - нету... Эта "акулья" морда у 85% наших пуделей меня напрягает...:str: И у Нюхи моей такая же, и у Ольгиных, и у многих других :rolleyes: Представь что будет с головой пуделя, если мы все перестанем обращать внимание на нижнюю челюсть...:eek::str:
Ты права. Но у этого-то барбоса (как его хоть зовут, а то барбос как-то уже навязчиво звучит) может челюсть в профиль немного и коротковата, но по объему очень хороша! А где ты видела у больших н.челюсть лучше? Неее... на акулью морду его голова не тянет совсем! Меня в этом пуделе сразу что-то зацепило! Вот бы посмотреть его движения!

[Roza]

OZ, очень красивый! Никого не слушайте))).

[OZ]

Ты права. Но у этого-то барбоса (как его хоть зовут, а то барбос как-то уже навязчиво звучит) может челюсть в профиль немного и коротковата, но по объему очень хороша! А где ты видела у больших н.челюсть лучше? Неее... на акулью морду его голова не тянет совсем! Меня в этом пуделе сразу что-то зацепило! Вот бы посмотреть его движения!
Барбоса зовут Матвей, он же Matthew, GCH Eclipse de Soleil of OZ. Голова у него хоть и получше, чем у его папы, но все же не наша, а европейская, шнобель немного коротковат.
А вот его мамочка… у нее голова красивее… Извините за качество, мы здесь грозы боялись, и небритые, но зато челюсть видно.
https://scontent-a-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/999719_525811804156547_1345415348_n.jpg

[Юлия Корж]

OZ, И Матвей и его сестрички очень красивые собаки!И головы у них тоже красивые)
Я хотела все спросить-Матвей меняет цвет или все еще держит черный?

[OZ]

OZ, И Матвей и его сестрички очень красивые собаки!И головы у них тоже красивые)
Я хотела все спросить-Матвей меняет цвет или все еще держит черный?
Черный, не седеет. Местами выгорает и коричневеет на концах, но это срезается :smile:

[OZ]

OZ, очень красивый! Никого не слушайте))).
Я-то как раз в курсе, что красивый. Только удивило, что Лена челюсти у него не нашла :smile2: У меня есть пара собак, которым не мешало бы подбородка прибавить, но Матвей и его прямые родственники к ним не относятся :smile:

[EGOR]

OZ, Оль, да не обижайся ты, по фотке в профиль у кобеля нижняя челюсть такая как у наших всех собак , т.е на мой взгляд ( и по стандарту) - недостаточная. Мне точно также недостаточно нижней челюсти у моей собственной собаки (см. голову справа). А вот у собаки слева нижняя челюсть близка к идеальной, на мой взгляд (и как судьи утверждали - к стандарту породы).

А где ты видела у больших н.челюсть лучше? - см. картинку:)

Isok не работает, придется вложением запостить...:(

[OZ]

OZ, Оль, да не обижайся ты, по фотке в профиль у кобеля нижняя челюсть такая как у наших всех собак , т.е на мой взгляд ( и по стандарту) - недостаточная. Мне точно также недостаточно нижней челюсти у моей собственной собаки (см. голову справа). А вот у собаки слева нижняя челюсть близка к идеальной, на мой взгляд (и как судьи утверждали - к стандарту породы).

- см. картинку:)

Isok не работает, придется вложением запостить...:(

Да я не обижаюсь, тем более в жизни ты его не видела, а картинок здесь уже масса. Кстати, на твоей картинке я не увидела выдающейся челюсти :rolleyes: Масштаб, должно быть, не тот, у меня со зрением плоховато :crazy: :biggrin:

[Ninsanna]

Дорогие американцы! А посмотрите-ка что написано про мочку носа в вашем стандарте. Может быть, вам так и надо?

В стандарте FCI чётко - "Мочка носа - Хорошо развита, в профиль смотрится вертикальной, ноздри открыты". Т.е. ноздри смотрят впёрёд, а форма мочки носа (а с ней и весь конец морды) как у охотничьих собак 7-8 групп FCI. Общие с ними предки есть у большого пуделя примерно с 13-14вв (от них же и коричневый и подпалый окрасы).
Я бы ещё здесь напомнила о всего-лишь миндалевидных глазах FCI-шного пуделя, но поостерегусь пожалуй.

А такая наклонная мочка носа как мы видим у многих североамериканских больших пуделей характерна (и нужна была) для борзых собак которые охотились когда-то на очень большой скорости. Этот скошенный передний профиль мочки, да ещё иногда явно проступающая горбинка хребта морды, да небольшие узкие затянутые к скулам глаза, да характерный не для пуделя способ перемещения в пространстве...наводят на некоторые крамольные мысли...:end:

[oley]

Ninsanna, мне кажется, Ваши мысли слишком крамольны ;) Афганы появились в Англии в 1925-м году, в Штатах в 1931-м. А пудели уже тогда имели дефицит подбородка:

http://i62.photobucket.com/albums/h98/Sid401k/Famous%20Poodles/NunsoeSnowPrinceofWoodborough1934.jpg
Это Nunsoe Snow Prince of Woodborough: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=389457

http://spoonercentral.com/ckpd04/Poodle.jpg
Это Nunsoe Duc de la Terrace of Blakeen, рождения 1929 года.

Смотрю фото коричневых Вулканов (Vilcan Champagne), в профиль — ооостренький клинышек. EGOR бы точно забраковала!

[Rococo]

Chanson d`Ete Reine De La Lune "Луна" Топ 2 ветеран года в Эстонии)))


Фотография удалена из-за тёмной рамки, вызывающей у людей неприятные ассоциации

[oley]

Как классно! Поздравляю с заслуженным званием :)

[Gernika]

Rococo, поздравляю! Всегда любовалась этой собакой!

[Gernika]

Ninsanna, мне кажется, Ваши мысли слишком крамольны ;) Афганы появились в Англии в 1925-м году, в Штатах в 1931-м. А пудели уже тогда имели дефицит подбородка:


"Происхождение Афганской борзой уходит корнями не в столетия, а в тысячелетия.

Её настенное изображение, датируемое 2000г. до н. э., которое упоминается в египетских папирусах, возможно даже ещё древнее. Легенда гласит, что это был портрет собаки, которая находилась в Ноевом Ковчеге." (http://dogsecrets.ru/afganskaya-borzaya/311-afganskaya-borzaya-istoriya-proiskhozhdeniya-porody.html)

"Среди любителей этой породы принято подразделять афганов на собак аборигенных и европейского разведения. " (http://rus-katana-dogs.narod.ru/poroda/pg58.html)
Аборигенная борзая.
http://radikale.ru/data/upload/6895e/69fda/7272762ba4.gif (http://radikale.ru/) http://vk.com/dom2tv
Мне кажется, мысли Ninsanna в правильном направлении.http://s20.rimg.info/2ff84505882336ead0d37f0599fa0e53.gif (http://smayliki.ru/smilie-1283226183.html)

[Ninsanna]

Gernika, а у меня вот какой коллажик есть.:tongue: И это тоже афганская борзая (не афган, конечно).
"...ничтооо не проходит бесслеееднооо..."
http://f16.ifotki.info/org/53e8509b9d970772a2eaa7969bf2f37d5b4d11172977829.jp g (http://i-fotki.info/)

[Ninsanna]

Ninsanna, мне кажется, Ваши мысли слишком крамольны ;) Афганы появились в Англии в 1925-м году, в Штатах в 1931-м. А пудели уже тогда имели дефицит подбородка:

http://i62.photobucket.com/albums/h98/Sid401k/Famous%20Poodles/NunsoeSnowPrinceofWoodborough1934.jpg
Это Nunsoe Snow Prince of Woodborough: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=389457

http://spoonercentral.com/ckpd04/Poodle.jpg
Это Nunsoe Duc de la Terrace of Blakeen, рождения 1929 года.

Смотрю фото коричневых Вулканов (Vilcan Champagne), в профиль — ооостренький клинышек. EGOR бы точно забраковала!

Нууу...тут я не вижу "дефицита подбородка", тут все-таки, надо вспомнить кинологическую классику и такое понятие как "опущенная морда" которое означает не движение морды вниз, а определенным образом пересекающиеся продольные оси - темя/морда.
Для некоторых пород опущенная морда - это норма (РПБ), для других она желательна даже в экстремальном выражении (бультерьер), но в большинстве пород она крайне нежелательна.
Вот схемка где несколько утрированно показаны варианты схождения-расхождения продольных осей.
http://f16.ifotki.info/org/f5db7ea0c5d32f432bd048d565d4a6885b4d11172980339.jp g (http://i-fotki.info/)

Теперь о показанных тобой фото. Я так понимаю, что на них два американских потомка немецко/швейцарского кобеля Принц`а Александер ф.Родельхайм. На нижнем фото (насколько я помню - сын) очень даже приличная морда и голова в целом, она весьма напоминает немецкую морду Принца, а на верхнем фото голова как раз с опущенной мордой - это видимо уже от каких-то других предков собачка пошла.
Да, посмотрела я по ссылке. Она не от Принца.

А уж британских Вулканов каких только не было - и с тупыми тяжеловатыми и брылястыми мордами, и с мордами заостренными. Нормально - так было и так будет, невозможно производить собак как под копирку.
Тут опять можно было бы вернуться к разговору о внутрипородных типах, но не будем, ладно?
А то мы уже и от мелкой нижней челюсти далеко ушли.
:rev:

[Fantik]

Chanson d`Ete Reine De La Lune "Луна" Топ 2 ветеран года в Эстонии)))

Супер! И стрижка очень нравится!

[wild rose country]

Аборигенная борзая.
http://radikale.ru/data/upload/6895e/69fda/7272762ba4.gif (http://radikale.ru/) http://vk.com/dom2tv
Мне кажется, мысли Ninsanna в правильном направлении.http://s20.rimg.info/2ff84505882336ead0d37f0599fa0e53.gif (http://smayliki.ru/smilie-1283226183.html)

Ой, а в каком направлении мои мыслии...

http://www.isok.ru/img/full/e7d3f9aafe9afb157aba9a6528a5b343.jpg (http://www.isok.ru)
http://i056.radikal.ru/1401/f3/94dee869ad21.jpg (http://radikal.ru/fp/40d5d261235e4018ad12d6497588c220)

[Fantik]

Ой, а в каком направлении мои мыслии...

В таком, наверное...
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2004/03/23/188428.jpg
http://koshki-sobaki.com/imgboardvar/c49dfaa35f62b26bd498128c3c2a01a3.jpg

[Len4ik]

Батоша- Эмерэй Энрико Баттон, 5 месяцев
http://www.isok.ru/img/full/d10cb734280eb0a134f33a9a7fc1b77d.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/eba7e82ee8bdfe064bec78a006923467.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2446f30a6514468cf0c433915f891dd3.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/1f4eb6dca29dc3d484fd4b84c1234d22.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a301a43b818f29ea283e714c663c5eec.jpg (http://www.isok.ru)

[oley]

А уж британских Вулканов каких только не было - и с тупыми тяжеловатыми и брылястыми мордами, и с мордами заостренными. Нормально - так было и так будет, невозможно производить собак как под копирку.

Что верно, то верно :) Я просто хотела сказать, что этой особенности было откуда взяться и без прилития кровей других пород.

Про опущенную морду тоже поняла.

PS: переборола лень и перефотографировала собаку, на которую я ссылалась. Фото было опубликовано в книге "The popular poodle". Собака далеко не в борзоподобном типе, но клююююв острый.

[Gernika]

Fantik, Вам какое дело? Вы активно убеждаете, что Вы патриот своего питомника, в общей массе Ваши собаки самые лучшие. Что ещё? Сколько можно бегать по пятам и пытаться провоцировать? Начали с Алисы, а теперь продолжение?

[Aikenka]

wild rose country, пожалуйста, не берите чужие фотографии без спроса.

wild rose country, Fantik, пожалуйста, не устраивайте провокации на форуме.

[Gernika]

http://radikale.ru/data/upload/49112/04012/2891051044.jpg (http://radikale.ru/) http://vk.com/dom2tv
http://radikale.ru/data/upload/6895e/ba193/db48e8c82b.jpg (http://radikale.ru/) http://vk.com/dom2tv
http://radikale.ru/data/upload/6895e/0fccf/9d0521c7cb.jpg (http://radikale.ru/) http://vk.com/dom2tv
http://radikale.ru/data/upload/ba193/4fa6c/4751bc5235.jpg (http://radikale.ru/) http://vk.com/dom2tv

[Baguto]

Батоша- Эмерэй Энрико Баттон, 5 месяцев
http://www.isok.ru/img/full/d10cb734280eb0a134f33a9a7fc1b77d.jpg (http://www.isok.ru)
MG][/URL]


Клёвый парняга!!!

[Baguto]

:wild rose country, Fantik - :hug:

[мон ренессанс]

wild rose country, пожалуйста, не берите чужие фотографии без спроса.
Сорри за офф, но к слову. Прошу разъяснить.
Интернет и (Русфорум в частности) изобилует фотографиями. Все спокойно снимают эти изображения, перебрасывают их в самые разные места, используя в самых разных целях. Вопрос - это запрещено? Непременно надо спросить разрешения у автора? Насколько я знаю, достаточно указать источник (авторство, где взято) и не посягать на логотип (трейд-марку); ну и, естественно, никак не обрабатывать чужое фото. Так вот, если запрещено ("без спроса"), то кем и когда? какими нормативными интернет-формулярами?
Так, к примеру, здесь же, на Русе, в своё время, из моей продажной темы были вытащены фотографии моих подсосных щенков, перенесены в другую ветку с весьма ...эммм...малопочтенными целями. Я это видела, но мне в голову не пришло протестовать, т.к. я полагала, что такое действие вполне правомочно (уж этический момент я оставляю в стороне). Мне казалось, что, когда люди спрашивают друг у друга разрешения на "съём" их личных фото, здесь просто работает тот самый этический момент - и не более того; при всём том, что они вполне вправе это сделать и так. Я неправильно понимаю?
Хм, в таком случае даже в этой коричневой теме нечего было бы обсуждать - масса чужих фот чужих питомников. И ничего...
Всегда считала, что выложенное в инет становится достоянием инета. Кто хочет защитить свои фотки от "грабежа", тот это и делает соответствующими способами - они просто "не снимаются" (не копируются).

[EGOR]

Ninsanna, ну вот тока не надо сразу на афганов кивать, ладно?
Ни при чем они тут, а причем заводческий пофигизм, который часто слышишь, типа : "да бог с ним, с подбородком, ну нету его, зато смотрите какая шерсть и как двигается собака!" Сколько раз я такое слышала от заводчиков...:rolleyes:
Насчет стандарта: в ФЦИ-шном четко указано, что "верхняя губа не должна обозначать нижнюю линию морды в профиль, ее должна обозначать нижняя челюсть". А именно это и получается если у собаки нет подбородка.
Наши стандарты четче : "Muzzle-- long, straight and fine, with slight chiseling under the eyes. Strong without lippiness. The chin definite enough to preclude snipiness. Major fault: lack of chin.
Т.е вот такие подбородки как на фотках нижней линии - это - по стандарту, а вот те что на верхней - приближаются к major fault:sad::frown::rolleyes:
И таких, к сожалению, и у вас, и у нас - 85% (повторяю, и мои - не исключение)...

http://www.isok.ru/img/full/9033791fda879e5669363c131dd1a51d.jpg (http://www.isok.ru)

[хризантема]

Gucci Gilti iz Volzhskoy Serenady
http://www.isok.ru/img/full/4a65bc001137944ecb3a6fafca68a1e0.jpg (http://www.isok.ru)

[Baguto]

хризантема, ахаха Гуч это просто вынос мозга)))!!! Обсудим пигмент?! Ахаха

[Aikenka]

Сорри за офф, но к слову. Прошу разъяснить.

Разъяснение напишу в теме для модераторов.

[Zlato-Sibiri]

Мой барбос
https://scontent-b-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1/1505096_602274959843564_1441249135_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1526578_602281896509537_799871637_n.jpg
https://scontent-b-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1/7567_602274793176914_1793409157_n.jpg стильный!!!

[Happy Chic]

http://f5.s.qip.ru/13jhioU1P.jpg

[Sorbonna]

Happy Chic, кто это?
или просто милая фотка пуделя?

[Happy Chic]

Happy Chic, кто это?
или просто милая фотка пуделя?
Это милая фотка Ozzy)))

[Sorbonna]

Россия - самая читающая страна в мире :))

http://www.isok.ru/img/full/a90e6837b71ed5e05d774535da2d5fa9.jpg (http://www.isok.ru)

[olgakoroleva]

Света,Да ему только заговрить по человечески осталось))) КрасавчеГ.

[Sorbonna]

Света,Да ему только заговрить по человечески осталось)))

он как раз изучает человеческо-собачий разговорник :biggrin:
конспектирует http://funportal.info/smiles/smile279.gif

[ZLjusja]

http://s017.radikal.ru/i411/1401/3b/7613a8cf0db5.jpg (http://www.radikal.ru)

[Максим]

ZLjusja, класная! Уже вставляется?

[ZLjusja]

Яньке - PARYURA WITH JASPER 6 месяцев, она выставляется и хозяйка, кажется, в эйфории от того, как все хвалят малышку. А она просто ребенок и, как мне кажется, устает от всего этого.

[хризантема]

ZLjusja, прелестное дитё!

[Roza]

ZLjusja, умная и шкодная. Красавица, одним словом. ))

[Gernika]

ZLjusja, очень красивая малышка! Успехов ей и хозяйке.

[EGOR]

Нашла в своих архивах грумерские зарисовки с Вестминстерских шоу, Екануба шоу, и некоторых канадских/американских шоу...

http://www.isok.ru/img/full/e3343147d5d26145080acc6ce4e83e60.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/3bd8b4a50fb7be7c22762da1bcb7a692.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/984af7cc74cab1ad7219d5e8f1000561.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/fc67e37ee1e9f2360a57ef72e770b759.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/8675785b8e43cec26dc67a932b64e09d.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/1416a035f54604fcbd6d1b6f35788a66.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/54dcdf32f26bdccf122ed354fa0bc6ff.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/bb0c869d5e1cd97fa2f766473fbbe0ac.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/af574cfc74207971c2fc4bfe17972f6c.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/2dc26a9f49c6972a4108fab71447a6f9.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/23e4a1a940756f7a4ed75c2573fc9a6f.jpg (http://www.isok.ru)
(Фото взяты с различных он-лайн инфо-сайтов: vetstreet.com; torontoist.com; lylestafford.com; suntimes,com; latimes.com; nytimes.com; flickr.com; Popwatch.com)

[Tania Libkind]

У нас прошёл интересный САСИБ. Чемп - Sunshine Flowers Almond Blossom (BOB, CACIB) и Алиса - Sunshine Flowers Alstroemeria Spark (BOS, CACIB) под судейством строгого судьи из Германии Jochen Eberhardt получили чудесное описание.

Вот неплохое видео из маленьких кусочков с выставки, особенно Чемпик в конце в 9 группе :)
http://www.youtube.com/watch?v=-xrlLecLYNE&feature=c4-overview&list=UUWohTtGuFjVr38RDDTRbNlA

А это наша 9 группа, видна Зоечка Муравчик и Наташа Буслович со своими красивыми малышами :)

http://www.isok.ru/img/full/799423df3858a8943c3b45aeba74e05b.jpg

Король Чемпик (разное освещение)
http://www.isok.ru/img/full/dfd0442b09c5f598334a7f25af7e2be8.jpg
http://www.isok.ru/img/full/462a22de10b128a979d210db42b8342e.jpg
http://www.isok.ru/img/full/c367a2c1aaf7122a38081032655cae4f.jpg

А это дочка Рива, которая сама представляла Израиль 10 лет назад в Юном Хендлере на Крафтсе, судила соревнования Юного Хендлера на САЦИБе http://www.youtube.com/edit?o=U&feature=vm&video_id=kdhUEZUGdic

http://www.isok.ru/img/full/e91d3451b836d85b3fe3f06d1f38ea3b.jpg

В общем впечатлений было много :)

[Gernika]

Tania Libkind, это замечательно, когда выставка в радость и оставляет много впечатлений. Молодцы!

[Gernika]

Понравилась собака. Какой пигмент!!!!!!

http://www.isok.ru/img/full/621e61af2f244766b302dd6804513d0c.jpg (http://www.isok.ru)

[хризантема]

А шерсти сколько! Красота!

[Shik]

http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/10857881.167/0_a9c51_bad7c5e3_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/life2005/view/695377/)

http://fotki.yandex.ru/users/life2005/view/695377/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/10857881.167/0_a9c52_a7ffbfc9_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/life2005/view/695378/)

http://fotki.yandex.ru/users/life2005/view/695378/

[ZLjusja]

http://s018.radikal.ru/i522/1401/fe/825444aec320.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i433/1401/e3/503b84b179ec.jpg (http://www.radikal.ru)

[хризантема]

Shik, весело гуляете!


ZLjusja, уже такая взрослая! Красотка!

[Zlato-Sibiri]

Tania Libkind, поздравляю!

[Len4ik]

Очень понравился мальчик Династия Люмьер Фейерверк Успеха ,вроде так =)
http://www.isok.ru/img/full/2d7124374a95a6b79d6375cbbea485ca.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/99875d56eeba9936ce9ce69ad53a8286.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/015b7f528e2d5fd11b9684ffdfa23cc9.jpg (http://www.isok.ru)http://www.isok.ru/img/full/c324859f1c9e477c6e6a6474dffcac39.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4aeef9015fa29473da449f9ce26a29dc.jpg (http://www.isok.ru)

[emerei]

EGOR, Лен, потрясающая подборка грумерских зарисовок!

[emerei]

Len4ik, отличный мальчик! И фотки очень качественные! Покажи, что еще наснимала!

[Fantik]

Fantik, interesno na syna to v zhivuju posmotret' :) podi fotki cvet ne peredajut pravdivo, interesno kakoj na samom dele
Mannique, ага, интересно.
Mannique, мой интерес удовлетворен целиком и полностью. Видела сыночка вживую. Впечатлил - не то слово! Сильно!
Сим покорил на Сабанеевке многих пуделистов, в том числе владельцев малых-карликов. :))) Окрас - что-то волшебное. На видео в ринге при солнечном свете окрас виден практически в натуральном виде. В бесте искусственные лампы уже чуть искажают.

Танечка, знаю, что читаешь эту тему. Спасибо тебе еще и еще раз за любовь к Симу, энтузиазм и трудолюбивые руки!
Здесь видео: Сабанеевка, 25.01.2014 - Блисс Трайн Спортсмен - 3,5 года
http://www.youtube.com/watch?v=YXf9vSDsjxM&feature=youtu.be


И фото

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1622756_10201171191434150_432176994_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/156222_10201171191394149_2011730155_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/15664_10201171195794259_557328902_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1743602_10201171192034165_1528265394_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1555364_10201171192074166_839219912_n.jpg

[Fantik]

Кстати, сейчас пересмотрела видео, там на 1мин:10 сек - и коричневый Фред, и черная юниорочка стоят за рингом... Можно сравнить цвет. Это для сомневающихся...:smile::wink2:

[Юлия Корж]

Fantik, Я тоже сыночка твоего видела живьем)и не смотря на домашнее освещение видно его серый цвет и ровность окраса!Поздравляю Питомник Блисс Трайн с таким замечательным сыном-Симом)))А хозяйку с таким сладким и любимым мужчином))))

[EGOR]

Сабанеевка, 25.01.2014 - Блисс Трайн Спортсмен - 3,5 года- и еще раз - АХ! Хорош необыкновеннно внук! Браво!:appl::poz::lu:

[мон ренессанс]

- и еще раз - АХ! Хорош необыкновеннно внук! Браво!:appl::poz::lu:

Что тут скажешь...Остаётся только вторить! http://www.isok.ru/img/full/b6a58bbe41dab7d08082624a830c5fc6.gif (http://www.isok.ru) Ну, или так: http://www.isok.ru/img/full/c2e898c3b3c3c2ecc99ce3865fcfdc48.gif (http://www.isok.ru) СИМ

[EGOR]

Fantik, не могу не поместить фотку деда замечательного Сима - Интер Чем. Dawin Mighty Knight (Мурза) рядом с фоткой красавца-внука. Внук, конечно, деда перещеголял, чему я очень рада! Так и должно быть!

http://www.isok.ru/img/full/641f31f27f8f09130d9a39853ff48531.jpg (http://www.isok.ru)

[Zlato-Sibiri]

EGOR, очень похожи!

Династия Люмьер Фейерверк Успеха , красавчик!

[хризантема]

замечательного Сима


Очень хорош!

[Alora]

моя молодежь - Шайни

http://s020.radikal.ru/i714/1401/b0/cc30555e320b.jpg (http://www.radikal.ru)

[Gernika]

Alora, ух, какой отличный подбородок! Какой возраст у молодёжи?

[Alora]

Gernika, нам 2 года, но мы поздниеее.) Ребятки как-то побыстрее сформировались. А Шанька - дите дитем, то уши обжует, то опять что-нибудь расти начинает.)

[Gernika]

Alora, уши завязаны, значит шерсть уже длинная, потому поинтересовалась возрастом. Моей полтора года, еще только резинкой завязываю. Растим уши.

[хризантема]

Вот так блондинки радуются победе!
Главные действующие лица -Касся и ее владелец Корж Юля
http://www.isok.ru/img/full/6fbd8b28071824ba15be7c0fdddcd53e.jpg (http://www.isok.ru)

[Юлия Корж]

хризантема, Пасибо)Так приятно когда мама-заводчик гордится ребенком)))

а это ссылка на кучу фото с монопородки-только большие (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.513723132076273.1073741845.483135525135034&type=1)

[EGOR]

GCH CH BAR-NONE FABULOSITY (понравилось как на фоне ярко-голубогo костюма хендлера черная собака смотрится:smile:)
http://www.isok.ru/img/full/952b81f504d3c6052e966bab6eaba7e0.jpg (http://www.isok.ru)
(dogshowpoop.ca)

[Baguto]

Вот так блондинки радуются победе!
Главные действующие лица -Касся и ее владелец Корж Юля
http://www.isok.ru/img/full/6fbd8b28071824ba15be7c0fdddcd53e.jpg (http://www.isok.ru)

Вау!!! Какие девчонки!!! Ещё и родственники!!! :ura:

[Zlato-Sibiri]

хризантема, вчера фото сделали, на выставке не снимали

http://i065.radikal.ru/1401/40/7cf4a830304e.jpg (http://www.radikal.ru)

[Lilianna]

Покажу и своего рыжика СУВЕНИР ДЕ ЛЮКС ЛАС ВЕГАС (Танго-2 из В.С. х Ультра Глоу Бест ин ШОУ)-Вегас 9,5 месяцев
http://www.isok.ru/img/full/a762f416bbb6df9c0294b855fd55f44b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ad8c6ae7532c335d7dbb99f19575f066.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9699916bc3f9c9a8515f5a480ba0de86.jpg (http://www.isok.ru)

[Roza]

Lilianna, классный СУВЕНИР ДЕ ЛЮКС ЛАС ВЕГАС !

хризантема, ох, сочувствую. А фото Касси и Юли - большая удача! вот такой радостный хендлинг нам нужен!))

[Lilianna]

хризантема, Ир,может тебя это немножко утешит-наша с тобой Леся в "нежнолиловом платьеце"-мой первый экперимент))-вроде ей идёт)))
http://www.isok.ru/img/full/01dd4604f6135404c2d93879fb2aec4a.jpg (http://www.isok.ru)

[хризантема]

Roza,

Lilianna, спасибо!
Надеюсь, не все потеряно и человек услышит.
Лиля, вот ради таких владельцев и хочется что-то делать.
Лесе очень идет лиловое платье) На Алису тут сильно похожа.

[Алиса]

Len4ik, спасибо , что и сюда поставили фото коричневого Фреда. Прелесть, какой мальчик!

[Алиса]

Lilianna, Сувенир Ваш очень понравился!

[Fantik]

Сообщение от Алиса
Len4ik, спасибо , что и сюда поставили фото коричневого Фреда. Прелесть, какой мальчик!
Нет, я не могу молчать, хотя мой мозг кричит мне:"Гусары, молчать!"
Там между Фредом (который ускакал уже на полторы длиннющих страницы назад) и Сувениром стоят еще 7 собачек: серенькая, черненькая, беленькая, еще черненькая и золотко, да не по одному разу... Однако,
Сообщение от Алиса
LioudmilaSherman, как и прежде говорю, что мне очень жаль, что мой пост произвел такое впечатление. Искренне жаль. Как бы тут не старались изобразить меня лицемерным человеком, но это даже и близко не обо мне:))):lol:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60422&page=3

Упс, советов давать не буду (я все об этом:
насколько ошибочны ее методы общения на форуме...
)
Цитата отсюда: http://www.rusforum.com/showpost.php...5&postcount=67

[Fantik]

Спасибо Лидии Тищенко за фотку! (взято с фэйсбука)
Все пятеро хорошо получились!:))) А у эксперта рекламная надпись на голове... :)))))))))))))))

Два ЛПП
белый - Гордик / Емерей Ланс Пьер Д'Ажур
серебристый - Сим / Блисс Трайн Спортсмен

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1622065_305214429603535_572096100_n.jpg

А у эксперта рекламная надпись на голове... :))))))))))))))) Правда, это, конечно, спорный вопрос, рекламная ли? :))))) Потому что в этом павильоне случилось вот что:

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/p480x480/1557527_243308755848200_1243007903_n.jpg

Такого еще не наблюдала в практике выставок.:(((((((

[Alla Yam]

Fantik,

Правда, это, конечно, спорный вопрос, рекламная ли? :))))) Потому что в этом павильоне случилось вот что:

Такого еще не наблюдала в практике выставок.:(((((((

Настя! А как они ухитрились столкнуться? Правда похоже приземлились, каждая на своем ринге!!!
Чего на свете не бывает? Лобовое столкновение!!!

[Fantik]

Alla Yam, это ужас. Там дорожка была проложена по границе двух рингов, чтобы сэкономить! И разделена лентой. Половинка получалась узкая, я, например, бегала, сдвигая собою ленту, чтобы собака оставалась на дорожке и не вышла на скользкий пол. Вот так и все бегали.:((((

[Alla Yam]

Fantik, на самом деле - это вина организаторов, и если два столкнувшихся хендлера упали и получили повреждения, зафиксированные в травмпункте хотя-бы, можно было бы предъявлять материальные претензии к организаторам. Заплатили бы разок, в следующий раз подумали стоит ли так экономить при организации рингов.

[oley]

Ох ничего себе, контактный спорт!!! А если бы барышни с рабочими (не по паспорту, а по сути) собаками бежали? Организаторов на мыло!

[Len4ik]

Fantik, Я тоже столкнулась с хэндлером из другого ринга...Сначала и не поняла, что произошло, считала себя виноватой=)

[Lilianna]

Ну ничего себе!!!-надо учесть на будущее для себя((

[мон ренессанс]

Вот так блондинки радуются победе!
Главные действующие лица -Касся и ее владелец Корж Юля
http://www.isok.ru/img/full/6fbd8b28071824ba15be7c0fdddcd53e.jpg (http://www.isok.ru)

Исключительно-прекрасное фото по настроению! А собака - прямо куколка! :smile: Мне так нравится, что она не "лошидь" - в смысле не огромная. :wink:

[Юлия Корж]

мон ренессанс, Спасибо за отзыв!Кассюша исключительно позитивная собака с прекрасной анатомией, дающей ей отличные возможности для любой акрабатики)))ну и люблю я когда собака занимается делом не слишком серьезно))))с радостью и игрой))))роста она небольшого...но для меня лично рост это самое последнее на что стоит обращать внимание)характер и цельность-вот мой приоритет в пуделе...остальное как повезет))

[мон ренессанс]

роста она небольшого...но для меня лично рост это самое последнее на что стоит обращать внимание)характер и цельность-вот мой приоритет в пуделе...остальное как повезет))
Безусловно! В стандарт ростовой собака входит - да и ладно. Остальное дело индивидуального вкуса. Вот лично я не люблю больших - пони. И что? Ну а по большому разведенческому счёту это уж заводчики должны просматривать тенденцию в породе, в частности, в своём разведении, в своей линии. Ну, типа: пошли резко вверх - уменьшать, измельчали - укрупнять. Ну, это если примитивно говорить. Ну то есть стараться придерживаться золотой середины, чтоб косяков ростовых не было (недо- и пере-...). А там уж - что бог дасть....http://www.isok.ru/img/full/54b33a74f77f70d4351f33e49c1985df.gif (http://www.isok.ru) Но приоритеты всё ж в другом - общая породность, породный темперамент. :wink:

[ZLjusja]

http://s017.radikal.ru/i407/1401/3d/4fe6df649938.jpg (http://www.radikal.ru)

[oley]

Безусловно! В стандарт ростовой собака входит - да и ладно. Остальное дело индивидуального вкуса. Вот лично я не люблю больших - пони. И что? Ну а по большому разведенческому счёту это уж заводчики должны просматривать тенденцию в породе, в частности, в своём разведении, в своей линии. Ну, типа: пошли резко вверх - уменьшать, измельчали - укрупнять. Ну, это если примитивно говорить. Ну то есть стараться придерживаться золотой середины, чтоб косяков ростовых не было (недо- и пере-...). А там уж - что бог дасть....http://www.isok.ru/img/full/54b33a74f77f70d4351f33e49c1985df.gif (http://www.isok.ru) Но приоритеты всё ж в другом - общая породность, породный темперамент. :wink:

мон ренессанс, лучше и не скажешь!!! Подпишусь под каждым словом.

[Zlato-Sibiri]

Подруга, люблю маленьких стандартов)

[EGOR]

В стандарт ростовой собака входит - да и ладно. Остальное дело индивидуального вкуса.- да, конечно, все верно говоришь (в принципе). Но вот ведь какая незадача - потомки собаки, которая на нижнем пределе стандарта, норовят перейти уже в другую ростовую разновидность (большой - в малого, малый- в карлика, ...).. А это уже - "не айс"...:frown: Особо если сука - как ей потом рожать от кобелей вышее ее ростом на 15-20 см??? Уж не говоря про структурные изменения пропорций скелета у детей... Все должно быть в разумных пределах....:rolleyes::shuffle:

[oley]

EGOR, речи же не идёт о том, чтобы вязать всех со всеми (крупных как Дино с меленькими суками). У нас сейчас совершенно чёткая тенденция умельчения сук, да и кобелей много некрупных. Как-то привычно на Америку киваем, говоря о вредности ростовых ограничений у стандартов и желании "настоящих" стандартных пуделей, а тут сучечки прямо совсем некрупные закрывают чемпионство в два счёта! Слышала недавно фразу "если сука выше 25 дюймов, она меня как производительница не интересует".

Ни за что не ратую — делюсь наблюдениями.

[EGOR]

а тут сучечки прямо совсем некрупные закрывают чемпионство в два счёта! - да, вижу...:eek: И это меня печалит безмерно...:sad::frown: Потому что тех же сучечек ростом в 50 см потом вяжут "конкордами" ростом в 67... И удивляются почему нет челюстей нижних, ручки-ножки где-то не там стоят и пр...:rolleyes::shuffle:

[EGOR]

Но не будем о грустном...

Вот такой элегантный парень моего любимого окраса:)
http://www.isok.ru/img/full/141b21a0ee11b2a5e033337f54e9e018.jpg (http://www.isok.ru)
(picstopin.com)

[oley]

Вот такой элегантный парень моего любимого окраса:)

Так не годится! Рост, сестра, рост? :)

- да, вижу...:eek: И это меня печалит безмерно...:sad::frown:

Меня не печалит. Именно по причине, названной Мон Ренессанс — всё идёт по кругу, главное не предаваться экстриму!

[Алиса]

EGOR, очень красивый, очень мужественный.

[Юлия Корж]

EGOR, Лена.....очень прошу не обсуждать мою стандартную собаку в этом ключе...я никого не заставляю любить то чтотнравится мне и некоторым моим единомышленникам.я считаю что большой пудель измеряется не в сантиметрах.и поверь. что моя малышка не будет повязана с кобелем в 65 см....и я считаю что наличие подбородка ну никак не связанно с сантиметрами роста родителей....
для меня пудель в любой ростовой разновидности это гармоничная собака ярко проявляющая принадлежность к своей породе клоуна и гуттаперчивого мячика попрыгунчика..все что не вписывается в эти условия не проходит мой личный отборе но легко может составлять чье то счастье.....

[EGOR]

всё идёт по кругу, главное не предаваться экстриму! - Oль, а ты не видишь в резком уменьшении роста наших стандартов экстрим? Ну тады - ой!:str:

очень прошу не обсуждать мою стандартную собаку в этом ключе...я никого не заставляю любить то чтотнравится мне и некоторым моим единомышленникам. - Юля, я НИ СЛОВА не сказала конкретно про чью-либо собаку... Я - об общей тенденции в стандартах...:rolleyes:

[Юлия Корж]

а общая тенденция не в уменьшении роста как такового...просто выигрыватьтсобаки стали не ростом и представительностью в стойке...а движениями легкими и гармоничными...угодкй ктотлегче двпжется кобл в 60 или кобель в 67?я еще ни разу не видела живьем собаки в 67 см в холке которая двигаласьбы с породным свободным и не напряженным ритмом.

[Gaida]

Лапочка-дочка! (и внучка :hug: )
Vnuchka vasha (i moja ljubov') na vystavku v marte sobiraetsja;) Naobnimajus; vdovol';)

[EGOR]

я еще ни разу не видела живьем собаки в 67 см в холке которая двигаласьбы с породным свободным и не напряженным ритмом.- да что ты? И "Конкорда" не видела? :eek:
А я вот как раз могу похвастаться, что все стандарты, которые меня порадовали своими породными, свободными, благородными (а не семенящими "топотушно-побегушными" движениями) были как раз 63 см и выше ростом. Вот так мне повезло, видимо:wink:

[oley]

- Oль, а ты не видишь в резком уменьшении роста наших стандартов экстрим? Ну тады - ой!:str:

А вот... не знаю. С одной стороны, разница довольно разительная, непривычно. С другой, стандарт-то от 15 дюймов. Мы очень далеки от нижней границы и вряд ли к ней приблизимся когда-то. Ну и хорошо :) Повода бить в набат я точно не вижу.

[OZ]

- да, конечно, все верно говоришь (в принципе). Но вот ведь какая незадача - потомки собаки, которая на нижнем пределе стандарта, норовят перейти уже в другую ростовую разновидность (большой - в малого, малый- в карлика, ...).. А это уже - "не айс"...:frown: Особо если сука - как ей потом рожать от кобелей вышее ее ростом на 15-20 см??? Уж не говоря про структурные изменения пропорций скелета у детей... Все должно быть в разумных пределах....:rolleyes::shuffle:
Мы здесь о европейском разведении говорим, или как? Наши все суки - даже очень мелкие - намного выше нижнего предела в 15 дюймов.

[oley]

Мы здесь о европейском разведении говорим, или как? Наши все суки - даже очень мелкие - намного выше нижнего предела в 15 дюймов.

Я об американском. Уже не в первый раз вижу здесь сук 54-56 см в рингах. Когда впервые увидела, удивилась "как, и таких можно успешно выставлять"? Про 15 дюймов это я для масштаба вспомнила :)

[Gaida]

Po mne tak luchshe suka 55 rostom, chem 65.... Da moi bol'shie krupnye, no! Kto nibud' probovalshodit' pod shvedskogo sudju s kobeljom 62 cm? Ja i mela udovol'stvie:)

[OZ]

- да, вижу...:eek: И это меня печалит безмерно...:sad::frown: Потому что тех же сучечек ростом в 50 см потом вяжут "конкордами" ростом в 67... И удивляются почему нет челюстей нижних, ручки-ножки где-то не там стоят и пр...:rolleyes::shuffle:

Челюсти от роста не возьмутся. Они либо есть у родителей, либо их нет. То же о ручках-ножках.
Если есть пример проблем - приведите, плиз. С указанием родителей и родителей родителей, у которых эти проблемы отсутствуют.
У меня есть примеры обратные. Коротенечко и в картинках. Дети с папой и с мамой. Голова у одного от папы, у другой от мамы. Руки-ноги на месте, на мой взгляд. Что-то от мамы, что-то от папы, но вроде ничего не испортили :cool:
https://lh6.googleusercontent.com/-MerT8x0ilB0/UByjIn2rkuI/AAAAAAAAJKI/nroaDyM4LQ4/s640/OK1_0499%2520%25282%2529.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-DtqKJjCoVAU/UByj8CEshnI/AAAAAAAAJKY/-IhdYH_5xcI/s640/OK1_0531%2520%25282%2529.jpg

[OZ]

Я об американском. Уже не в первый раз вижу здесь сук 54-56 см в рингах. Когда впервые увидела, удивилась "как, и таких можно успешно выставлять"? Про 15 дюймов это я для масштаба вспомнила :)

Можно-можно :smile2:

[EGOR]

У меня есть примеры обратные. Коротенечко и в картинках. Дети с папой и с мамой. Голова у одного от папы, у другой от мамы. Руки-ноги на месте, на мой взгляд. Что-то от мамы, что-то от папы, но вроде ничего не испортили - Oля, одно семейство стандартов - это не статистика...Даже и один п-к с поголовьем в 20 собак - тоже не статистика для породы. И пока таких заводчиков было 4-5 - это никак на породу не влияло, а вот когда все больше и больше заводчиков разных линий в породе стремятся к любому экстриму (жирафьи закинутые на спину шеи, слишком утрированные углы, слишком маленький рост), то для породы это не есть хорошо...

Насчет вот этого: Челюсти от роста не возьмутся. Они либо есть у родителей, либо их нет. То же о ручках-ножках. - читай первоисточники в Инете... (вязки малый пудель Х стандарт, диференцированное наследование верхней и нижней челюсти от родителей разных разновидностей, то же - насчет пропорций тела, ног и пр.). Здесь много писалось об этом в свое время, у Ninsanna на сайте это есть наверняка...:shuffle:

[oley]

Можно-можно :smile2:

Ага ;) Одна такая у меня в персоналке красуется (не моя).

[OZ]

- Oля, одно семейство стандартов - это не статистика...Даже и один п-к с поголовьем в 20 собак - тоже не статистика для породы. И пока таких заводчиков было 4-5 - это никак на породу не влияло, а вот когда все больше и больше заводчиков разных линий в породе стремятся к любому экстриму (жирафьи закинутые на спину шеи, слишком утрированные углы, слишком маленький рост), то для породы это не есть хорошо...
Не только мои. Я еще знаю, очччень именитых кобелей от маленьких сук.

Насчет вот этого: - читай первоисточники в Инете... (вязки малый пудель Х стандарт, диференцированное наследование верхней и нижней челюсти от родителей разных разновидностей, то же - насчет пропорций тела, ног и пр.). Здесь много писалось об этом в свое время, у Ninsanna на сайте это есть наверняка...:shuffle:
Так я ж спрашивала, мы о европейском разведении или о местном? У нас, вроде, малые не водятся. Мини до 15 дюймов, а больших меньше 20 дюймов я не видела… или они не выставляются. Про экстрим - это сейчас все больше крупных спрашивают, а не мелких. Публика желають-сь, знаете ли.
Притащились одни такие на Юкануба на Meet the Breed. На столе сидит (не лежит) Матвей (ростом ок. 27), рядом со столом хорошего размера коричневая сука из Carlyn (хорошего размера, не слишком большая, но и не мелкая). И вот визитор вопрошает: "Это у вас miniature poodles?" "Нет," - отвечаем, - "стандарты." "А почему такие мелкие? У меня стандарт, но он намного больше! Вот он - стандарт!" Все, мы под столом. Когда пришли в себя, объяснили политику в размерах пуделей и желательный рост :mpr:

[oley]

Про экстрим - это сейчас все больше крупных спрашивают, а не мелких. Публика желають-сь, знаете ли.

Вот опять же, налицо расхождения в предпочтениях заводчиков и публики (это я из темы о паппи-фермах сюда заглянула)! Публика жаждет спец-эффектов!

[ZoSo]

Все-таки крупные и покрепче в массе,и всяко больше спортивной собаке соответствуют.У меня вот.МаСь с ее 58 по нынешним временам крупной считается)))и знаете,была возможность вживую сравнить с собачками в 54см-огромная разница в голове,у Маська прям-мордень по сравнению с клювиком меньшей собачки.

[Fantik]

Притащились одни такие на Юкануба на Meet the Breed. На столе сидит (не лежит) Матвей (ростом ок. 27), рядом со столом хорошего размера коричневая сука из Carlyn (хорошего размера, не слишком большая, но и не мелкая). И вот визитор вопрошает: "Это у вас miniature poodles?" "Нет," - отвечаем, - "стандарты." "А почему такие мелкие? У меня стандарт, но он намного больше! Вот он - стандарт!" Все, мы под столом. Когда пришли в себя, объяснили политику в размерах пуделей и желательный рост Смешная и грустная одновременно ситуация, но хорошо, что вас хотя бы выслушали!

[ZLjusja]

http://i052.radikal.ru/1402/f9/727cc25a4c07.jpg (http://www.radikal.ru)

[Zlato-Sibiri]

ZLjusja, поздравляю!

[ZLjusja]

Zlato-Sibiri как поживает Альтаир? Вы уже давно обещали показать его.

[amurakvarel]

ZLjusja, по фото не понятно какой результат выставки.

[ZLjusja]

amurakvarel Яньке, как её называют дома, всего шесть месяцев, поэтому эти победы скорее тешат тщеславие владельца, чем говорят о каких-либо достижениях. Оба дня - лучший щенок. Посмотрим, как будет выставляться в юниорах и открытом классе. Пока пусть растет здоровой!

[хризантема]

Все-таки крупные и покрепче в массе,и всяко больше спортивной собаке соответствуют.

Да вот не правда!
Я про Ваш любимый размер тоже много чего могу рассказать.
Опять по кругу пойдем?
у Маська прям-мордень по сравнению с клювиком меньшей собачки.

с ее 58 по нынешним временам крупной считается)))и знаете,была возможность вживую сравнить с собачками в 54см-огромная разница в голове,у Маська прям-мордень по сравнению с клювиком меньшей собачки.
Было бы смешно, если б одинаковые размеры были у собак разного роста.
Во всем должна быть пропорциональность и гармония!



ZLjusja, хорошенький ребенок!

[хризантема]

- читай первоисточники в Инете... (вязки малый пудель Х стандарт, диференцированное наследование верхней и нижней челюсти от родителей разных разновидностей, то же - насчет пропорций тела, ног и пр.). Здесь много писалось об этом в свое время, у Ninsanna на сайте это есть наверняка...

Так тут говорится о вязке малого с большим.
А у не крупного большого генофонд большого, а не малого.
Некорректное сравнение.

[Fantik]

Коротенечко и в картинках. А мне целиком картинки понравились, в целом. Без разбора полетов деталей :))) Спасибо.

[emerei]

хризантема, в посте EGOR ключевая фраза "дифференцированное наследование верхней и нижней челюсти". Кто с кем вязался не имеет значения.

[хризантема]

emerei, я в этой фразе увидела вот это
диференцированное наследование верхней и нижней челюсти от родителей разных разновидностей

[emerei]

Разновидность не имеет значения. Длинная верхняя доминирует над короткой, а короткая нижняя над длинной нижней. Вот куда уходит подбородок:biggrin:.

[хризантема]

emerei, с этим полностью согласна!

[Fantik]

диференцированное наследование верхней и нижней челюсти
а где об этом можно почитать? Направьте, пожалуйста.

[EGOR]

а где об этом можно почитать? Направьте, пожалуйста. - Ninsanna!!! Помогай, плиз! Помню у тебя где-то было на сайте... Или в каких-то твоих ссылках.

[OZ]

- Ninsanna!!! Помогай, плиз! Помню у тебя где-то было на сайте... Или в каких-то твоих ссылках.

Лен, ты, вроде, говорила изначально о выступающей мочке носа? Но если прикус на месте - то в чем проблема-то? Нос носом, а глубина челюсти сама по себе. И мы не показываем собак с перекусом - недокусом - whatever. А глубину некоторые хендлеры визуально создают небритым подбородком :sumo:

[Zlato-Sibiri]

Притащились одни такие на Юкануба на Meet the Breed. На столе сидит (не лежит) Матвей (ростом ок. 27), рядом со столом хорошего размера коричневая сука из Carlyn (хорошего размера, не слишком большая, но и не мелкая). И вот визитор вопрошает: "Это у вас miniature poodles?" "Нет," - отвечаем, - "стандарты." "А почему такие мелкие? У меня стандарт, но он намного больше! Вот он - стандарт!" Все, мы под столом. Когда пришли в себя, объяснили политику в размерах пуделей и желательный рост :mpr:
Одного пуделиста ( он занимается мелкими разновидностями и часто бывал на Мире им Европе его собаки много побеждали) попросила помощи в организации вязки своей пуделихи 56 см ( Королевской Особы из ВС) с финским кобелем из под американцаев JOINER`S QUALITY AFINAARNOLD, когда он увидел кобеля живьем перепросил дважды - эти собаки точно одной разновидности по размеру)))

от этой комбинации родился ЗЛАТО СИБИРИ ФЕБ-НЭШ Лучший Большой Пудель России 2007-го года по рейтингу СПКа
http://zlato-sibiri.narod.ru/standart/NASH/rkf/rkfnash.htm

[Ninsanna]

По мере возможности постараюсь избегать узко-специальных терминов.

Череп состоит из мозгового и лицевого отделов. У новорожденного мозговой отдел почти готов, межкостные швы закроются сравнительно быстро. А вот лицевой отдел (лицевые кости - верхнечелюстная, носовая и скуловые) ещё довольно долго формируется, составляющие его кости растут, даже несколько меняют форму пока не соединятся намертво/неподвижно.
Т.е. рост и формирование мозгового и лицевого отделов черепа генетически запрограммированы так, что идут независимо друг от друга и заканчиваются не одновременно. Конечно здесь могут быть нарушения развития как внутриутробные, так и в процессе роста, некоторые из них могут быть и генетически обусловлены. Но сейчас разговор не об этом.

Нижняя челюсть вроде бы относится к черепу, к его лицевому отделу и, в то же время, она к нему не относится.
Эта кость находится с черепом в суставном соединении. Называется это подвижное соединение - височно-нижнечелюстной сустав (ВНЧ).
Она формируется тоже самостоятельно, по своей программе, хотя и в явной взаимосвязи с развитием и формированием других суставов (суставов конечностей).

И что происходит с этим самым соединением нижней челюсти с черепом, с этим самым ВНЧ-суставом?
От того насколько согласоваными окажутся наследственные программы формирования впадины ВНЧ-сустава в верхней челюсти (в черепе вообщем-то) и наследственная программа роста и формирования головок суставного отростка нижней челюсти зависит нормальная работа этого сустава (этих суставов, их два все-таки и должна бы быть симметрия), и прикус, и симметрия или перекос, и много чего ещё...сами догадаетесь. Так же как и во всех других суставных соединениях скелета.

Все суставы в организме имеют единую программу возрастного развития, формирования. Не суставные части скелета - свою программу. Череп вообще сам по себе...
Конечно, есть запрограмированая согласованность этих процессов.
Но... сбои в согласовании программ возможны.

Как правило, несогласованность программ развития является результатом несочетаемости генных комплексов родителей (как несовпадение зубьев двух расчёсок одинаковой длины) и реже наследственными аномалиями.
Чтобы избежать этого желательно уходить от таких ауткроссов которые сочетаются с явными различиями в строении черепных и лицевых костей, да, пожалуй, и других костей скелета у родительской пары.

[Zlato-Sibiri]

по поводу формировании челюсти, есть два клиента по стрижкам 29 см.
У первой после смены зубов был перекус на один резец у второй идеальный прикус.
К 2 годам по зубам картина изменилась у первой стал перекус на все резцы и с отходом челюсти, вторая собака недокус на 5 мм.
У них был инбридинг у первой 3 колене , второй в 4 колене

[ZoSo]

хризантема, да я уж Ваших фантазий про мой любимый размер начиталась и насмеялась!еще порция есть?))А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.

[Zlato-Sibiri]

у мелких больших какой рост Вы считаете мелким для стандарта можно в см?

[Magic Mist]

Опять - рост...

Так и хочется добавить кое-что в название темы, а именно -

"Большие всех окрасов (и размеров!!!) - объединяйтесь!"

[хризантема]

хризантема, да я уж Ваших фантазий про мой любимый размер начиталась и насмеялась!

Так взаимно!Последние перлы от Вас прозвучали.
А размер морды у собаки в 55 и 65 см не может быть одинаковой.
Поэтому я и написала
Во всем должна быть пропорциональность и гармония!


А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелка
Это в сравнении некрупного с крупным, или Вы считаете что этот недостаток конкретно у некрупных собак?

[Юлия Корж]

А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.
Вы правда в ЭТО верите?
Тоесть у МАЛЫХ собак вообще не бывает солидной морды?А тои вообще без морд?

[Юлия Корж]

Тоесть на вот этих 2 фото представлены собаки не имеющие морды соответствующей их росту?и мочка носа у них недоразвитая?

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/154610_110971308975431_5407511_n.jpg?lvh=1

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1005365_513905762058010_272933325_n.jpg

Кобель на этих фото 60 см ,сука 53см

[Zlato-Sibiri]

Подруга, кобель 60 см мой Альт)
http://i011.radikal.ru/1402/09/624e039521e5.jpg (http://www.radikal.ru)

Подруга, твоя блондинка - куколка!!! Мне в ней все нравится)

[Юлия Корж]

Zlato-Sibiri, Тоже голова ОГО-го!И линии и пропорции!Спасибо папе-маме и заводчику))))

[Lida]

Девушки! Все собаки хороши!)) А самая лучшая - своя!! Вот точно вам говорю!)

ZoSo, да по-разному бывает... Бывают не крупные собаки с солидными мордами и крупные - с легковатыми... Прямой связи с ростом я не заметила. У меня лично были и небольшие суки и крупные... В каждом размере - своя прелесть!)) Когда у меня была небольшая Жужа, мне хотелось крупную собаку, чтобы подойти и взять за ошейник не наклоняясь) А когда была не мелкая (около 60) и костистая Бабетта, я мечтала о небольшой женственной суке, чтобы не проигрывать по времени в аджилити) Потому что прыжок у нее был длинный и на это тратилось время. Теперь я перепробовала все и характер и экстерьер для меня важнее роста)

[хризантема]

Сука 55-56 см
http://www.isok.ru/img/full/95344c88f47d3a4f6f27b0fc67230d71.jpg (http://www.isok.ru)

Кобель 59-60 см
http://www.isok.ru/img/full/573bc4d98e6c322592c0768a4d4df07e.jpg (http://www.isok.ru)

Кобель 62-63 см
http://www.isok.ru/img/full/ad0e9a1cb499cc9598bef2611d3410cb.jpg (http://www.isok.ru)

[мон ренессанс]

Лен, ты, вроде, говорила изначально о выступающей мочке носа? Но если прикус на месте - то в чем проблема-то?

Прикус у собак с не вполне соразмерными челюстями может оказаться "на месте" за счёт альвеолярного наклона (нижних).

Нос носом, а глубина челюсти сама по себе.
Здесь совершенно соглашусь. Так и называют эту челюсть - мелкая, мелковатая. Эффект основателя, дальше инбридинги на него, ну и закрепили. Целые линии мелкочелюстные существуют. И не отбиться от этого никак...
у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.
А это даже читать диковато...не то что реагировать, что-то доказывая.

[ZoSo]

Подруга, почему?очень даже много малых с солидными мордами,а вот у мелких больших(до 55)из-за общей легкости и морда соответственно теряет солидность.В примере,который я приводила выше,разница в росте составляла всего 4см.

[НиКаСя]

У меня тоже есть лицо кобеля около 60)
http://s017.radikal.ru/i435/1306/76/079baffa830d.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1304/2a/98ca7d364129.jpg

[Zlato-Sibiri]

Подруга, почему?очень даже много малых с солидными мордами,а вот у мелких больших(до 55)из-за общей легкости и морда соответственно теряет солидность.В примере,который я приводила выше,разница в росте составляла всего 4см. Кобелей 54 см и меньше в России на выставках не видела !
И суки 54 см и меньше по росту большая редкость в рингах в России, на скидку за все время что занимаюсь стандартами максимум 5 собак вспомню!!! На мой взгляд у суки голова должна быть в первую очередь элегантной

[Zlato-Sibiri]

КОРОЛЕВСКАЯ ОСОБА ИЗ ВОЛЖСКОЙ СЕРЕНАДЫ - 56 см

http://s019.radikal.ru/i633/1402/5f/951b53c54b97.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i200/1402/99/3b57494d0f38.jpg (http://www.radikal.ru)

[emerei]

Извините за уход от темы. Но кто может мне объяснить, какой "прикол" в том, чтобы не просто щипать пуделя за складку на шее под нижней челюстью, а демонстрировать это на весь форум? (Полно таких фоток)

[emerei]

а где об этом можно почитать? Направьте, пожалуйста.
Да в генетике от Ильина. Может, правда, она устарела?:wink:

[Zlato-Sibiri]

emerei, как поставлена собака это вопрос хендлерам на первом фото к Пластининой, на втором к Куприяновой

[emerei]

Zlato-Sibiri, к вам никаких претензий. Очень многие хэндлеры так делают, непонятно зачем. Скрыть сырость или подчеркнуть сухость можно и другими, более изящными способами, способами.

[oley]

Может, всё проще — чтоб собака головой не вертела? В любом случае соглашусь, выглядит на фото ужасненько... не делайте так :)

[emerei]

Может, всё проще — чтоб собака головой не вертела?
А как тогда сделать, чтобы она и ногами не перетаптывалась?:biggrin:

[Fantik]

А что, О'Ши не показывал??? :))))))))))))))))

[Юлия Корж]

молоток и 4 гвоздя)

[Юлия Корж]

Подруга, почему?очень даже много малых с солидными мордами,а вот у мелких больших(до 55)из-за общей легкости и морда соответственно теряет солидность.В примере,который я приводила выше,разница в росте составляла всего 4см.


Повторю свою фото со своей собакой которая явно до 55 см а именно 53 см в холке.
у нее слишком легкая ,короткая ,мелкая морда?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1005365_513905762058010_272933325_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1526754_588911694514721_2001833502_n.jpg

[Fantik]

Юль, красивый шнобель! Забей! :))))))))))))))))))))

[OZ]

Повторю свою фото со своей собакой которая явно до 55 см а именно 53 см в холке.
у нее слишком легкая ,короткая ,мелкая морда?


Подруга, хорошая у нее голова, пропорциональная :smile:
мы же не хотим видеть лошадиные головы, в самом-то деле :crazy:

[oley]

А как тогда сделать, чтобы она и ногами не перетаптывалась?:biggrin:

Клей "Момент"! Или вот гвозди предлагали — железное средство! :)

[Юлия Корж]

Fantik, Насть) Представляеш я даже не напрягаюсь)моя любовь к моим девочкам не мешает мне видеть достоинства и недостатки их и других собак))))Мне прикольно их обсуждать)))и меня ни разу не задевает то что кому-то нравятся крупные,кому-то тяжелые или темнокоричневые собаки)у каждого человека фломастеры разные)))



OZ, Спасибо)))И я того-же мнения)у Кассюши ,как и у всех собак,есть свои недостатки сложения-но В целом это очень гармоничная и красивая собака некрупного роста))))

[EGOR]

и меня ни разу не задевает то что кому-то нравятся крупные,кому-то тяжелые или темнокоричневые собаки)у каждого человека фломастеры разные)))- ой, вот только не надо ля-ля... Не задевает...:eek: То-то ты мне под страхом смерти запретила вообще о росте твоей собаки говорить... :aaa:

Ninsanna - Нинс, спасибо за развернутое обьяснение народу про челюсти и скелет. А я еще помню как мы выводили абрикосовых стандартов из переростков малых (вполне себе пропорциональных и ростом тех самых 50-52 см) и нормальных стандартов ростом 62-64 см. Помню-помню их щенков - трамваи с перекусами/недокусами на коротких ногах...:str:

[хризантема]

Подруга, Юль, да хорЭ тебе доказывать)))ты же знаешь, что бесполезно))
Кому то нравятся суперсолидные морды , напрямую связанные с размером, кому -то рост с немецкого дога, нам вот пропорциональные собаки независимо от роста,каждый видит свои прелести.

Завязывай. а то виШь ужО мы тут под страхом смерти запрещаем)))))



EGOR, Вы меня порой поражаете.
А я еще помню как мы выводили абрикосовых стандартов из переростков малых (вполне себе пропорциональных и ростом тех самых 50-52 см) и нормальных стандартов ростом 62-64 см. Помню-помню их щенков - трамваи с перекусами/недокусами на коротких ногах...
Возможно, но тут речь не о переростках малых. как бы Вам не хотелось это преподать.





Fantik,

OZ, спасибо!

[Fantik]

Fantik, Насть) Представляеш я даже не напрягаюсь)моя любовь к моим девочкам не мешает мне видеть достоинства и недостатки их и других собак))))Мне прикольно их обсуждать)))и меня ни разу не задевает то что кому-то нравятся крупные,кому-то тяжелые или темнокоричневые собаки)у каждого человека фломастеры разные))) Ну, и слава богу! А я вот напрягаюсь периодически на "перлы"...:)))))))))) Тоже забью.:))))))))))
Кому то нравятся суперсолидные морды , Ир, я вот не понимаю, что такое "солидная" морда? В костюме что-ли? :)))))))))) Или с висящими брылями и в типе водолаза? Само слово "солидный" применительно к морде??????:))))))))

[хризантема]

Fantik, тож не понимаю, но тут же пишут, я повторила)))

[Ninsanna]

- Ninsanna - Нинс, спасибо за развернутое обьяснение народу про челюсти и скелет. А я еще помню как мы выводили абрикосовых стандартов из переростков малых (вполне себе пропорциональных и ростом тех самых 50-52 см) и нормальных стандартов ростом 62-64 см. Помню-помню их щенков - трамваи с перекусами/недокусами на коротких ногах...:str:
Пожалуйста...:rev:

А вот с памятью твоею что-то стало...
Мы [т.е. "Большой пудель"сначала во МГОЛС, потом в ВПК] этого не выводили.
В Ленинграде и Минске были попытки использовать крупных потомков Мандарина ф.Энгельблик (вл.Баклушин).
Мы этого не приветствовали и этого не делали.
Может быть...кто-то после меня, когда я ушла из руководства процессом...может быть И.Ашукина или Г.Савина...Но, насколько я помню, и они на это не пошли.

Напомню, что и с серыми мы обошлись своими силами. Проанализировали поголовье и выловили вероятных носителей G (уже тогда различая работу G, d и шиншиллы) Без помощи малых получили своих серых. Хотя такие предложения от клуба "Малый пудель" не раз поступали. У них были красивые переростки. Были мы правы или нет...теперь говорить бесполезно. Это поголовье практически утрачено.

А вот работу с абрикосами и пальму первенства в этом мы тогда решили уступить другим...

Хотя, крепкие малые "трамвайчики" с красивой большепуделиной головой и высотой в холке около 48см при длине корпуса замееетно большей...да, помню, в 80-90-е годы были. Но это не наше произведение. Помню даже от кого они и какая приставка. Не стану указывать. Не в тему тут.

Помню и весьма элегантных абрикосовых пудельков приезжавших из Минска на наши выставки в начале 90-х, очень пропорциональных, с красивой головой, но очень уж субтильных. Они были хоть и на нижнем пределе, но все-таки в пределе стандарта и поэтому получали свое "отлично". Как понимаю, они-то и были промежуточным продуктом тех самых межростовых вязок. Уже не в первом поколении. Результат упорного труда. Но настоящие большие абрикосы появились позже.

Сколько было брака и непропорциональностей в той работе с абрикосами мв не знали и никогда не узнаем. Эти неудачные варианты на выставках не показывались.

[Юлия Корж]

- ой, вот только не надо ля-ля... Не задевает...:eek: То-то ты мне под страхом смерти запретила вообще о росте твоей собаки говорить... :aaa:


EGOR, Лена.....очень прошу не обсуждать мою стандартную собаку в этом ключе...

У страха глаза велики?Лена не надо приписывать мне то чего я не ДЕЛАЮ и не ДУМАЮ))))

[Happy Chic]

http://f6.s.qip.ru/n037PsUE.jpg

[ZoSo]

Fantik, про "солидную" морду

http://www.ruspoodle.com/o-porode/standard.php

В этом переводе приводится выражение "морда выглядит крепкой", в том переводе, что был в книге Тальбот, употреблялось выражение "солидная" - как я понимаю, наполненная,но не грубая, не излишне утонченная, +выражение этой самой морды.

[ZoSo]

Повторю свою фото со своей собакой которая явно до 55 см а именно 53 см в холке.
у нее слишком легкая ,короткая ,мелкая морда?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1005365_513905762058010_272933325_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1526754_588911694514721_2001833502_n.jpg

Мордочка сообразно размерчику)))))))

[Нерика]

Повторю свою фото со своей собакой которая явно до 55 см а именно 53 см в холке.
у нее слишком легкая ,короткая ,мелкая морда?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1005365_513905762058010_272933325_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1526754_588911694514721_2001833502_n.jpg

Мне очень нравится эта девулька!!!!очень гармоничная,и видно по характеру просто чудо!!!!!

Думаю главное что бы в пуделе всё было гармонично,при любом росте!

[Happy Chic]

Так, кому интересно про любтмый типаж ZoSo,
смотрим сюда
Мhttp://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=187&t=3337
кстати, обращаю внимание Fantik, Настя, Дакар - это пара Вашей двушки из БТ. (узнала случайно, когда у меня щенка суку от Квин спрашивали для этой лошади - зато крови Эмберизы Снов Сторм понимаешь)

[ZoSo]

Нерика, ну, по характеру они-то все душки!)))))))

[ZoSo]

Happy Chic, про "пару" это Вы совершенно зря - разведение вообще в планах владелицы Дакара не стояло, ни с какими собаками. Выставляет и держит в свое удовольствие, не выдавайте свои домыслы за факты. И собаку именно из БТ посоветовала ей взять я - или Вам обидно, что это собака не из Вашего питомника? Настя прекрасно знала о Дакаре и планах Лены на собаку, Вы тут пытаетесь открыть Америку? донос пишете?)))))
Да и себе я выбрала щенка в другом питомнике, при всем уважении к Вашей работе.

[Нерика]

ZoSo, ну не скажите,как раз характеры то у всех и разные;) как и у людей!в моей практике к сожалению встречались и истерики, и агрессоры(((
именно по этому в первую очередь ценю в пуделе психику, и характерное поведение!а потом уже экстерьер, качество шерсти и т.д. ведь с плохой шерстью,и не шоу экстерьером можно жить, а вот от собак с плохими привычками, и скверным характером люди стараются избавиться,к большому сожалению,не одну собаку пристраивала (отказницу)

[ZoSo]

Нерика, собак чаще люди портят. "Если в пуделе есть что-то плохое - то это от человека", разве не так?)))) Наверняка в новых домах собаки становились другими, верно? Здесь темка еще есть хорошая, о рабочих качествах (или, скорее - пользовательских) пуделя, о характере много там говорили.

[Happy Chic]

ZoSo, а ведь, согласитесь, многим интересно, че там такое скрывается под Вашим типом пуделя, а тут так наглядно

[Нерика]

ZoSo, к сожалению не всегда(((( о больших,не могу сказать, а вот среди миниатюр,встречаются очень истеричные((( и не что их не меняет((( просто кто то может с этим жить, и терпеть, а кому то не по силам((к сожалению, в гонке за шоу экстерьером,иногда совсем не обращают внимание на психику((((
Лично для меня было очень важно повязать не только с красивым, но и психически здоровым кобелём!!!!!и я не на секунду не пожалела!!!!все детки очень радуют!!!

[oley]

Нерика, собак чаще люди портят. "Если в пуделе есть что-то плохое - то это от человека", разве не так?))))

От человека тоже может разными путями идти... Как от воспитания, так и от разведения.

[ZoSo]

Happy Chic, а что, я это когда-то скрывала?))))))) У меня и на аватаре можно увидеть, чтоб не ходить далеко, не выискивать, не домысливать. И Дакара уже рассматривали))))) Так что - не новость. А вот то, что Вы уже вычислили намерения его хозяйки и так услужливо предупредили Настю(которая три года как в курсе) - новость. Но, опять же - "о человеке")))))

[Юлия Корж]

Мордочка сообразно размерчику)))))))
Было бы ужасно если бы мордочка была морденью на ее размере(((
Мне очень нравится эта девулька!!!!очень гармоничная,и видно по характеру просто чудо!!!!!

Думаю главное что бы в пуделе всё было гармонично,при любом росте!
Спасибо!У девульки чудесный характер веселого пуделя)Умеющего играть до потери пульса и валятся со мною на диване когда мне некамильфо...настоящий пудель)
рост не главное-главное гармония сложения-характера-цвета и фактуры шерсти-чтобы с первого взгляда на собаку желать ее у себя дома))))

[LioudmilaSherman]

Пожалуйста...:rev:

А вот с памятью твоею что-то стало...
Мы [т.е. "Большой пудель"сначала во МГОЛС, потом в ВПК] этого не выводили.
В Ленинграде и Минске были попытки использовать крупных потомков Мандарина ф.Энгельблик (вл.Баклушин).





NinSanna,
В Ленинграде с переростками от Мандарина мы не вязали своих сук (по крайней мере не в мою бытность) , но я хорошо помню результаты (кажется , минские) вязок с ним: ОЧЕН" красивые головы, ОЧЕН" элегантные, хорошего формата, лещеватые, вполне в стандарте по росту, они сыграли достойную роль v
дальнейшеm разведениi абрикосовых стандартов.
Родоначальницей абрикосового окраса в стандартах вполне можно назвать ленинградскую суку Нику без родословной, первый Никин помет (проведен через Фауну) с абрикосовым переростком (не Мандарином), был достаточно ровным в стандарте роста, лишь одна сука была малой, совершенно нормального формата , на трамвая совсем непохожа, хорошо ее помню, т.к. сама ее устраивала друзьям своих друзей, другая ее дочка Арника , вл.Жук - оказалась звездой шоу,была Победителем СПК , показала себя неплохой производительницей.

В те времена в Свердловске выщепился очень красивый абрикосовый стандарт от больших пуделей, к нему я посылала на вязку черную суку, планы шли далеко, но жизнь по-другому рассудила... я писала уже об этом.
Разведение абрикосовых стандартов в конце 80-хх, нач. 90-хх было совершенно мизерным, любой помет ,полученный в те годы, был на слуху и на виду. Не знаю, как в Москве, но в Ленинграде достаточно сложно было получить разрешение у племенной комиссии на вязку большого с переростком малого, я это хорошо знаю, т.к. официально занималась разведением цветных стандартов .


Насчет роста: в те годы суки ростом 52-55 см, а кобели 58-60 см составляли основное поголовье Ленинграда... самый высокий и очень раскрученный московский кобель нач.90-хх, который успешно выставлялся, хоть и не продолжительное время, т.к. был увезен в Израиль - был Граф Горди Нейл... тем не менее, его достаточно часто обходили на рингах кобели среднего роста ленинградского разведения ...

Как-то я выставляла своего серебристого юниора стандарта Чивьена Д Оро (58см) в Москве, который стал лучшим кобелем юниором серебристого окраса, когда мы вошли на сравнение ( всех окрасов) я была поражена ростом черного юниора , такого огромного стандарта я до этого не видела, это было моим первым знакомством с Гошей... Он был красив и элегантен, хотя , на мой взгляд, чересчур высоким...на ринге юниоров выглядел, как будто из другой разновидности, это при том, что выставлялся в модерне... Могу лишь представить, как бы он смотрелся в континентале.

[ZoSo]

Было бы ужасно если бы мордочка была морденью на ее размере(((

Спасибо!У девульки чудесный характер веселого пуделя)Умеющего играть до потери пульса и валятся со мною на диване когда мне некамильфо...настоящий пудель)
рост не главное-главное гармония сложения-характера-цвета и фактуры шерсти-чтобы с первого взгляда на собаку желать ее у себя дома))))

Что интересно - Вяткин о малинуа

"МАЛИНУА. ТЕМПЕРАМЕНТ И ПОВЕДЕНИЕ. Каким они должны быть..."

Порода становится очень популярной . Сейчас все знают, что для охраны и защиты, также для спорта и работы в ведомствах... или же просто если хочешь здорового компаньона, - Малинуа - порода номер один... Видя многих малинуа на семинарах, я в шоке от того, что люди принимают и выдают за нормальное поведение.

Что такое НОРМАЛЬНАЯ ПСИХИКА - это в первую очередь СИЛЬНАЯ И ПЛАСТИЧНАЯ НЕРВНАЯ СИСТЕМА С БАЛАНСОМ ПРОЦЕССОВ ВОЗБУЖДЕНИЯ И ТОРМОЖЕНИЯ.

Большое количество малинуа современного разведения - постоянно орущие, трясущиеся от перевозбуждения, не способные КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ или шваркающиеся на все подряд шизики, и это называют РАБОЧЕЙ СОБАКОЙ потому, что они "СИЛЬНО ХОТЯТ РАБОТАТЬ..."

Наличие СИЛЬНЫХ ИНСТИНКТОВ ничего общего не имеет с КРЕПОСТЬЮ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ. Собака может хорошо нюхать или кусать, но при этом быть НЕУРАВНОВЕШЕННЫМ ИДИОТОМ!

К сожалению для людей , у которых не было настоящих рабочих собак – если собака ХОЧЕТ ИГРАТЬ ИЛИ КУСАТЬ, она СУПЕР РАБОЧАЯ!
Это заблуждение.

НЕРВНАЯ СИСТЕМА РАБОЧЕЙ СОБАКИ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ КАК ХОРОШО СМАЗАННЫЙ ЧАСОВОЙ МЕХАНИЗМ.

ПРОЦЕССЫ ВОЗБУЖДЕНИЯ И ТОРМОЖЕНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В НАЛИЧИИ ТАКЖЕ КАК И ДРАЙВЫ (ИНСТИНКТЫ).
- В послушании это абсолютный контроль и неимоверная скорость.
- В защите это мгновенное переключение из агрессивного состояния в контроль и концентрацию без писков и визгов, и полный захват без жеваний и перевозбуждения.
- На следу это перевод возбуждения от желания искать в интенсивный, но концентрированный поиск.

В БЫТУ ЭТО СОБАКА С КОТОРОЙ МОЖНО СПОКОЙНО СМОТРЕТЬ ТЕЛЕВИЗОР НА ДИВАНЕ...

[Юлия Корж]

http://f6.s.qip.ru/n037PsUE.jpg
дядя и племянница

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1623644_598879416851282_1801965197_n.jpg

[Юлия Корж]

ZoSo, МАЛИНУА. ТЕМПЕРАМЕНТ И ПОВЕДЕНИЕ.-Это вы к чему?

[oley]

ZoSo, -Это вы к чему?

Вероятно, к тому, что поведение Вашей собаки — показатель сильной и уравновешенной нервной системы. Это очень классно!

[ZoSo]

чтобы с первого взгляда на собаку желать ее у себя дома))))

Отлично сказано!))) Именно поэтому каждый имеет то, что хочет - и что больше по вкусу. Помню, очень давно держала в руках журнал с фото Emberiza Christmas Snow, и представить себе не могла, что ее потомки будут сопровождать меня. И как мне понравился Пеппер (Caro-lines Curios Columbus) - тоже не задумывалась, что черные собаки вернутся в мой дом именно с его внучкой... Прямо "бойся" сбывшейся мечты)))))

[ZoSo]

ZoSo, -Это вы к чему?

К тому, что Вы сходитесь с Вяткиным, хотя приоритеты в разведении как бы разные)))))(имею в виду категорический упор Вяткина на рабочие качества)

[Ninsanna]

LioudmilaSherman, об этом я и написала в ответе на пост EGOR - мы (в клубе "Большой пудель МГОЛС, потом в ВПК) не занимались абрикосовым окрасом. Все силы ушли на серый. Тогда казалось, что не напрасны были эти труды, но...

Однако, если бы вдруг и занялись в те годы (т.е. при мне как Ответственной за разведение), то уж не стали бы экспериментировать спаривая наших больших с переростками из другой по сути породы.
У меня тогда ещё очень свежи были знания полученные в студенчестве о гибридном дизгенезе (а не только о гетерозисе), о нарушении равновесия в геноме и прочей ерунде которая теперь никому не нужна.
Да и Московкин просто лёг бы на рельсы с криком: "Не дам разрушить искусственный генофонд!".

Да, что уж теперь...

[мон ренессанс]

...знания .............о гибридном диЗгенезе (а не только о гетерозисе), о нарушении равновесия в геноме и прочей ерунде которая теперь никому не нужна.
Не устаёт удивлять категоричность заявлений - это про "никому" и про осведомлённость о чужих "нуждах". Даже по этому форуму видно людей, стремящимся к знаниям. Не все поголовно, да, - но их достаточно для того, чтобы не погибла отечественная кинология (уж простите за пафос). Кстати сказать, вот лично я, при всём своём невежестве, даже знаю как пишется это страшное слово - диСгенез. Уверена, что в посте наверху просто описка.

[Ninsanna]

Вообще-то я не о синдроме Шерешевского-Тернера с этими самыми гонадами который....

Я вот про что - про Hybrid dysgenesis - читайте как хотите, хоть через с, хоть через з...

Остальное в Вашем посте уже не удивляет. И не сердит. И не разочаровывает. Всё, проехали...

[Fantik]

про "пару" это Вы совершенно зряЯ тоже так считаю.
Happy Chic, ZoSo в принципе ответила. Я знала про Дакара и о том, что у нас берется собака НЕ в пару ему. Знаю, что она была удивлена в хорошем плане, увидев щенка по приезду (это я о типе). С Леной мы общались конструктивно во время выращивания щенка, а также она приезжала на Евразию с Фросей по юниорам. Но сейчас Лена не выходит на связь по семейным причинам. У Вас есть какая-то свежая информация?

[ZoSo]

Fantik, я не так давно общалась с Леной,она занята воспитанием сынишки и семейными хлопотами,собаки ОК)))Собак она заводила как компаньонов и для хобби-выставок.О сложностях и терниях заводчика она слишком осведомлена,чтобы пробовать это на своем опыте.

[мон ренессанс]

Остальное в Вашем посте уже не удивляет. И не сердит. И не разочаровывает. Всё, проехали...
Знаете, а я всё ещё сохранила способность удивляться. Всему и вся. А посему всё время удивляюсь постоянно-скорбному оттенку Ваших постов, отнесённых к "молодёжи". Прям как в той итальянской песенке "уна моменто" - В общем, все умерли (с).
Очаровывать/разочаровывать Вас, равно как и сердить/не сердить - у меня задачи по жизни не стояло. Ну, "проехали" - и славно.

[shaptata]

мон ренессанс, насчет слова диз(с)генезис Вы не правы. Чувствуется, что человек не знает латынь это раз, и во-вторых не владеет научной терминологией. Ну и самое основное, что убило, кто Вы, и кто Нина Александровна? На каком основании и от каких достижений Вы одели такую большую корону, чтобы бросать фразы в итальянском духе аля "ун моменто" человеку, старшему во всех отношениях? Кто Вы без приставки питомника и ника на форуме, чем запомнитесь? А вот Масленникова Н.А. была, есть, и будет интересна и востребована, долгих ей жизни.

[oley]

Вот что верно, то верно! Вклад Нины Александровны в нашу породу и пуделеводство трудно переоценить. У меня ещё и пуделя-то не было, а фамилию Масленникова уже знала. И вместе с ней много всего важного, что позволило войти в мир собаководства пусть и зелёным, но качественно информированным, новичком.

[Happy Chic]

Я тоже так считаю.
Happy Chic, ZoSo в принципе ответила. Я знала про Дакара и о том, что у нас берется собака НЕ в пару ему. Знаю, что она была удивлена в хорошем плане, увидев щенка по приезду (это я о типе). С Леной мы общались конструктивно во время выращивания щенка, а также она приезжала на Евразию с Фросей по юниорам. Но сейчас Лена не выходит на связь по семейным причинам. У Вас есть какая-то свежая информация?
Настя, я очень рада, что жизненные обстоятельства помешали сбыться планам Лены о разведении ее кобеля.
Свои планы Лена рассказала нам лично на выставке в Киеве в апреле 17.04.2011 в присутствии минимум 6-ти человек. Причем Дакар нам был продемонстрирован).
Мне было дико узнать, что суку все-таки для Дакара нашли...
Увы, альтернативное разведение (в системе ККУ) в Украине - это размножение и ничего более. Я негативно отношусь к любому его проявлению, не говоря уже об рекламе вязок и пометов на альтернативных форумах. И люди будут и дальше покупать нечто кучерявое а-ля большой пудель, надеюсь, только это производство будет без участия собак, заводчикам которых не все равно, как используются дальше щенки их разведения.
Написала это просто для информации, кому не безразлично - сделает для себя выводы. Может в России альтернативные клубы представлены иначе, но здесь -это просто птичий рынок, со всеми вытекающими(((

[Gernika]

shaptata,

oley, замечательно сказано!

[ZoSo]

Happy Chic, Знаете,очень сожалею,что отменили закон о клевете!Вы вообще зачем пишете эту ересь здесь?!!и если так уж хочется пофлудить и поосуждать кого-то,посоветую Вам взглянуть на окрас собственного кобеля,которого позиционируете,выставляет� � и разводите,как черного.Тут у многих вопросы,он серый или блю?
Да если бы Лена хотела заняться разведением,до своих жизненных планов успела бы повязать суку

[ZoSo]

Я буду жаловаться модераторам на клевету от пользователя Happy Chic-моя собака также имеет родословную альтернативы,происходя по кровям,кроме финских собак,и от собак Шанс Бижу-так она от не той бумажки становится "мочалкой"автоматически???

[Ninsanna]

shaptata, oley, Gernika - не будем тут про роль личности в истории....
фсё ушло и быльём поросло...

Но придется сделать небольшое лингвистическое отступление от темы.

Беда с этой латинской приставкой dis=dys (пишется и так, и так).
Имеет отрицательный смысл - аномалия, повреждение, разрушение и проч.
Тем народам которые пишут на латинице всё-равно [:дис] или [:диз], разница будет только в произношении у пришепетывающих.

У нас, пишущих на кириллице, всё по-другому.
dysarthria - дизартрия
dysentery(ia) - дизентерия
dysuria - дизурия
но
dystrophia - дистрофия
dysfunctio - дисфункция...
и т.п.
Если присмотреться, то видна закономерность - s перед гласными транскрибируется как з, а перед согласными - как с.
Но, ту же дизартрию чаще называют дизлексия, а привычный генетикам термин дизруптивный отбор тоже не совпадает с этим, вроде бы, очевидным правилом.

Термин дизгенез (через з) в 60-е годы был прочитан людьми моего возраста интересовавшимися эмбриологией и генетикой именно в такой транслитерации, в переводном американском учебнике по генетике. Своих ещё не было.
До сих пор можно найти в одной и той же книге, одной и той же научной или научно-популярной статье оба написания. Одно привычное, а другое по правилам учебника латинского языка.
И как-то все понимают о чём речь.
Хотя, конечно же, стоило бы остановиться на одной транслитерации латинского (не английского)слова disgenesiss/dysgenesiss.
В учебниках по латыни расписаны все правила. Но для латинского S (особенно когда оно в словах греческого происхождения) есть оба варианта. Там же можно найти такое вот сожаление - "Cреди ученых-биологов нет единого мнения по поводу произношения отдельных звуков в латинских названиях (например, l, s, ti)."

Можно бы подискутировать и о написании/транслитерации/произношении множества других терминов для которых родными буквами является латиница.
Но стоит ли?

Во всяком случае здесь.
:rev:

[Zlato-Sibiri]

http://f6.s.qip.ru/n037PsUE.jpg

красивый!

[ZoSo]

Красивый!но-окрас?

[Len4ik]

ZoSo, окрас, как окрас. Либо цветет в блу-серебро, либо просто теряет цвет. Много черных собак к 5-ти годам такими становятся))))

[Happy Chic]

Zlato-Sibiri, Спасибо, мы с ним старались)

[мон ренессанс]

мон ренессанс, насчет слова диз(с)генезис Вы не правы. Чувствуется, что человек не знает латынь это раз, и во-вторых не владеет научной терминологией.

Дис-, перед гласными — диз- (от лат. dis-)

Отчитаюсь. Латынь изучала в пределах своего гуманитарного образования; хотя сама я не из латинцев, как, видимо, Вы.
Ну и самое основное, что убило, кто Вы, и кто Нина Александровна? На каком основании и от каких достижений Вы одели такую большую корону, чтобы бросать фразы
Отвечаю. Я - это я. А Нина Александровна - это Нина Александровна. Короны не ношу - это не современный головной убор. И по Вашей логике получается, что бросать фразы позволено только корононосцу? Ваше же выражение Вас никак не ориентирует? Тогда подскажу. Нина Александровна "бросила" фразу о том, что

знания..............., о ............. и прочей ерунде которая теперь никому не нужна
"Бросок" носит характер обобщений ("никому") и автоматически попал и в меня. Меня это возмутило. Откуда знать Нине Александровне, что мне, в частности, нужно и что не нужно? И достижения г-жи Масленниковой тут совершенно не при чём, на кои никто и не посягал, естественно.
Так яснее становится мой пост, надеюсь?

Вклад Нины Александровны в нашу породу и пуделеводство трудно переоценить.
Безусловно. Только спрошу: и это даёт человеку неограниченные права в его самовыражении?

[Fantik]

Настя, я очень рада, что жизненные обстоятельства помешали сбыться планам Лены о разведении ее кобеля.
Что бы там ни было, планы или обстоятельства, однако любой человек имеет способность к самообразованию (особенно при желании). Так и происходит у всех с накоплением опыта. Лена - человек чистосердечный. Все. Не будем трогать больше этот вопрос, тем более это неэтично, т.к. этот пользователь не ходит на форум.

Увы, альтернативное разведение (в системе ККУ) в Украине - это размножение и ничего более. Я негативно отношусь к любому его проявлению, не говоря уже об рекламе вязок и пометов на альтернативных форумах. И люди будут и дальше покупать нечто кучерявое а-ля большой пудель, надеюсь, только это производство будет без участия собак, заводчикам которых не все равно, как используются дальше щенки их разведения. Я тоже на это надеюсь! Однако, лучше бы в ККУ (да и в FCI в целом) все делалось с головой и спецобразованием.

[Happy Chic]

Fantik, Настя не путайтесь, КСУ- член FCI, ККУ- нет, деятельность ККУ, а также родословные выданные этой организацией не признаются КСУ, РКФ и других стран - членов FCI.
Племенная деятельность с использованием собак альтернативы запрещена племположением, утвержденным и действующим на Украине
вот сам документ: http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html
и международное племположение http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh_fci.html

[Fantik]

Happy Chic, я не путаюсь. Издержки письменного общения. Я имела ввиду - что в FCI также происходят размноженческие вязки сплошь и рядом (во многих породах)... А хотелось бы, чтобы все делалось на анализе родословных и разумном подборе пар.

[ZoSo]

Я и о работе в КСУ могу немало рассказать - была членом этой организации от дня основания, почти двадцать лет. О шедевральном оформлении и путанице в документах могу долго и интересно рассказывать. Как и о том, почему ушла оттуда.
Членам КСУ не на альтернативу бы кивать (там пометов-то больших - раз в несколько лет случается, массовым размножением уж никак не назвать) а со своим пудель-клубом разобраться. Помню, не так давно в теме выставок весьма живо Чемпионат обсуждали, слишком много неприятного осадка у гостей осталось. Так что давайте не будем о "вопросах богословия".
Вот, если что, моя "альтернативная пуделеподобная мочалка", пример неправильного разведения, размножения, типа и т.д. и т.п.
http://www.isok.ru/img/full/8c58aa40ad77d1ae218bd4b0422aa4f6.jpg (http://www.isok.ru)

[ZoSo]

ZoSo, окрас, как окрас. Либо цветет в блу-серебро, либо просто теряет цвет. Много черных собак к 5-ти годам такими становятся))))


Вот я думаю - насколько это хорошо и правильно? Если уж собака - серебро, то определиться с окрасом должна вроде как до двух лет, нет? А если это непонятным образом вялоцветущий "черный" - то? И что об этом говорит столь уважаемый Стандарт?))))
Моя первая собака - черный малый старых ГДРовских кровей, прожил 16,5 лет, седина только после 14 лет на морде и ушах проявилась. Основной окрас - блестящий, иссиня-черный, всю жизнь держался.
Да, я искала себе и Лене именно черных собак из-под черных родителей. Нашла вроде))))) Наши не цветут, моя и после пляжей и моря не становится "баклажановой". Конечно, любила бы я и серобуромалиновую, но вот хотелось черненькую.

[ZoSo]

Про морду - крепкую и солидную...
Для чего она? У кого родословные международного образца, могут оттуда узнать, что у них не пудель, а Гранд Каниш - т.е. - собака для охоты на уток (каг бэ))))) Утку хто видел? Дикая утка не такая крупная и тяжелая, как домашняя, но тем не менее - собака по сути ретривер, порода имеет отношение к поиску и подаче этой самой утки, экстерьер исторически "заточен" под утку)))))) Т.е. - в морде должна поместиться поноска некоего размера и веса, так?
Это вот "морды и мордени" со стандартным 400-граммовым апортом
http://www.isok.ru/img/full/ffc9cd35f98d23526312d21f8bbcbf17.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/937af4fa920535704988d3fa74c3c4dd.jpg (http://www.isok.ru)

Не знаю, конечно, насколько моя "теория утки" правильна, но морда все-таки не просто красоты ради на пуделе растет...

Если можно, очень хотелось бы других теорий- зачем пуделю "солидная" или "крепкая" морда.

[Sorbonna]

Гранд Каниш - т.е. - собака для охоты на уток (каг бэ)))))

grand caniche - стандартный пудель (с французского)

[Happy Chic]

Я и о работе в КСУ могу немало рассказать - была членом этой организации от дня основания, почти двадцать лет. О шедевральном оформлении и путанице в документах могу долго и интересно рассказывать.
Любые замечания в работе должны быть направлены в письменном виде на рассмотрение соответствующей комисси КСУ. Это единственно правильный и законный подход.
Деятельность по разведению собак вне КСУ не являтся чистопородным разведением и не признается как внутри страны, так и за ее пределами. И даже если Вы приобретете двух ЧМ и повяжете их в альтертативе вы получите помет просто собак, без подтверждения их 100% принадлежности к породе, поскольку в альтернативных организациях отсутствует единая система контроля и регистрации племенного разведения.
По определению - все что не вносится в единую племенную книгу считается неконтролируемым разведением. И другого определения этому нет.

[ZoSo]

Наличие альтернативы - обязательно в любом виде деятельности, Антимонопольный комитет Вам в помощь))))) У КСУ именно по этой причине были и есть проблемы - и ФЦИ в том числе на них указывало. Мне как-то все равно, признает мою деятельность конкретная альтернативная моей (в которой я состою)организация, или нет. Вот ни холодно, ни жарко - абсолютно.

В альтернативных системе ФЦИ организациях такая же система учета и контроля за племенным разведением. Прям не знаю, рассказать Вам о Кеннел-Клабе (они ведь тоже - не члены ФЦИ))))), или не нужно. Более того, эксперты Кеннел-Клаб признают и судят на выставках нашей Международной организации. Кстати, Дакар выставлялся вполне успешно под таким экспертом.

А замечания отправляла, будьте уверены! Знаете, что мне предложили? А, да - в документе куча ошибок, но если вы хотите, то заплатите и мы выдадим другой документ...Нет словей! (я заплатила немало, подала копии документов ФЦИ и РКФ, получила малопонятное оливье с путаными кличками и окрасами, без титулов предков - и я ДОЛЖНА ПЛАТИТЬ ЕЩЕ РАЗ?????)

[ZoSo]

grand caniche - стандартный пудель (с французского)

Каниш - собака для охоты на уток, если буквально переводить. Не?

[Sorbonna]

ZoSo, вы с какого языка переводите?

[Happy Chic]

Прям не знаю, рассказать Вам о Кеннел-Клабе (они ведь тоже - не члены ФЦИ))))), или не нужно. Более того, эксперты Кеннел-Клаб признают и судят на выставках нашей Международной организации.
Рассказывайте, или выберите что из этого Вам знакомо по судейству (AKC -American Kennel Club / Американский Кэннэл Клуб, KC - Kennel Club / Английский Кэннэл Клуб, CKC - Canadian Kennel Club / Канадский Кэннэл Клуб)?

[хризантема]

Это вот "морды и мордени" со стандартным 400-граммовым апортом

Ой, да!Куда уж нашим мордочкам то..извините, чет бес попутал.
Пошла покидаю своим мордочкам спичечки))))))))))))

А если серьезно, не смешно что пишите то?
С чего Вы взяли, что Касся, которую Вы так усердно тут пытаетесь "утопить" не справится с вашим 400 г аппортом да и не только с ним?
Ну и притянуть за одно уж и всех остальных, кто не "входит" в Ваш стандарт.
У меня сука в 55 см наравне с боксером таскает бревнышки, еще и умудряется забрать у нее их.

[хризантема]

т.е. - собака для охоты на уток (каг бэ))))) Утку хто видел? Дикая утка не такая крупная и тяжелая, как домашняя, но тем не менее - собака по сути ретривер, порода имеет отношение к поиску и подаче этой самой утки, экстерьер исторически "заточен" под утку))))))

Мои видели, каждый год мне таскают подранков на перегонки, когда мы возле реки гуляем.При чем приносят их из оврага, достаточно глубокого.
Поощрение этого мне в этом году вылилось в -2 гуся в нашем подворье.
А Ваши то видели этих самых уток то?

[ZoSo]

)))))мы тока домашних, вольерных. У меня эти собаки "городские", а вот та стайка, что за Радугой - те еще охотники были. После чего я решила, что надо или охотиться, или не трогать и не мешать зверушкам и птичкам.
Вопрос-то не в утке, а в морде)))))) Зачем "солидная" или "крепкая". Я думаю, исторический "пережиток", хотя функциональный и красивый. Как-то на форуме обсуждали перл некоего дресса, который утверждал, что большой пудель не может апортировать, потому что у него "редко сидящие зубы")))))) Приходилось и зубы фоткать)))))

[ZoSo]

ZoSo, вы с какого языка переводите?

С французского. Да, это означает то же, что"пудель", но буквальный перевод?

[ZoSo]

Ой, да!Куда уж нашим мордочкам то..извините, чет бес попутал.
Пошла покидаю своим мордочкам спичечки))))))))))))

А если серьезно, не смешно что пишите то?
С чего Вы взяли, что Касся, которую Вы так усердно тут пытаетесь "утопить" не справится с вашим 400 г аппортом да и не только с ним?
Ну и притянуть за одно уж и всех остальных, кто не "входит" в Ваш стандарт.
У меня сука в 55 см наравне с боксером таскает бревнышки, еще и умудряется забрать у нее их.

Утопить Кассю? Да что ж я, фашист, что ли))))) Я не конкретно о какой-либо собаке, Настя задавала вопрос о "солидной морде", интересно стало поразвивать тему в этом ключе. Откуда и зачем пуделю она в принципе, а Вы мне покушение на Кассю шьете)))))

[Elenka]

Беда с этой латинской приставкой dis=dys (пишется и так, и так).

Браво! :appl: Я как латинист получила большое удовольствие )))) Все совершенно верно.

[Elenka]

Латынь изучала в пределах своего гуманитарного образования; хотя сама я не из латинцев, как, видимо, Вы.

Извините, но "латинцев" в истории человечества никогда не существовало. Были латиняне (как племя) и римляне (как народ).

Извиняюсь за флуд. Задело как преподавателя этого красивого, с моей точки зрения, языка.

[хризантема]

а Вы мне покушение на Кассю шьете)))))

Я думаю, Вы меня поняли;)

А вообще я считаю, что способность аппортировать-длительность, тяжесть предмета, а так же сила хватки зависит не от объема и размеров морды, а несколько от другого.

Хорошо Вам городским, а я только и спасаю таежную живность.
Тут мои опять вычислили "лежбище" куропаток, поднимают их на крыло постоянно, а потом перепахивают снег в этом месте с надеждой на счастье))

[Ninsanna]

Elenka, да, красивый язык. Нам его давали совсем чуть-чуть. Для того чтобы мы названия растений и животных, да кое-какие термины со смыслом запоминали.
А Вы, наверное, медикам преподаёте? Или...неужели лингвистам?

[Fantik]

Тут мои опять вычислили "лежбище" куропаток, поднимают их на крыло постоянно, а потом перепахивают снег в этом месте с надеждой на счастье)) Тяжело тебе, Ира. Я охотничьими правилами и запретами не сильно интересовалась. Однако у нас около дачи в одном месте висит щит, кажется, что в мае-июне вход в этот кусок леса с собаками строго запрещен. И правильно. Потому что нашим "городским" собакам только дай лес и они станут "дикими", пойдут искать.... и найдут ведь... Вот, не знаю, это на все Подмосковье распространяется или только на отдельные места в лесничествах...

У меня новости.:))))
Блисс Трайн Чарльстон (Блисс Трайн Тамерлан & Блисс Трайн Ума Турман) - 3 месяца исполнится через 2 дня. Сегодня впервые вышел на прогулку! А вчера мылись-брились и капельку стриглись.
Характер очень приятный, в меру покладистый, в меру с хитринкой и озорнинкой, умеет внимательно слушать, беззаветно и трогательно любит свою хозяйку. Очень он мне понравился.

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/10079_10201227425279961_1976542887_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1655991_10201227425239960_280883946_n.jpg

Это мальчик - зеленая нитка из помета БТ Ч http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59616

[хризантема]

Fantik, симпатичный! А рост мерили?
Не крупным кажется.
Сетрицу то в итоге замылили?)

[Fantik]

Fantik, симпатичный! А рост мерили? хризантема, не мерили. Вес 9кг. Помню, Лолу я забирала в 3 мес. - 8кг весила...
Сетрицу то в итоге замылили?) Похоже на то:))))
Сестрица тоже сегодня первый день гуляла.:)

[Юлия Корж]

Я не конкретно о какой-либо собаке, Настя задавала вопрос о "солидной морде", интересно стало поразвивать тему в этом ключе. Откуда и зачем пуделю она в принципе, а Вы мне покушение на Кассю шьете)))))

Неа, нешьем))))Просто на данный момент моя малыша самая маленькая из присутствующих...поэтому я применяю солидность морды на нее...могу с уверенностью сказать что голова её вполне солидна для утки)ибо она явно не меньше головы английского коккера который и применялся для подачи дичи из воды...
Для меня пудель все-же больше пастух и артист...причем пастух типа колли-не кусака а собирака и направляка(Думаю Козюлька в этой роли вполне бы была к месту-очень внимательная и подвижная девица)))
и всякие развлекательные программы)))Цирк)правда не тот что мы видим сейчас...

[oley]

Интересно, что в ряде довольно давних свидетельств о пуделе, наша порода уже упоминается как бывший охотник, переквалифицировавшийся в циркового артиста. Для меня это было неожиданностью. Речь о книге A History And Description Of The Modern Dogs Of Great Britain And Ireland. (Non-Sporting Division) (http://chestofbooks.com/animals/dogs/Non-Sporting/index.html) автора Rawdon Briggs Lee 1894 года издания. В ней целая глава из 7 частей посвящена пуделю.

[мон ренессанс]

Извините, но "латинцев" в истории человечества никогда не существовало. Были латиняне (как племя) и римляне (как народ).

Извиняюсь за флуд. Задело как преподавателя этого красивого, с моей точки зрения, языка.

Нда. Так и знала, что не будет заценена эта шутка - с латинцами (если в кавычки слово не взять). Вынуждаете меня тоже флудить.
"Латинцы" это из бессмертного фильма Марка Захарова "Формула любви". Был там такой кузнец Степан, на латыни периодически что-то изрекающий. Вот, плиз, дословный диалог его с племянницей:

- И откуда из вас латынь эта выскакивает? Сами-то вы вроде не из латинцев.
- Да барин у нас прежний всех мужиков заставлял латынь учить.

Так шта, можете перестать чувствовать себя "задетой" и не трудиться меня просвещать. А то - айда на филогогический форум вместе. Там и полатинствуем.

[мон ренессанс]

К вопросу о "мордах". Кто и на что способен своим "грызлом".

http://www.isok.ru/img/full/4e626bcad40c618495f611d9b060f77c.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/745de8079f19b8a1a013b1d75016b714.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9805ca266119005a7f91163a6dde3658.jpg (http://www.isok.ru)

[ZoSo]

Неа, нешьем))))Просто на данный момент моя малыша самая маленькая из присутствующих...поэтому я применяю солидность морды на нее...могу с уверенностью сказать что голова её вполне солидна для утки)ибо она явно не меньше головы английского коккера который и применялся для подачи дичи из воды...
Для меня пудель все-же больше пастух и артист...причем пастух типа колли-не кусака а собирака и направляка(Думаю Козюлька в этой роли вполне бы была к месту-очень внимательная и подвижная девица)))
и всякие развлекательные программы)))Цирк)правда не тот что мы видим сейчас...

Насчет спаниелей я тоже думала - но морды у них довольно объемные, пасть вместительная. Наши игрушки легко прячутся в спаниельских мордах)))))(у нас есть парочка, на занятия ходят)

[Юлия Корж]

ZoSo, Я ушастых стригу уже много лет)Поверь даже крупная спаниэлья рожа не больше морды большого пуделя)

[ZoSo]

Подруга, а, большого-то - конечно! но ведь спаники вообще пониже будут, размерная категория другая. Но - трепещите, Утки!)))))) особенно которые с яблоками)))))

[Юлия Корж]

Утки!)))))) особенно которые с яблоками))))) Это мы очень уважаем)))в обе рожи)

[хризантема]

Наши игрушки легко прячутся в спаниельских мордах)))))

Вот эта вот мордочка, очень виртуозно прятала в своем клювике приличные такие мАсАлыги, которые старательно конфисковала у цепного соседа.
Приносила домой и как фокусник доставала из закромов.
Я их обнаруживала, когда она их уже со смаком наяривала на диване))))))))
http://www.isok.ru/img/full/849338a37e156ecf1853fb74faab2e18.jpg (http://www.isok.ru)

[Baguto]

хризантема, ахаха ну выражение на морде )))) а чо я ? Я ничо!!!!

[Юлия Корж]

хризантема, Какое замечательное выражение лица)))лиссска)

[ZoSo]

Она мосол морально отнимает)))

[Fantik]

Вот эта вот мордочка, Лапки крестиком, не хватает только "губки бантиком" :)))))))))))))))))) А сама хитрая-хитрая :)))))))))))))))))

[Aikenka]

Я буду жаловаться модераторам на клевету от пользователя Happy Chic-моя собака также имеет родословную альтернативы,происходя по кровям,кроме финских собак,и от собак Шанс Бижу-так она от не той бумажки становится "мочалкой"автоматически???
Не берите близко к сердцу! Она сказала, вы опровергли. Все прочитали.
Под эгидой ФЦИ тоже хватает разведения "мочалок" и "птички" . Так что, от "бирки" это не зависит....

[ZoSo]

Aikenka, спасибо!

[Elenka]

Ninsanna, я несколько лет преподавала на филологическом факультете, потом волею судеб попала в медицинский.

Так шта, можете перестать чувствовать себя "задетой" и не трудиться меня просвещать. А то - айда на филогогический форум вместе. Там и полатинствуем.

Извините, но с Вами у меня такого желания не возникает... Так шта, всего хорошего!

[Ninsanna]

:wink2:Elenka, я почти угадала!

А нам давали этот язык даже не как язык, а как лингвистическую систему только для правильного понимания и запоминания огромного количества латинских названий и терминов. И то один семестр.
Но, что интересно, тогда многие мои сверстники увлеклись эсперанто. Именно после хоть и мелкого, но погружения в латынь.
Фсё. Не будем больше флудить?
Выяснили, вроде бы.:fol:

[мон ренессанс]

всего хорошего!

И Вам не хворать! А то эвон как Вы прям за меня взялись - любовь свою <пламенную> к слову на недостойных изливать...силы свои могучие филологические тратить на пустое. Так штаааа... А впрочем, можете ещё в языковедчестве себя попробовать, если не устали ещё:
Сяпала Калуша с калушатами по напушке. И увазила бутявку, и волит: — Калушата! Калушаточки! Бутявка. Калушата присяпали и бутявку стрямкали. (с)
я несколько лет преподавала на филологическом факультете

Слышала я такое выражение: "Учитель это не профессия, это национальность".

А вот теперь действительно - Фсё.

P.S.: Всем сорри за офф. На случай недовольств - "Заметьте, не я это предложил" (с)

[Elenka]

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.

Извините, что использовала Вашу цитату. А обо всем Вами сказанном обо мне... Воспитание и уважение к старшим не позволяют мне продолжать диалог с Вами.