Поедание пуделем кошачьего сухого корма

[Evgen]

Здравствуйте!У меня такой вопрос!Подскажите, пожалуйста, на сколько вреден для пуделя кошачий сухой корм Роял канин?Дело в том, что я кормлю им котенка, а пудель мой просто сносит все на пути!(ему тоже надо!) Собачий РК он не ест, а если и ест, то только с рук и совсем чуточку!Натуральную пищу он ест неохотно и мало!Что делать я не знаю!
Подскажите, пожалуйста, очень ли вреден кошачий корм для собаки?:shy:

[na minutku]

Насколько вреден, сказать не могу. Полагаю, что ни насколько. Но это мое, как говорят, ИМХО.
А вот кот. Когда-то, когда у меня был только кот, его миска стояла на полу. Потом она еще стояла на полу какое-то время, пока в доме была только одна собака - собаке всыпали по первое число, она и не трогала кошачью миску. Но потом пудели удвоились. Кошачью миску поставили на кухонный стол, не потому что второй собаке нельзя было всыпать, а просто коту стало не очень комфортно.

[EGOR]

Evgen, в кошачьем корме значительно больше соли, чем в собачьем, что вредно для собачьих почек...:( Ну это в большом количестве, конечно. Если собака его один-два раза сьела - ничего не случится... Но если каждый день - не думаю что хорошо...:shuffle:

[МНС]

EGOR, откуда такая информация? Мне не раз приходилось посещать семинары по кормлению, которые проводили разные кормовые фирмы. Там говорилось как раз обратное: собака может питаться кошачьим кормом, а кошка-нет. Но, например, у меня в доме кошки всю жизнь питаются собачьим кормом и никаких проблем со здоровьем у них нет. Так что все на свете относительно. И вообще, более противоречивой науки чем диетология не существует.
Evgen, а моим собакам, корм о котором вы пишите вообще не нравится, особенно тот, который специально для пуделей. От кошачьего же Р.К. они буквально с ума сходили. Может быть у вашего это наследственное?

[donna-anna]

У нас собаки обожают доедать корм из кошачьих чашек. Но и кошки, в свою очередь, любят собачий корм. Мелких собак просто терроризируют: насыплешь им в чашки, а кошки приходят, отодвигают бедных пуделей и трескают, только шум стоит! Ничего, все пока живы и здоровы:smile: И очень даже упитаны...

http://s57.radikal.ru/i157/0812/9b/e0fd10f89203.jpg (http://www.radikal.ru)

[Ninsanna]

МНС, я читала на сайтах производителей кормов такое объяснение - в кошачий корм добавляют немного поваренной соли специально.
Дело в том, что у "падальщиков" (собак) есть естественая потребность в воде. Они то и дело подходят к воде и лакают. А кошки пьют значительно меньше. Если бы домашние кошки оставались хищниками и питались бы "парными" мышками, то им и не надо было бы дополнительно пить. А после сухого корма это нужно делать обязательно. Однако, в башке у них такого пунктика нет или он выражен слабо. Вот поэтому и добавляют чуток соли.
В собачий корм соль не добавляют.
В остальном состав корма практически идентичен. Не помню, но вроде, в большинстве кошачих кормов протеина побольше, чем в собачьих.
Так что никакого вреда от взаимного воровства из мисок не будет.
Возможно, какой то вред может быть от постоянного длительного поедания не подходящего корма.

[Маша]

возможно в кошачий корм добавляют больше соли для того, чтобы кошки пили больше воды, ведь они пьют меньше собак, а при кормлении сушняком надо пить достаточно много жидкости.

[Ингигерда]

Кстати у моей дамы с сухим кормом собачьим тоже не ладится абсолютно. Каких только я ей не предлагала. Только натуралку. Но ... кошачий РК-с удовольствием и всегда. Даже после сытной трапезы,если я зазеваюсь.

[Zlato-Sibiri]

МНС, какие у Вас кошки?

[Леггеро Данзатори]

Первоначальное сообщение от МНС
EGOR, откуда такая информация? Мне не раз приходилось посещать семинары по кормлению, которые проводили разные кормовые фирмы. Там говорилось как раз обратное: собака может питаться кошачьим кормом, а кошка-нет. Но, например, у меня в доме кошки всю жизнь питаются собачьим кормом и никаких проблем со здоровьем у них нет. Так что все на свете относительно. И вообще, более противоречивой науки чем диетология не существует.
Evgen, а моим собакам, корм о котором вы пишите вообще не нравится, особенно тот, который специально для пуделей. От кошачьего же Р.К. они буквально с ума сходили. Может быть у вашего это наследственное?

я тоже посещала. Аргумент по этому вопросу был такой:
у кошек большая потребность в белках, поэтому кошачьи корма содержат на 10-12% больше белка, а если они едят собачьи корма, то у них нарушение обмена идет.
Еще кошачьи корма с лучшими вкусовыми качествами, чем собачьи, так как кошки привередливы в еде.

У моих клиентов многих живут кошки с собаками. Кошки собачьи корма не трогают, а вот собачи всегда на них покушаются.

[МНС]

Леггеро Данзатори, да, именно этот аргумент производители кормов и приводят. Я просто не стала развивать эту мысль дальше.
Zlato-Sibiri, у нас всегда живет пара кошек. Раньше это была фенотипическая сибирская кошка собственного разведения и черный беспородный пушистый кот. Сейчас фенотипические сибирки мать и дочь. Вообще-то, в свое время можно было на наших кошек оформить родословные, так как это уже 6-е колено нашего разведения. Но мы поняли, что нам выше крыши хватает собачьих игр и вмешиваться в кошачьи игры нет ни малейшего желания. Так иживут наши кошки беспородными и прекрасно себя чувствуют!

[May be]

Раньше я покупала отдельно сухой корм для кошек (их у меня 2) и для собаки (щенок) одной фирмы - ПроПлан, затем я стала замечать, что мои кошки усиленно воротят носы от своего корма, зато с великой жадностью поедают собачий (я беру для щенков) смотрела я на это все безобразие, смотрела и пришлось мне вскоре выкинуть недавно открытый пакет с кошачьим, за полной ненадобностью оного. Теперь все едят один. Для щенков. Сыты, веселы и довольны!

May be добавил(а) 1229635103:
Первоначальное сообщение от Леггеро Данзатори

Еще кошачьи корма с лучшими вкусовыми качествами, чем собачьи, так как кошки привередливы в еде.
А еще отсюда можно сделать такие выводы, что в них добавляется больше всякой химии (добавок), приятно и вкусно пахнущих, чтобы так сказать вызывать аппетит.

[Evgen]

Спасибо всем за ответы!:bis:

МНС,Мария Николаевна, может и правда наследственное?

[EGOR]

МНС, EGOR, откуда такая информация - с ветеринарных семинаров. Процентный состав соли в кошачьих кормах на 15% выше, чем в собачьих. Веты говорят, что собакам это совсем не полезно.
Насчет же "мои едят и ничего пока" - у меня куча знакомых, у которых собаки обожают виноград и едят его киллограммами. И ничего пока... :wink2: Хотя доказано, что он-то точно приводит к серьезной почечной недостаточности у собак. У всех разная толерантность, любой живой организм может выдержать экстремальные условия, только зачем?

[Aikenka]

May be, кошкам нужно больше белка, чем собакам. Ещё такая особенность: рацион кошек должен обязательно содержать аминокислоту таурин. Собаки же вырабатывают ее самостоятельно. Без этой аминокислоты у кошек развиваются болезни сердца и другие проблемы со здоровьем, поэтому практически в любом кошачьем корме, в отличии от собачьего, содержится таурин.
Ещё я читала что кошкам нужно другое количество витамина А. В отличие от кошек, собаки могут использовать бета-каротин в качестве источника витамина А.
Кошки не вырабатывают сами арахидоновую кислоту, которая должна обязательно содержаться в их рационе, а для собак это не существенно.
Если кошку кормить собачьим кормом, она не будет получать необходимые для ее организма вещества, это скажется на ее здоровье.

Aikenka добавил(а) 1229784166:

Никогда не посещала семинары по кормам и не обращала внимание на количество соли в корме..... Но что заметила в период попыток кормить собаку сушняком - от некоторых кормов собака воду хлещет просто тазиками! Наверное там соли больше натолкали?........

[Тори]

У меня собаки всегда любилий кошачий корм, так же любили и все мои кошки, собачий не ели, предпочитали кошачий...
Проблем у нас не было, а вот собаки охотно воровали остатки кошачего..
Я стала делать по другому, следила, когда кошки поедят, а остатки сыпала в собачий корм... смешивала, и они охотно кушали свой корм, т.к. запах и частички корма были в собачьем сушняке....
И никогда проблем не было...:shuffle:

[May be]

Aikenka, Я с Вами полностью согласна и даже спорить или рассуждать об этом не собираюсь, потому как отлично понимаю - это два абсолютно разных животных, каждое со своими индивидуальными потребностями в рационе, моционе и т.д. Кошки мои предпочли собачий корм, вопрос почему именно его? для меня останется загадкой, а я закупилась витаминами и минеральными добавками для последних, чтобы восполнять недостающие элементы.

May be добавил(а) 1229801925:
офф..
У моего перса, который до этого питался кошачьей сушкой, сыпалась шерсть.Теперь, поглощая собачью, шерсть перестала лезть! более того, она стала интенсивно ярко рыжего цвета, шубка у нас теперь, роскошная! Я действительно сама нахожусь в приятном изумлении. :unknw:

[Aikenka]

May be, я тоже не спорю, просто написала вам эти нюансы, чтобы вы обратили внимание :)
Если в рацион кошки добавлять источник арахидоновой кислоты (арахидоновая кислота - одноосновная жирная кислота с четырьмя двойными связями в молекуле; содержится в яйцах, головном мозге, печени, крови; в растительных маслах её практически нет; исходный материал для синтеза простагландинов в организме) и источник таурина (мясо) , то проблемы не будет :)

Ещё не мешало бы регулярно сдавать анализ мочи. Моя персидская кошка по приезду в японию была переведена на сушку (выросла на натуре). Через год у неё обнаружили камни в почках, всех видов :(

[May be]

Первоначальное сообщение от Aikenka
May be, я тоже не спорю, просто написала вам эти нюансы, чтобы вы обратили внимание :)
Если в рацион кошки добавлять источник арахидоновой кислоты (арахидоновая кислота - одноосновная жирная кислота с четырьмя двойными связями в молекуле; содержится в яйцах, головном мозге, печени, крови; в растительных маслах её практически нет; исходный материал для синтеза простагландинов в организме) и источник таурина (мясо) , то проблемы не будет :)

Ещё не мешало бы регулярно сдавать анализ мочи. Моя персидская кошка по приезду в японию была переведена на сушку (выросла на натуре). Через год у неё обнаружили камни в почках, всех видов :( Скажите пожалуйста, а вы не замечали сколько воды потребляет ваша персиянка? У них же ведь общая беда, мало воды они пьют, камни в почках это какой то бич, жалко вашу кису:frown: Признаюсь честно, мочу мы ни разу еще не сдавали, хотя ветеринара посещаем регулярно (прививки и вет/осмотр) консультировалась и показывались по поводу сыпавшейся шерсти, на что мне было сказано, это все издержки домашнего содержания (отопительный сезон и т.д и т.п) Когда же я привела в пример второго своего персика (у которого с шерстью и с остальным все ок), обьяснение прозвучало в различии резервно/защитных сил организма, элементарно - здоровья. Меня этот ответ вполне устроил, потому как я сама прекрасно знаю, что младший с младых ногтей был всегда хилым. Да, Вы действительно правы, нужно все таки сдать мочу, необходимо(запланирую сразу после новогодних праздников) С детства, в качестве профилактики, изредка, прокалываю его еще - гамавитом. А вот после того, как он перестал есть кошачий корм, с шерстью дело выправилось! не хочется повторяться, но я сама рада этому, извините меня, до попы! :shy: почему так произошло, не знаю. А для меня самое главное, это то, что носятся эти два слоника по квартире(а теперь еще и собако/ребенок третьим хвостиком) громя все на своем пути, для меня это радость! значит все хорошо, никто не болеет и все счастливы! А за советы спасибо Вам! :rev:
П.С. Жаль только, что старшего персюка невозможно ничем накормить, кроме сушки... :frown:

[МНС]

В числе моих знакомых есть два весьма обеспеченных семейства, имеющих поздних детей. И одни и другие лечатся у модных и дорогих докторов, ставящих во главу угла принципы здорового питания. НО, при этом сами принципы у двух докторов прямо противоположны. В результате же как в одном, так и в другом семействе дети то и дело выдают аллергические реакции, у них расстраиваются животы, они простужаются по счету раз. То же происходит и со взрослыми членами семейств. В то же самое время мои внуки, питающиеся с точки зрения обоих докторов совершенно неправильно, вполне здоровы и не подвержены аллергиям. То же могу сказать и о других членах своего многочисленного семейства. Конечно, без обычного комплекса обычных болячек дело не обходится, но на порядок меньше чем под чутким руководством модных докторов.
То же самое относится и к нашим животным. И, согласитесь, в последние годы все рекомендации и, особенно, ссылки на противопоказания по кормлению исходят от ветврачей, обслуживающих кормовые фирмы. А их основная задача заключается в том, чтобы заставить как можно большее количество владельцев животных потреблять корм той или иной фирмы. А для этого нужно утопить конкурента!
Мои личные взгляды на кормление в процессе моей жизни и изучения вопроса не раз претерпевали коренные изменения.
И в конце концов я пришла к выводу, что по большому счету правых и виноватых в вопросе нет. Вспомним эволюцию рекомендаций по кормлению, бытовавшие в наших клубах и публиковавшиеся в разных книгах по собаководству в течении последнего столетия. Многие из них нам кажутся совершенно дикими. Однако, питавшиеся в соответствии с ними собаки благополучно жили и успешно размножались! Да и продолжительность их жизни мало чем отличалась от современной. Выслушивая диетические изыскания некоторых владельцев у меня буквально шевелились волосы на голове и , казалось, что их любимые собачки должны погибнуть от тяжелого нарушения обмена веществ. Но этого почему-то не происходило, а пресловутые нарушения обмена случались у собак питавшихся совершенно правильно и т.д. Так что все это совсем не так просто и однозначно!

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от Тори
У меня собаки всегда любилий кошачий корм, так же любили и все мои кошки Мои тоже любят в миске у кошки побывать!