Просмотр полной версии : Crufts 2014
Tania Libkind
08.03.2014, 21:36
Не могу поверить, что нет открытой темы посвященной CRUFTS 2014
Для тех кому интересно прямая трансляция 3го дня
http://www.eukanuba.co.uk/crufts
Самая яркая и долгожданная новость и победа Крафт 2014
YAMIT MUSKAT SAKURA - BOB
Самые большие и искрение поздравления Полине и Вике. Вы сделали это. Я Вами горжусь. :appl::appl::appl:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/v/t34/1964597_10151970799742322_945923078_n.jpg?oh=ff477 f4b24ba94d32fffcf887ac85be8&oe=531DA6CB&__gda__=1394433905_d0449f48ce1cbb22602ddc30a29e39f 9
фото с facebook.
Tania Libkind
09.03.2014, 02:09
Победители Utility Group
http://www.youtube.com/watch?v=sXkBGdt1SGQ&feature=youtu.be
Best of Group - Ch. Afterglow Maverick Sabre , в последний отбор попала также Lenholl D'Ikar at Michandy
Enjoy !
Поздравляю!
Стандарт был просто великолепен!!!!!!!!!!!!!
Победители Utility Group
http://www.youtube.com/watch?v=sXkBGdt1SGQ&feature=youtu.be
Best of Group - Ch. Afterglow Maverick Sabre , в последний отбор попала также Lenholl D'Ikar at Michandy
Enjoy !
В ролике смотрите на минуте 3.46
От всей души ПОЗДРАВЛЯЮ заводчиков питомника Ленхолл с победой их питомца Lenholl D'Ikar at Michandy -Кизиных Светлану и Ларису Яковлевну! :hb:
Вот видео в ринге...
https://www.facebook.com/photo.php?v=813072242043156
Света показывает Best Junior male Michandy Striking Midnight, он сын Lenholl D'Ikar at Michandy
http://images.vfl.ru/ii/1394349277/a314c434/4443533_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a314c4344443533.html)
хризантема
09.03.2014, 11:16
Ирай, страница недоступна((
Ирай, страница недоступна((
на ФБ через Monica Olsson или Bea Hult
В ютубе пока нет.
С FB - https://www.facebook.com/www.ourdogs.co.uk/photos/a.100946944000.87377.85704364000/10152032439849001/?type=1&theater
http://radikal.ua/data/upload/49112/04012/9ae9c82571.jpg (http://radikale.ru/)
Gt108pro
10.03.2014, 00:15
Стандартный пудель - BIS CRUFTS 2014!!!
Tania Libkind
10.03.2014, 03:39
Стандартный пудель - BIS CRUFTS 2014!!!
Великолепная собака - заслуженная победа !!!:ura::ura::ura:
Tania Libkind
10.03.2014, 04:22
Кстати Ch. Afterglow Maverick Sabre выигравший вчера CRUFTS 2014,выиграл BIS Eukanuba World Challenge 2013 . Интервью с его заводчиком и фотография
http://www.wds2015.com/blog/en/intervista-michael-gadsby-allevatore-afterglow-maverick-sabre/
Tania Libkind
10.03.2014, 04:36
Фотография сделанная Yossi Guy
http://i047.radikal.ru/1403/ba/e41a26bff539.jpg
Sorbonna
10.03.2014, 09:01
Каталог и результаты здесь:
http://www.crufts.fossedata.co.uk/default.asp
Какой же он стильный мммм
хризантема
10.03.2014, 10:55
Красавец!
Ещё с FB
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203467167346749&set=pcb.10203467168626781&type=1&theater
http://radikal.ua/data/upload/c2184/4fa6c/66c3fbb5ba.jpg (http://radikale.ru/) [/URL]
http://radikal.ua/data/upload/4efc3/4efc3/20cd6a85b2.jpg (http://200velo.com/)
http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/49112/eb00e15394.jpg (http://200velo.com/)
http://radikal.ua/data/upload/0fccf/4fa6c/4baa25eabd.jpg (http://200velo.com/)
http://radikal.ua/data/upload/4efc3/49112/b3d4b007c3.jpg (http://200velo.com/) [URL=http://200velo.com/]
TAIL, просто взрыв мозга от этого пса)))
Офигенная красота!!!!
Best in Show
http://www.youtube.com/watch?v=h7SjhpHhdZk
Crufts 2014 Best in Show Winners Interview - Mike Gadbsy
http://www.youtube.com/watch?v=RJNS6EEhXXY
Наталия Дмитриева
10.03.2014, 19:43
Какой шикарный парень! Я оболдеваю просто!
TAIL, просто взрыв мозга от этого пса)))
Офигенная красота!!!!
Baguto, а что Вы скажите о степени излишества груминга CH/AM CH AFTERGLOW MAVERICK SABRE?)) А для меня, так, это его неотъемлемая часть.:))
http://radikal.ua/data/upload/69fda/4fa6c/1ba02ac600.jpg (http://radikale.ru/)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152179402009731&set=a.10150542644434731.394042.639619730&type=1&theater
Каталог и результаты:
http://crufts.fossedata.co.uk/Breed.asp?ShowYear=2014&GroupID=UTI&ScheduleID=161
irina-vella
10.03.2014, 20:04
Поздравляю Вику Трегубову с победой на Крафте ее питомицы!!!
YAMIT MUSKAT SAKURA - BOB !
TAIL, пёс шикарный - победителей не судят))!!!
Так, благодаря этому судейству, он и стал Победителем!
Каламбурчик получился.:))
Конечно, бесспорный красавец, а как двигается, вот, где танец...Мечта!
Прасковья
10.03.2014, 21:26
Поздравляю Вику Трегубову с победой на Крафте ее питомицы!!!
YAMIT MUSKAT SAKURA - BOB !
Поздравляю Вику! :hb::hb::hb:
irina-vella, Ира, поздравляю и тебя, так как в Сакуре есть часть Очарование Урсалины Золотистой, твоей выпускницы и дочери твоей Вэллы - Голден Квин в.д. Бокхе! :hb::hb::hb:
Afterglow Maverick Sabre - BIS Crufts 2014
http://images.vfl.ru/ii/1394495458/cc590d5c/4461632_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/cc590d5c4461632.html)
http://images.vfl.ru/ii/1394495459/6509c4d8/4461633_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6509c4d84461633.html)
(www.dailymail.co.uk)
Это же британский кеннел-клуб. Им излишества позволяются :)
Самая яркая и долгожданная новость и победа Крафт 2014
YAMIT MUSKAT SAKURA - BOB
Самые большие и искрение поздравления Полине и Вике. Вы сделали это. Я Вами горжусь. :appl::appl::appl:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/v/t34/1964597_10151970799742322_945923078_n.jpg?oh=ff477 f4b24ba94d32fffcf887ac85be8&oe=531DA6CB&__gda__=1394433905_d0449f48ce1cbb22602ddc30a29e39f 9
фото с facebook.
Круто!!! Поздравляю!!! Первая поездка и главное Победа!!! Молодцы!!! :poz::poz::poz::poz::appl::appl::appl::appl::appl: :appl::appl::bis::bis::bis::bis::bis::bis:
http://f6.s.qip.ru/XULWFaXz.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-6XULWFaXz/)
http://f6.s.qip.ru/XULWFaXA.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-6XULWFaXA/)
http://f6.s.qip.ru/XULWFaXy.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-6XULWFaXy/)
http://f6.s.qip.ru/XULWFaXB.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-6XULWFaXB/)
http://f5.s.qip.ru/XULWFaXC.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-5XULWFaXC/)
Продолжая здесь разговор, начатый в теме об изменениях в стандарте, и откликаясь на предложение Nibsanna здесь обсудить движения пуделя, хочу сказать, что движения победителя Крафта считаю совершенно соответствующими стандарту, т.е. абсолютно желательными. Никакого экстрима, никакого "полета" над рингом; умеренные, "пританцовывающие" движения,все уравновешенно, все гармонично! Просто глаз не оторвать от его бега. И это без всякого видимого усилия хендлера. Очень рада тому, что пудель с такими движениями признан лучшей собакой Крафта.
В отношении некоторых конкретных особенностей "запчастей", не слишком влияющих на движения, у меня меньше восторга. "Местоположение" хвоста, выход хвоста, вообще , визуальное впечатление от крупа до седалищных бугров далеко от радующего мой глаз. Да и "кобелизма" в "лице" и общем облике хотелось бы более выраженного. Но это уже мои личные пристрастия. Очень надеюсь, что те, кто в полном восторге от этой замечательной собаки, не накинутся на меня за то, что я поделилась своими соображениями. :str:
А спокойные возражения по делу приму с интересом и вниманием:)))
Когда смотрю на этого пса в ролике некрупным планом, просто балдею от его рыси!Да и в стойке, когда несколько издалека, когда "подробностей" не видно, совершенно идеальных линий собака! Хотя хвост довольно сильно закручен, но это как-то не влияет на общую гармонию.
Алиса, давайте уж хоть в этой теме не обсуждать запчасти!!!!!!!!!
И Нинсанна уж никак ЗДЕСЬ не приглашала обсуждать и разбирать запчасти!
Вот ее цитата!
Возвращаясь к обсуждению движений описанных весьма коротко, но вполне определённо (не двусмысленно) в породном Стандарте, приглашаю всех в тему CRUFT`s 2014 и на канал CRUFT`s в Ютубе. http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60688&page=2
http://www.youtube.com/crufts
Посмотрите внимательно все видео где показаны движения победителя BIG и BIS нынешней выставки. Собака крупная, стрижка почти ничего не скрывает - всё хорошо видно.
У этого кобеля от рождения всё соразмерно=умеренно и всё гармонично, а вместе с не навязчивым, почти не заметным хендлингом получается идеальная картина - Его Величество ПУДЕЛЬ.
Ахахаха неожиданно... Алиса, пардон.... А вы КТО? Чтобы обсуждать и разбирать на запчасти победителя Крафта?
У вас какие то выдающиеся собаки?
Или вы эксперт международного уровня?
Или кто то здесь спрашивал ваше мнение о недостатках этой собаки?
Почему нельзя просто порадоваться красивой собаке!!!
Я уже конечно во многие темы не хожу, чтобы вас не встречать , но это уже перебор...
Прасковья
11.03.2014, 16:36
Ахахаха неожиданно... Алиса, пардон.... А вы КТО?
:lol::lol::lol:
Вспоминается вот этот ролик ( сильный оф топ от темы):
http://www.youtube.com/watch?v=h7SjhpHhdZk
Прасковья
11.03.2014, 16:51
Baguto, мы сюда пришли наивно полагая, что здесь обсуждают победителя Крафта как ориентир в разведении, как эталон стандарта. И потому думали, что здесь можно будет высказать свое, пусть ошибочное мнение, для того, чтобы сделать для себя правильные выводы и правильно получать щенков. Оказывается, нужно просто радоваться, что есть такая собака. Но в билле о правах человека написано, что человек не обязан радоваться или грустить по команде.
Прасковья, для вас еще раз привожу цитату Нинсанны, чтобы не передергивали написанное...якобы пригласили ОБСУЖДАТЬ, пригласили - Посмотрите внимательно
Возвращаясь к обсуждению движений описанных весьма коротко, но вполне определённо (не двусмысленно) в породном Стандарте, приглашаю всех в тему CRUFT`s 2014 и на канал CRUFT`s в Ютубе. http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60688&page=2
http://www.youtube.com/crufts
Посмотрите внимательно все видео где показаны движения победителя BIG и BIS нынешней выставки. Собака крупная, стрижка почти ничего не скрывает - всё хорошо видно.
У этого кобеля от рождения всё соразмерно=умеренно и всё гармонично, а вместе с не навязчивым, почти не заметным хендлингом получается идеальная картина - Его Величество ПУДЕЛЬ.
http://f6.s.qip.ru/XULWFaXM.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-6XULWFaXM/)
мон ренессанс
11.03.2014, 18:14
Да и "кобелизма" в "лице" и общем облике хотелось бы более выраженного.
http://f6.s.qip.ru/XULWFaXM.jpg (http://shot.qip.ru/00k8Yr-6XULWFaXM/)
Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень. (с) :wht:
Шикарная собака. Крайне рада победе именно пуделя на Крафте.
http://www.isok.ru/img/full/7073ab1e9382dbb76a21d216c1dac928.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/395b5f3b645c0e0aec32a8f69d79de2a.gif (http://www.isok.ru) Поздравляю всё пуделиное сообщество! :smile:
Ninsanna
11.03.2014, 18:38
В этот раз мне понравились все участники Большого Финала.
Не припомню столь ровного и столь впечатляющего BIS CRUFT`s когда каждая из собак вполне могла быть на первом месте...
Кроме черного стандарта делала ставку на черного ам.кокера (просто нереально идеальный!), ну, или уж на элегантнейшего фокса.
Как-то вот не оценила я самоеда! :shy:
Но подиум получился красивый - BLACK and WHITE.
Из собак которые запомнились особо, но не дошли до финала - безупречный английский бульдог. Ах, хорош!
А кокер,между прочим из того же питомника,что и пудель!
Arci-i-Lui
11.03.2014, 23:51
Восхитительные собаки!
http://images.vfl.ru/ii/1394571334/36ee7bb8/4472487_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/36ee7bb84472487.html)
Ахахаха неожиданно... Алиса, пардон.... А вы КТО? Чтобы обсуждать и разбирать на запчасти победителя Крафта?
У вас какие то выдающиеся собаки?
Или вы эксперт международного уровня?
Или кто то здесь спрашивал ваше мнение о недостатках этой собаки?
Почему нельзя просто порадоваться красивой собаке!!!
Я уже конечно во многие темы не хожу, чтобы вас не встречать , но это уже перебор...
Вот ведь понадеялась на то, что "кидаться не будут", что можно без опасений высказать свое мнение, которое , конечно, не всем интересно, но кому-то наверняка. Нет, напрасно, понадеялась. Опять это балагановское : "А ты кто такой?!"
Baguto, я считаю, что на породном форуме как раз и надо "разбирать на запчасти победителей" крупных выставок! Вот представляете, наглость какая: ПОБЕДИТЕЛЯ КРАФТА( мама дорогая!) - и разбирать. Чтобы не абстрактно, а на конкретном примере победившей собаки уяснить современные тенденции, порассуждать о том, о чем мы обычно говорим умозрительно:о движениях, о поставе хвоста, о половом диморфизме и пр.
Я радуюсь красивой собаке, я радуюсь победе пуделя, я в восторге от движений победителя. Но я не согласна, что в теме уместно только восхищение. Считаете иначе? Нет проблем! Только спокойней, спокойней.
Кстати, лучший пудель прошлогоднего Крафта вызвал у меня абсолютный восторг. От мочки носа до кончика хвоста и пятки он нравится мне весь! И движения его очень понравились. О чем и писала в прошлом году. Хотя и тогда не была "экспертом международного класса":))))
Вот он:
http://f3.s.qip.ru/8walgLMc.png (http://shot.qip.ru/002IDt-38walgLMc/)
Если кому-то в этом кобеле что-то не нравится, я не буду от иного мнения так "возбуждаться" . Потому что уверена, что человек имеет право высказываться и мыслить иначе, чем я, лишь бы сохранял достоинство в споре( и свое, и мое).
А если тема предназначена исключительно для восторженных отзывов, то нужно как-то это обозначить в названии. Хотя для восторженных отзывов есть ведь "поздравлялки".
Лучший пудель прошлогоднего Крафта и нынешний победитель-очень красивые собаки разного типа. Вот и интересно было бы поразбирать типичные черты одного и другого. Но нельзя, видимо.:)))
хризантема
12.03.2014, 07:06
Все как обычно..."без всякого подвоха".
Уже даже неинтересно. И все так предсказуемо.
Алиса, вы кроме как на запчасти чужих собак разбирать, ещё что то предложить можете?
Может быть свою разберете?
Я просто не пойму , вы кто?
Заводчик?
Эксперт?
Ну на худой конец, хоть одна выставка вашей собакой выиграна? Ну в каком - нибудь Мусохраново?
Но поразбирать кого-нить, это вы первая...
И я думаю, вам нужно следить за своей речью, это по поводу "балагана"и " кидаться".. Я вам не грубила, я корректно поинтересовалась: Кто вы?
Ответа на вопрос не последовало.
Все как обычно..."без всякого подвоха".
Уже даже неинтересно. И все так предсказуемо.
Ахахаха точно, спросила, как и Алиса обычно, без всякого подвоха)))))
хризантема
12.03.2014, 07:41
Вот нашла ссылку на альбом с большими.
https://www.facebook.com/elina.intke/media_set?set=a.10152217091543632.1073741844.68115 8631&type=1
И не удержалась, чтоб отдельно не разместить победителя.
На фото с ринга он еще краше!
http://www.isok.ru/img/full/b8a17399f4b93bb8791a0431b5a0c618.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/12651d7bba78ffe6080ca5fde6c1b457.jpg (http://www.isok.ru)
Прасковья
12.03.2014, 07:42
Алиса, я думаю, что эта собака - нынешний чемпион - отличается от предыдущего чемпиона так же, как американский стандарт отличается от эфцэишного. Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом. Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.
хризантема, баааалин столько шерсти, тааакой показ, закачаешься...
Офигенная харизма!!!! Надеюсь на мире увидим его)))
Прасковья
12.03.2014, 07:57
Алиса,
Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом.
Хотя и в американском стандарте написано:
"В стойке задние лапы находятся чуть позади седалищного бугра (чуть оттянуты)."
Алиса, я думаю, что эта собака - нынешний чемпион - отличается от предыдущего чемпиона так же, как американский стандарт отличается от эфцэишного. Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом. Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.
Да! Вот такие уроды побеждают на Крафте)))))
А эталоны стандарта ... :yar:
Обидно?Досадно? Ну ладно...))))
Sorbonna
12.03.2014, 08:49
Лучший пудель прошлогоднего Крафта и нынешний победитель-очень красивые собаки разного типа.
Они совсем разные
Abica's Miles Ahead (Dacun Kaylen's He's A Heartbreaker х Prestige I Get It!)
Я бы сказала, здесь "американский замес"
Родословная:
http://www.abicaspoodles.dk/index.php?OpenPage=pedigree.html
Afterglow Maverick Sabre (Del Zarzoso Salvame From Afterglow х Topcatana Sugar Cube Afterglow)
А здесь - "испано-английский"
Родословная:
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=433954
Кстати, в прошлом году Afterglow Maverick Sabre был вторым в открытом классе после Abica's Miles Ahead
......... Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.
Прасковья, что бы действительно определить, длинна ли шея или морда (и относительно чего) и т.д., в первую очередь, надо прощупать руками все пропорции частей головы и тела, и определить соответствие их Стандарту, так же соответствие их друг другу.)
И, опять же, на "глаз" рассматривать и обсуждать признанного Победителя - дело не благодарное и бессмысленное.:))
Они совсем разные
Кстати, в прошлом году Afterglow Maverick Sabre был вторым в открытом классе после Abica's Miles Ahead
Все лучшие из лучших когда-то бывают вторыми.:)
Прасковья
12.03.2014, 09:41
TAIL, ну а ноги-то у него побриты, и он их ставит не распрямляя коленный угол, посмотрите на фото с предыдущих страниц в соответствующем ракурсе - где он их ставит. По этому и можно судить, что сегменты конечностей у него очень длинные.
Прасковья, тогда надо знать рост победителя. От этого и длина частей тела соответственно зависит...))
Ninsanna
12.03.2014, 10:17
Алиса, я думаю, что эта собака - нынешний чемпион - отличается от предыдущего чемпиона так же, как американский стандарт отличается от эфцэишного. Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом. Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.
" — Может, стоит всё-таки в данном случае поднять верх сверху и понизить низ снизу?
— Так и сделаем! Два ряда вытачек слева, два справа. Всё решение — в талии! Как вы думаете, где мы будем делать талию? На уровне груди!
— Гениально! Гениально, как всё истинное.
— Именно на уровне груди. Я не разрешу опускать линию талии на бёдра. В конце концов, мы — центр Европы, я не позволю всяким там испанцам диктовать нам условия. Хотите отрезной рукав — пожалуйста. Хотите плиссированную юбку с вытачками — принимаю и это. Но опускать линию талии не дам!"(М.Захаров,Г.Горин - Тот самый Мюнхаузен)
Хоть некоторые тут начали занижать линию талии...ой, хоть нам тут не разрешают разбор полётов, а только ахи-охи приветствуют...давайте, Прасковья и Алиса, рискнём продолжить! (мы с Полиной-то давным-давно закалились, ещё в теме "Запчастей" :kult:).
Если мы внимательно посмотрим на моменты остановки собаки во время показа в ринге на видеороликах, а не только на фото парадной стойки в BIS, то заметим, что у этого кобеля естественная постановка задних ног именно такая как описано в стандарте. У него нет моднючей длинной голени, она вполне умеренной длины. Длина предплечья хорошо соотносится с длиной задней конечности от лапы до колена (именно в естественной стойке).
Теперь об этом: Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей .
Я вижу признаки умеренности и соразмерности - Весьма умеренной длины шея (на взгляд некоторых, пожалуй, даже коротковатая), но абсолютно гармоничная/соразмерная с длиной головы. Очень умеренный выход шеи. Нет экстремального закидывания ни во время движения, ни в стойке. Про конечности я уже сказала. Да, выход хвоста почти на 12-00, но при движении прослеживается приспускание хвоста, так что, ура! - он не беличий, уже хорошо, пусть уж 12, ладно, не портит картинку.
Итог мой - очень гармоничный представитель породы не проявляющий признаков экстремальности. Пожалуй даже так, да, экстремальность есть - она в экстремальном проявлении умеренности и высшем проявлении гармонии.
Ну, а то, что он может показаться кому-то легковатым, даже женственным...вполне возможно. Мне - нет, не показался.
Да, они разного типа - прошлогодний и нынешний. И каждый хорош по-своему.
И ещё - прошу всех кто будет пересматривать бег нынешнего победителя - обратите внимание на то как он выносит вперёд и в какой момент ставит на опору заднюю ногу. Как она выглядит на мгновение перед толчком.
:rev:
Bester R?de !
https://www.facebook.com/photo.php?v=783164988361371
Ninsanna
12.03.2014, 10:21
TAIL, ну а ноги-то у него побриты, и он их ставит не распрямляя коленный угол, посмотрите на фото с предыдущих страниц в соответствующем ракурсе - где он их ставит. По этому и можно судить, что сегменты конечностей у него очень длинные.
Не поэтому...не поэтому...ля-ля-ля!:fly:
Прасковья
12.03.2014, 11:14
выносит вперёд [/U]и в какой момент ставит на опору заднюю ногу. Как она выглядит на мгновение перед толчком.
:rev:
Подруга писала, что есть программа для пошагового анализа, вот бы применить, чтобы все было наглядно...:wink:
Прасковья
12.03.2014, 11:17
Не поэтому...не поэтому...ля-ля-ля!:fly:
Угол колена вроде бы остается хорошо выражен :man:
Прасковья, как же Вы мне нравитесь...))
Прасковья
12.03.2014, 11:38
TAIL, спасибо, Вы мне тоже очень симпатичны! :sml:
Прасковья, Ninsannaспасибо вам огромное за внесение нормальной "ноты" в разговор.
Ninsanna, я полностью согласна с Вашим разбором движения этого кобеля. Мне кажется( и уже писала), что отсутствие экстрима, выходящего за рамки стандарта , тут очень явно видно. И видно, как это красиво, когда собака движется правильно!
При такой гармонии в движениях, конечно, можно "простить":))) и постав хвоста, и загиб.
И это неплохо, что побеждают собаки разного типа. Прошлогодний белый красавец мне больше по душе и по запчастям, и по "брутальности":)))). Но и нынешний победитель своим изяществом и гармонией не может оставить равнодушной. И, конечно, кто-то предпочитает такой тип. И очень хорошо!
Прасковья, как же Вы мне нравитесь...))
НЕ могу не присоединиться ! Прасковья, Ваша манера вести дискуссию мне чрезвычайно импонирует. Вот бы это было нормой на форуме!:wink2:
Прасковья, да, я обратила внимание на постав задних ног. Но это все-таки не "криминальный оттяг":)))). Пес не выглядит присевшим на задние лапы, и угол коленный вполне умеренный, на мой взгляд.
Кстати, в том ролике, что Вы выложили, уже не так незаметен хендлер:))))
Алиса, вы кроме как на запчасти чужих собак разбирать, ещё что то предложить можете?
Может быть свою разберете?
Я просто не пойму , вы кто?
Заводчик?
Эксперт?
Ну на худой конец, хоть одна выставка вашей собакой выиграна? Ну в каком - нибудь Мусохраново?
Но поразбирать кого-нить, это вы первая...
И я думаю, вам нужно следить за своей речью, это по поводу "балагана"и " кидаться".. Я вам не грубила, я корректно поинтересовалась: Кто вы?
Ответа на вопрос не последовало.
Baguto, ответа не последовало, потому что я не веду разговор в том тоне, который для Вас привычен. Но если уж Вы так настойчиво добиваетесь от меня ответа, я сделаю один раз исключение( один раз! если ещё когда-нибудь захотите меня о чем-то спросить, обращайтесь вежливо, ведь умеете, наверное?)
По порядку:
1. Я владелец большого коричневого пуделя. С тридцатилетним стажем. Сейчас у меня третий кобель.Я дружу и тесно сотрудничаю около 17 лет с заводчицей коричневых пуделей, я близко к сердцу принимаю все проблемы разведения и экспонирования.
2. Моими собаками было выиграно немало выставок. О предыдущем кобеле уже не буду, хотя он "полностью титулован" и два диплома первой степени по дрессировке.
Мой нынешний кобель выигрывал выставки не в том городе, который , видимо, один и знаете, в тех, где проходили большие международные выставки. Мой кобель ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, ЧНКП, ЧФинляндии,3х САС!В .
Мой кобель выигрывал :))). Он выигрывал многочисленные монопородки в коричневом окрасе в конкуренции, он стал лучшим коричневым на национальной монопородной выставке в Москве в 2102 году в очень серьезной конкуренции.
Но самое для меня важное, что он выигрывал у классического окраса! Коричневая собака становилась ЛПП на международных выставках в России( В Калининграде в конкуренции с белым и черными чемпионами),
в Финляндии( в конкуренции с великолепными черными и белыми собаками). Города , в которых я выставляла собаку за последние три года, очень отличаются от того, который Вы предположили: Санкт-Петербург, Москва, Хельсинки, Турку, Миккели ( это Финляндия тоже:))), Калининград, Новогород, Вологда, Тарту.
Про выставки достаточно подробно ответила? Ваша подруга недавно меня обвинила, что я без конца хвастаюсь своим успехом в Финляндии. Это настолько не соответствует действительности, что даже Вам об этом ничего было не известно. Я НИКОГДА не хвастаюсь успехами своей собаки. Кому нужно, те знают:)))).( а, нет, хвастаюсь, но не экстерьером, а путешествиями с ним, его характером, дрессировкой. Я ведь три года постоянно занимаюсь с собакой на площадке).
3. Я слежу за своей речью:))). Моя речь- мой профессиональный инст румент. Слово "кинуться" я взяла в кавычки, а слово "балаган" я вовсе не употребляла. Я не допускала, что кто-то не узнает цитату из "Золотого теленка". ( Балаганов- фамилия одного из героев:)))))
Вроде, на все Ваши настойчивые вопросы ответила.
Ой, а вот ещё: свою собаку я не раз предлагала к" разбору". И её "разбирали", в том числе в теме "запчасти".Теперь всё.
Жду извинений за вульгарный выпад. Или обращусь к модератору. Я говорила, что откровенное хамство не буду оставлять без внимания.
Я очень прошу прощения у всех за мой предыдущий пост. Но меня публично настойчиво спрашивали, поэтому публично и ответила.
Ninsanna
12.03.2014, 14:21
Угол колена вроде бы остается хорошо выражен :man:
Да, конечно. Остается слегка выраженным.
И это очень хорошо.
А почему хорошо и для чего хорошо.
А потому, что у этой собаки нет столь любимого и идеализируемого некоторыми отмаха назад и вымаха вперёд выпрямленной до отказа задней ноги, нет добавленной рыси = нет перехлёста. Его нет и быть не может при такой согласованной работе задних и передних конечностей на любой скорости.
Это хорошо видно при его показе в небольшом по площади ринге.
И точно так же хорошо, даже ещё лучше, это видно при скоростной пробежке в ринге BIG или BIS.
На любой скорости его движения остаются упругими (пружинящими), а на медленном ходу явно пританцовывающими.
Кто что добавит?
P.S. Ещё можно посмотреть ринги с его участием на сайтах Вестминстер-2014 и Эукануба-2014. Не всегда выигрывает, но превосходно движется всегда.
Алиса, вообще-то не спрашивали, а публично в очередной раз хамили! Мне кажется это должно быть замечено.....
Победитель потрясающе красив! Собака с хендлером одно целое! Сколько вложено труда, а в ринге легко, красиво, по-королевски!
Прасковья
12.03.2014, 14:40
Алиса, спасибо, я тоже всегда с удовольствием читаю Ваши посты!
Насчет постава задних - да, я согласна, что ни "оттяга", ни "припосадки" нет, но я думаю, что раз они при этом так далеко отставлены, значит, они более длинные, чем предполагается писателями стандарта.
мон ренессанс
12.03.2014, 15:16
Не могу не отметить:
экстремальность есть - она в экстремальном проявлении умеренности и высшем проявлении гармонии.
- отлично сформулировано! :appl: Прям, как будто бы саму собаку видишь в этом описании...
Baguto,
Жду извинений за вульгарный выпад. Или обращусь к модератору. Я говорила, что откровенное хамство не буду оставлять без внимания.
Ого! Сколько внимания моей персоне
Простынь вашу прочитать всю не смогла... Утомилась....
Вы что реально думаете , что это всё круто? И типа за ваши эти "заслуги" ( хотя, лично я, не вижу ничего особенного))), вы можете выставлять в невыгодном свете победителя Крафта?
Ахахаха ню ню, одно радует, с вами весело))))в любой теме)))
По поводу извинений:
- Бегу! И волосы назад!!!
Я извиняюсь только перед теми людьми, с кем дорожу отношениями. Кхе... Вот ведь опять на вопрос нарвались, а вы кто? , чтобы я перед вами извинялась.
Я веду беседу приличным тоном))) , за какое слово вы меня бы хотели забанить?
Бегите к модераторам! :yar:
Ninsanna
12.03.2014, 16:46
Алиса, очень прошу - сдержитесь и не отвечайте. Пожалуйста.
И ещё - прошу всех кто будет пересматривать бег нынешнего победителя - обратите внимание на то как он выносит вперёд и в какой момент ставит на опору заднюю ногу. Как она выглядит на мгновение перед толчком....у этой собаки нет столь любимого и идеализируемого некоторыми отмаха назад и вымаха вперёд выпрямленной до отказа задней ноги...
http://www.youtube.com/watch?v=hHpidOE-PgY&feature=youtu.be
Он же в начале сентября 2013 года.
http://www.youtube.com/watch?v=YAnOnnudPPE (18:40 и в конце, начиная с 32:30)
Milena & Pruzinka
12.03.2014, 18:38
он стал лучшим коричневым на национальной монопородной выставке в Москве в 2102 году в очень серьезной конкуренции.
эээ простите в каком году? На националке лучшего по окрасам НЕ выбирали последние годы точно (иногда выбирали на монках и то редко)!! Только лучшего в разновидности из ЛПП в окрасах
Если в 2012, то на выставку тогда было записано пять больших коричневых - три кобеля и две суки). В финальной расстановке на лучшего большого первый был черный Лены Левиной, вторым белый Эмирей, третьим был Ваш
Milena & Pruzinka, в 2012, конечно. (типичная ошибка - перестановка знаков, стоящих рядом). что цепляться-то?)) ЛПП в коричневых стандартах и 3-м в расстановке стандартов. Так ты этот же факт удостоверила.))
L.S., спасибо за раскадровку. Красотища!
Ninsanna
12.03.2014, 19:00
Опять принципиальный базар-вокзал. Никак нельзя без этого. В какую тему не придешь...
Как же надоело!
L.S., спасибо за ссылки. Особенно первая, замедленная съемка. Очень важно внимательно просмотреть. Можно разглядеть и оценить как заходит на толчок задняя нога. И в какой момент сам толчок происходит. И никаких полётов, и никаких зависаний.
Увы, не часто мы такое видим.
А вот хендлер на в-ке 2013 года не совсем прав. Тот что был на Крафт`е мне показался более понимающим что за собака у него на поводке. Но это обсуждать не будем. Ладно?
Добавлю его естественную стойку (сент.2013, на этой в-ке он стал RBIS) отсюда - http://www.youtube.com/watch?v=RSLlBdDGqpU
Можно мысленно и не мысленно опускать все вертикали и проводить любые параллели.:rev:
http://f16.ifotki.info/org/5be0d13013bf6b85cc46aec9111abe1a558cc3177301504.jp g (http://i-fotki.info/)
Milena & Pruzinka
12.03.2014, 19:40
Milena & Pruzinka, в 2012, конечно. (типичная ошибка - перестановка знаков, стоящих рядом). что цепляться-то?)) ЛПП в коричневых стандартахи 3-м в расстановке стандартов. Так ты этот же факт удостоверила.)) ЛПП в стандартах и лучший коричневый пудель националки Ир это не одно и то же тыж не станешь отрицать. Я только это и уточнила. А не цепляюсь..
..........
Можно мысленно и не мысленно опускать все вертикали и проводить любые параллели.:rev:
http://f16.ifotki.info/org/5be0d13013bf6b85cc46aec9111abe1a558cc3177301504.jp g (http://i-fotki.info/)
О-ооооо! А как мне понравился это (тот же) хендлер!!!! Продолжая тему "экстремальности", и про него сказала бы: экстремально корректный!!! Влюбилась!))) И добавить главное, что данный Хендлер довёл дело заводчика до победного конца! Класс!!!
ВОВ той пудель -выбор
http://www.youtube.com/watch?v=pb3GS5Dp_To&sns=fb
Ирай, не могу открыть..., но видела на FB
Ирай, не могу открыть..., но видела на FB
Проверила, у меня открывается.
Попробуйте еще раз.
ВОВ той пудель -выбор
http://www.youtube.com/watch?v=pb3GS5Dp_To&sns=fb
У меня сейчас открылось.
Рыжая - прелестна!
Поздравляю заводчика и владельца с такой собакой и таким успехом!!!!
Прасковья
12.03.2014, 21:47
Вырезала с ролика последовательные движения:
http://s020.radikal.ru/i722/1403/14/bbc1a1d2f64f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i709/1403/a8/c412b92a1a5a.jpg (http://www.radikal.ru)
ЛПП в стандартах и лучший коричневый пудель националки Ир это не одно и то же тыж не станешь отрицать. Я только это и уточнила. А не цепляюсь..
Не сразу поняла, о чем Вы. Но разобралась. Да, Вы правы, собака была не лучшей в коричневом окрасе вообще( такого не выбирали), а лучшей в коричневом окрасе больших. Было пять коричневых стандартов , мой стал ЛПП. Так что Ваше замечание совершенно верное, а я допустила неточность.
На этом , надеюсь, обсуждение темы "А ты кто такой?", закончим.:)))
В медленной раскадровке движения победителя- хоть в учебник! или в качестве приложения к стандарту:)))
Вы мне тоже очень симпатичны!
Ваша манера вести дискуссию мне чрезвычайно импонирует.
как же Вы мне нравитесь...)) - прелестно!... :rolleyes:
Модераторы - а можно перенести "взаимные любования друг другом" в личные темы вышеупомянутых членов форума, пожалуйста? По-моему здесь разговор о Крафте, а не о любви друг к другу...:shuffle:
Укладка чемпиона Ricky (Various Championship Dog Shows in 2013)
http://images.vfl.ru/ii/1394678850/ec48ec97/4484766_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ec48ec974484766.html) http://images.vfl.ru/ii/1394678850/45a5cd39/4484767_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/45a5cd394484767.html) http://images.vfl.ru/ii/1394678850/fccef063/4484768_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fccef0634484768.html)
http://images.vfl.ru/ii/1394678849/1f31ae96/4484765_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f31ae964484765.html)
Ну и знаменитый чемпион в юном возрасте - НинСанн, что теперь скажешь про шею? Умеренная? :wink2::hah:
http://images.vfl.ru/ii/1394678975/1c1907e4/4484783_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1c1907e44484783.html)
(Afterglow Poodles)
Ирай, Наталья, спасибо ОГРОМНОЕ за ссылочку тоек, рыжая-прелесть, просто солнышко. Поздравляем всех причастных к этому СОЛНЫШКУ!!!!!!
- прелестно!... :rolleyes:
Модераторы - а можно перенести "взаимные любования друг другом" в личные темы вышеупомянутых членов форума, пожалуйста? По-моему здесь разговор о Крафте, а не о любви друг к другу...:shuffle:
А хамство куда перенести...?
Уверена, лучше выбрать любОвь и мир, чем провокации, неприязнь и хамство! :gaz:
Ну и знаменитый чемпион в юном возрасте - НинСанн, что теперь скажешь про шею? Умеренная? :wink2::hah:
http://images.vfl.ru/ii/1394678975/1c1907e4/4484783_m.jpg
Визуальное здесь восприятие очень приблизительное. ) Так же следует учитывать, что юный кобель, возможно, не в полной ростовой и мужественной кондиции и грудь ещё не достаточно развита и т.п..... Ну, молодой ешО!
Ninsanna
13.03.2014, 09:24
TAIL, жестко закреплённую ручную стойку обсуждать безсмысленно. Во всяком случае, я не берусь. Пусть EGOR колдует.:rev:
Да, за вчерашний день просмотрела всё что есть в Ютубе по этому кобелю. Заматерел заметно. Наверное ещё добавит мужественности. Тогда вообще прицепиться не к чему будет. А! Форма крупа мною сильно не любимая останется. Уффф. Хоть что-то от реальной жизни в облике этого нереального красавца.
Ninsanna, Вы, как всегда, правы!))
Ninsanna
13.03.2014, 09:32
TAIL, не всегда. Но очень часто. 43 года с этими собаками...странно было бы другое.
Любоффффф. Никуда от неё не денИССИ...)))
http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/49112/ed4f830fce.jpg (http://radikale.ru/)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152246922709731&set=a.430382229730.213274.639619730&type=1&theater
http://s52.radikal.ru/i137/1403/b8/fb05e11caf58.jpg
Это юный хендлер, представлявшая на конкурсе Литву. Выступала она с Afterglow Senorita Pitfour
http://s018.radikal.ru/i511/1403/0c/e1cb43c4bd0e.jpg
http://s019.radikal.ru/i607/1403/72/4ac95043edd2.jpg
Magic Mist
13.03.2014, 15:40
]Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности[/B], причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.
И на мой взгляд - рафинированный и близкий к экстримальному, крайне эффектный.
Эталоном умеренности я бы эту собаку точно не назвала.
Magic Mist
13.03.2014, 15:52
Я просто не пойму , вы кто?
Заводчик?
Эксперт?
Ну на худой конец, хоть одна выставка вашей собакой выиграна? Ну в каком - нибудь Мусохраново?
А что - это теперь показатель - можно тебе писать свои соображения на форуме или сидеть-помалкивать?
Не выиграл бэста - не разводишь щенков - не судишь выставки - сиди и молчи. Наразводил 10-50-100 собак, имеешь корочки судьи или выиграл 1-10-50 бэстов = всезнающий бог. Сиди на горке и многозначительно вещай истины. И чтоб все внимали (желательно благоговейно и молча) - по возможности рукоплеская - в низу долины...
Так получается?
Приплыли бревна к водопаду. (с)
***
Доводилось встречать владельцев 1-2-3 собак (уточню для ясности... это я не про кого-то из участников данной беседы сейчас - это про вообще) , которые понимали в собаках много лучше активно плодовитых заводчиков, про обильных "сильно понимающих" экспертов-многостаночников я вообще лучше помолчу.
Magic Mist
13.03.2014, 15:57
ВОВ той пудель -выбор
http://www.youtube.com/watch?v=pb3GS5Dp_To&sns=fb
Спасибо за интересное видео!!
Надо же... просто удивительно - какие неопределенные взгляды у судьи на желаемый образ той пуделя.
Сравниваюшиеся собаки настолько разнотипны, что просто не могу не процитировать не раз слышанную от Тани Мичуриной - яркую фразу -
"Собаки эти похожи как вилка и бутылка" (с)
Миниатюра на Крафте: ринги на ЛК и ЛС, выбор ВОВ...
https://www.youtube.com/watch?v=pRfcuZYjTTQ
Magic Mist
13.03.2014, 16:00
Sivka, большое спасибо за - как всегда - чудесные фотографии!!!
Так приятно, что Крафт выиграл пудель, да еще такой харизматичный))))))))))))))))))
жестко закреплённую ручную стойку обсуждать безсмысленно. Во всяком случае, я не берусь. Пусть EGOR колдует. - Нинс, да длиннющая у него шея (не короче топик-стартера "Шея и др. запчасти" Танго), вишь - в налаченных вавилонах даже и тебя, опытного судью, "обманула":wink: Экстрим есть в этом кобеле немалый (у всех Afterglow он имеется, куда ж без него), но общий баланс и исключительно профессиональный грумминг все это уравновешивают. За что заводчикам-грумерам-хендлерам кобеля честь и хвала!:appl:
Любой профессиональный хендлер в несвободной стойке может вытянуть такую же шею из неоткуда!
Мама чемпиона - Topcatana Sugar Cube Afterglow (папу здесь все видели не раз уже)
http://images.vfl.ru/ii/1394723681/9cd61917/4490943_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9cd619174490943.html)
Ну и сам чемпион в юном возрасте:)
http://images.vfl.ru/ii/1394723681/edd47c1b/4490944_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/edd47c1b4490944.html)
http://images.vfl.ru/ii/1394723681/37d6da0e/4490945_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/37d6da0e4490945.html)
(highampress.co.uk; Afterglowdogs)
Спасибо за интересное видео!!
Надо же... просто удивительно - какие неопределенные взгляды у судьи на желаемый образ той пуделя.
Я два раза говорила с Энн Инграм на Крафтс - сначала после того, как она закончила судить породу, а потом в воскресенье - случайно столкнулись в торговых рядах.
Нужно заметить - то, как она говорила о судействе очень напомнило мне то, что сказала несколько лет назад эксперт, которая судила моего Сара на выставке в Эстонии. Тогда была большая конкуренция, судья отсудила уже десяток собак к тому моменту, как увидела Сара. После того, как он выиграл сравнение на ЛК, почти все суки получили оценку "очень хорошо", а когда Сар выиграл в тот день группу, она подошла ко мне и сказала: "После того, как я его увидела, я всех собак других пород судила, сравнивая их с ним".
К сожалению, Тори вошла в ринг в последнем классе, после того, как Энн Инграм уже отсудила кобелей и почти всех сук. И да, Энн выбирала победителя из того поголовья, которое было представлено ей. Но увидев Тори, она сразу себе сказала, что если эта собака под шерстью будет такой же, какой она кажется, она выиграет породу. Да, Тори отличалась от английских и азиатских собак, но в тот день она выиграла несомненно.
http://s001.radikal.ru/i195/1403/71/710ed2a2bb6c.jpg
Вивьен, которую многим довелось видеть на Евразии, а также в группе на Чемпионате Мира в Венгрии. С тех пор она вообще перестала двигаться по рингу и перемещалась искличительно при помощи Тоши, который рывками поводка заставлял ее перелетать на пару метров за раз.
http://i021.radikal.ru/1403/21/63faf4091cb8.jpg
А это английская собачка, которую "тянули" на ЛС. Не дотянули, получили только RCC
http://s52.radikal.ru/i137/1403/50/d9bdb4dd1541.jpg
А это "наша" жучка Тори
А что - это теперь показатель - можно тебе писать свои соображения на форуме или сидеть-помалкивать?
Спасибо, что так точно озвучили мои мысли. У меня первый пудель, но я просто влюбилась в эту породу. Конечно, были вопросы (они есть до сих пор, хотя собане уже 2 г и 4 мес.), заходила на форум, спрашивала, интересовалась. Большинство (и огромное им спасибо за это!) помогали советами. Были ситуации, когда меня просто высмеивали: мол, спрашивать о такой ерунде...
А сейчас я просто захожу на форум (к сожалению, все реже) только в те темы, где есть надежда не нарваться на очередной скандал. Форум мне почему-то напоминает (извините за сравнение!) коммунальную квартиру, где соседи никак не могут найти общий язык... и (как в старом анекдоте) подсыпают соль в кастрюльку соседки.
Я смотрю на свою Джину и вижу ее позитив, готовность радоваться всему миру, умение настроиться со мной на одну волну... Да что я перечисляю, ведь у всех вас такие же УМНЫЕ, ДОБРЫЕ, НЕОБЫКНОВЕННЫЕ Пудели. Неужели нельзя ОБЩАТЬСЯ, РАЗГОВАРИВАТЬ, ОБСУЖДАТЬ, а не осуждать за каждое слово, оскорблять, унижать.
Раньше говорили:"Бумага все стерпит". Теперь получается: "Форум все стерпит"...
Извините, наверное, слишком много написала, да и не по теме...
Sivka, огромное спасибо за умение поймать момент! Фотографии хочется рассматривать долго... Супер!
Sivka, а мне очень понравилась хэндлер Тори. Они так похожи, две блондиночки, обе такие милые.
Любой профессиональный хендлер в несвободной стойке может вытянуть такую же шею из неоткуда!
Да не может! Для этого нужно специальное устройство собаки!:biggrin: У кого-то может, но это будет не длина шеи, а устройство линии верха.
Щенок на фото Егор снят в определенном ракурсе и у щенков шея всегда зрительно длиннее, потом она "присаживается", но хуже не становится. Проведите прямую линию от корня хвоста по спине. Вот и будет вам длина шеи, а остальное-оптический обман. Это не делает собаку хуже, а делает зрительно привлекательнее.
И сейчас не так много собак, которым надо "вытягивать шею". И без того неплохи. И,кстати, попробуйте вытянуть шею у короля в ручной стойке а я на вас посмотрю :smile:. (Но так, чтобы это было незаметно ни публике, ни эксперту). На Евразии могу своего предоставить.
:smile:
И пусть первым бросит в меня камень тот, кто считает, что у пуделя могут быть красивые танцующие движения без стадии зависания. В какой момент тогда коленка будет красиво сгибаться и разгибаться, а передняя нога уходить под корпус?
- Экстрим есть в этом кобеле немалый (у всех Afterglow он имеется, куда ж без него),
Эх... Что для вас, американцев, экстрим, то для нас , европейцев красота! (Это я без всякого подвоха:biggrin:)
Позовчера Энн выложила у себя на страничке в Facebook описания собак, которых она судила.
Вот ссылка на все описания, но я хочу сюда скопировать описания ЛК и ЛС, можно?
https://www.facebook.com/ann.ingram1/posts/4081749018695
Open - Dog
Entries: 13 Abs: 0
What a class! Some really good dogs went cardless from the ring! It was difficult even to reduce the numbers down to 5 dogs!
1st JAP CH MAGIC FANTASY JP MADAM KILLER [ATC AP01100JPN] (MRS Y OMURA) Dog CC
This dog was the most difficult decision of the day! He is only a 10 inch dog, in continental trim and so different from our usual English type. After further consideration I decided that his long refined head on a dog that size, was exceptional! Add to that his lovely expression and his long crested neck running into well laid shoulders, short back good body and strong hindquarters, correct tail, and all on such a small package! He moves so well with his lovely outline and is so stylish, I could not deny him the CC.
Открытый класс - кобели
Записано 13 собак, отсутствовало 0
Что за класс! Очень хорошие собаки не попали в расстановку. Мне было сложно отобрать пять лучших!
1st JAP CH MAGIC FANTASY JP MADAM KILLER [ATC AP01100JPN] (MRS Y OMURA) Dog CC
Этот выбор был самым сложным. Этот кобель всего 10 дюймов в холке, в континентале и очень отличающийся от привычного английского типа. Поразмыслив, я решила, что такая длинная элегантная голова у собаки этого размера просто исключительна. Добавьте сюда милое выражение и длинную шею, которая переходит в хорошее пологое плечо, короткий и хороший корпус, сильные задние конечности, правильный хвост, и все это при таком маленьком росте! Он двигается так хорошо и настолько стильный, что я не смогла не дать ему СС.
Open - Bitch
Entries: 11 Abs: 2
1st INT CH YAMIT MUSKAT SAKURA [ATC AR00173RUS] (MRS P & V KURBATSKAYA & TREGUBOVA)
Every now and again when you are judging, a dog comes into the ring which brings the hair up on the back of your neck, and you cannot wait to examine it more closely, well, today was that day! To say this bitch is stunning would be an understatement! Her colour, her trim, her handling, her performance, all I can say is sensational!!! To breed one of this quality in any colour would be an achievement, but to breed an apricot this good is amazing! She has the most wonderful head with well chiselled foreface and correct chin, with a really twinkly expression, superb reach of neck, well laid shoulders, short back good body and strong hindquarters, her carriage on the move was so good you would ask her to move again for the pleasure of watching! She is a star and I was delighted to give her the CC and BOB, thank you for bringing her, she was a joy to judge.
Открытый класс - суки
Записано 11 отсутствовало 2
1st INT CH YAMIT MUSKAT SAKURA [ATC AR00173RUS] (MRS P & V KURBATSKAYA & TREGUBOVA)
Периодически у каждого судьи бывает момент, когда в его ринг входит собака, от которой встают дыбом волоски на затылке и ты просто не можешь дождаться момента осмотреть ее! Сегодня был именно такой день. Сказать, что эта сука великолепна, это значит не сказать ничего. Ее окрас, стрижка, показ, ее показушность - все, что я могу сказать - это сенсация! Получить такой качество в любом другом окрасе - это уже достижение, но вывести абрикоса такого качества - это просто чудо! У нее замечательнейшая голова с точеной мордой и правильным подбородком, а также по-настоящему лукавым выражением, отличный выход шеи, отличное плечо, которкий хороший корпус и сильные задние конечности, а ее осанка в движении настолько хороша, что ее хочется просить пробежать по рингу только чтобы получить удовольствие от этого зрелища! Она звезда и я была восхищена дать ей СС и ЛПП, спасибо, что привезли ее, радость для судьи!
Sivka, огромное спасибо за умение поймать момент! Фотографии хочется рассматривать долго... Супер!
спасибо! я люблю делать картинки, на которых есть история...
Эх... Что для вас, американцев, экстрим, то для нас , европейцев красота! (Это я без всякого подвоха:biggrin:)
А это уже в тему о Типах пуделя :smile:
ну и на десерт
http://s020.radikal.ru/i717/1403/d0/71f764c3736c.jpg
Sivka, офигенные фотки, как красиво смотрятся Тори с хозяйкой в ринге...Такие обе стильные...
Доводилось встречать владельцев 1-2-3 собак ... , которые понимали в собаках много лучше активно плодовитых заводчиков,
ОФФ, Magic Mist, за "пониманием" таких владельцев наверняка стоят очень опытные заводчики их собак, которые наставляли-направляли по первости... Возможно я неправа, но считаю, что разобраться в тонкостях породы путем "самообразования" и чтения форума не возможно.
http://s52.radikal.ru/i137/1403/b8/fb05e11caf58.jpg
Это юный хендлер, представлявшая на конкурсе Литву. Выступала она с Afterglow Senorita Pitfour
Хорошая собака и симпатичный хэндлер. Sivka, Света, наверное есть видео? Направьте меня, пожалуйста.
мон ренессанс
13.03.2014, 23:22
И пусть первым бросит в меня камень тот, кто считает, что у пуделя могут быть красивые танцующие движения без стадии зависания. В какой момент тогда коленка будет красиво сгибаться и разгибаться, а передняя нога уходить под корпус?
Ну, наконец-то! :wink:
И пусть первым бросит в меня камень тот, кто считает, что у пуделя могут быть красивые танцующие движения без стадии зависания. В какой момент тогда коленка будет красиво сгибаться и разгибаться, а передняя нога уходить под корпус? - ++++++100!!! :appl:
Что для вас, американцев, экстрим, то для нас , европейцев красота! (Это я без всякого подвоха - ой! :eek: Похоже вот это - "без всякого подвоха" - заразно...:str: Вот уже и ты туда же...:shuffle:
A если серьезно, то любой экстрим плох для породы в целом, неважно американскoй или европейской ее части:wink:
Позовчера Энн выложила у себя на страничке в Facebook описания собак, которых она судила.
Света, читала по-английски, какие красивые описания! Это отдельное искусство — так описывать красивых собак :)
ОФФ, Magic Mist, за "пониманием" таких владельцев наверняка стоят очень опытные заводчики их собак, которые наставляли-направляли по первости... Возможно я неправа, но считаю, что разобраться в тонкостях породы путем "самообразования" и чтения форума не возможно.
Я думаю, всё ещё проще: за пониманием стоит искреннее, фанатичное желание понять. Тогда самообразование и находит людей, которые помогут со всем, что невозможно понять самостоятельно.
И пусть первым бросит в меня камень тот, кто считает, что у пуделя могут быть красивые танцующие движения без стадии зависания. В какой момент тогда коленка будет красиво сгибаться и разгибаться, а передняя нога уходить под корпус?
Но, вроде, здесь никто не говорил, что не должно быть стадии зависания. Да и нет, наверное, сейчас на рингах таких собак, у которых нет этой стадии- отрыв от земли всех четырех ног.
Вопрос о продолжительности зависания. Вот этот черный победитель не зависает над рингом "надолго", он не "парИт" в воздухе, в его зависании нет ничего "афганского"( это особенно хорошо видно в замедленном покадровом показе). Вот только об этом и была речь, как мне кажется.
Sivka, спасибо за фото рыжей тоечки с замечательным хендлером. Действительно, очень гармоничная пара, очень обаятельная!
Победа Тори совершенно безусловна! И так приятно было прочитать эмоциональный отзыв эксперта об этой собаке. И ещё было очень радостно слышать в ролике, как болеют за лучшую собаку, как аплодисментами встречают её победу. Триумф настоящий и заслуженный!
Но, вроде, здесь никто не говорил, что не должно быть стадии зависания. Да и нет, наверное, сейчас на рингах таких собак, у которых нет этой стадии- отрыв от земли всех четырех ног.
Ну вот, опять насмешили... "Отрыв от земли всех четырех ног" обеспечивается аллюром (нормальная средняя или быстрая рысь). Если собака бежит рысью — безопорная фаза у неё будет. И сейчас, и раньше, что в ринге, что в поле.
Я понимаю, что Вы не об этом хотели сказать, но как-то... поаккуратнее с терминами, пожалуйста?
oley, рада, что рассмешила, а не раздражила. Уже хорошо:)))
По поводу терминов, подскажите, как назвать отрыв от земли всех четырех ног, если не стадия зависания? Безопорная фаза? Я отлично помню, как некоторое время назад( довольно давно) обсуждали этот отрыв всех ног. Всегда- ли бывает на рыси, или нет, вот тогда этот отрыв и называли зависанием( не я называла:). Если интересно, я поищу этот разговор.
Алиса, да, это то же самое, хотя понятие "стадия зависания" обычно вообще относят к галопу. То, о чём говорится в рамках дискуссии о танцующей походке (как предписывает нам стандарт), называть стадией зависания не совсем корректно. Но как-то это надо было назвать! И уж если мы называем две разных вещи одним и тем же термином, то безопорную стадию/фазу рыси хотя бы давайте оставим как есть. А то ведь запутаемся совсем, кто кому и что пытается сказать.
Прасковья
14.03.2014, 07:20
ОФФ, Magic Mist, за "пониманием" таких владельцев наверняка стоят очень опытные заводчики их собак, которые наставляли-направляли по первости... Возможно я неправа, но считаю, что разобраться в тонкостях породы путем "самообразования" и чтения форума не возможно.
Путем чтения и участия в дискуссиях в интернете можно очень сильно изменить свои представления по любому вопросу кинологии. Если сильно этого хотеть.
Прасковья
14.03.2014, 07:38
Ну вот, опять насмешили... "Отрыв от земли всех четырех ног" обеспечивается аллюром (нормальная средняя или быстрая рысь). Если собака бежит рысью — безопорная фаза у неё будет. И сейчас, и раньше, что в ринге, что в поле.
Я понимаю, что Вы не об этом хотели сказать, но как-то... поаккуратнее с терминами, пожалуйста?
Термин "стадия зависания" используется в кинологии как синоним термина "безопорная фаза". Например, именно термин "стадия зависания" используется Ерусалимским в его книге "Экстерьер и его оценка" при характеристики рыси.
Термин "стадия зависания" используется в кинологии как синоним термина "безопорная фаза". Например, именно термин "стадия зависания" используется Ерусалимским в его книге "Экстерьер и его оценка" при характеристики рыси.
А кем-то кроме Ерусалимского он в этом же смысле используется? (это не ехидство, это вопрос из серии любопытства)
Обсуждаемую у пуделя "стадию зависания" я понимаю как преувеличенную задержку конечностей во время безопорной фазы рыси, поскольку обсуждать наличие самой безопорной фазы не имеет смысла. Она есть всегда, иначе это не рысь. Если я неправильно формулирую, буду рада поправкам.
Прасковья
14.03.2014, 08:30
Вопрос о продолжительности зависания. Вот этот черный победитель не зависает над рингом "надолго", он не "парИт" в воздухе, в его зависании нет ничего "афганского"( это особенно хорошо видно в замедленном покадровом показе). Вот только об этом и была речь, как мне кажется.
Конечно! Нинсанна писала об отсутствии у него "добавленной рыси", то есть такой, когда лапы ставятся не след в след, а задняя выносится за след передней, и тогда стадия зависания становится более заметной и продолжительной.
Прасковья
14.03.2014, 08:40
А кем-то кроме Ерусалимского он в этом же смысле используется? (это не ехидство, это вопрос из серии любопытства)
Ну вот у Власенко, например, в этой статье http://svartapim.ucoz.ru/forum/26-667-1
есть фраза " рассмотрим двигательный цикл правильной рыси с момента завершения стадии подвисания"
К сожалению, в кинологии многие термины имеют синонимы, поэтому действительно часто возникает путаница.
Характеристика рыси бросками из из этой статьи:
"Рысь «бросками» характеризуется одновременностью работы диагональных конечностей и, как таковая, наиболее подходит определению «крестообразный ход». Так передвигаются высокопередые короткоформатные собаки с легким корпусом и прочным верхом. (Аллюр, обычный для высоконогих терьеров, лаек). Особенностью этой разновидности рыси является высокая траектория полета в стадии подвисания при сравнительно коротком махе в стадии опоры. Как и на правильной рыси, передние конечности не несут толчковой нагрузки. Короткий и жесткий верх мгновенно трансформирует энергию посыла в вертикальное перемещение переднего отдела сравнительно легкого корпуса, что приводит к раннему отрыву передней конечности от опоры. Во избежание резких колебаний корпуса, отрыв задней конечности должен быть также ранним, что совпадает по времени с отрывом передней. Поэтому задняя конечность в «критической точке» имеет сравнительно сильно раскрытый коленный сустав, что обуславливает большой угол вылета тазобедренного сустава, то есть высокое направление посыла. Одновременный ранний отрыв передней и задней конечностей от опоры — раннее появление стадии подвисания — определяет характерную «танцующую» манеру движения. В этом кроется и причина не слишком высокой скорости рыси бросками: усиление мощи посыла вызывает повышение траектории полета в стадии подвисания, выигрыш расстояния же будет незначительным."
Прасковья, то есть, по Власенко однозначно: танцующие движения =/= продуктивные.
PS: перемудрила с обозначениями. Я имела ввиду, что одно противопоставляется другому.
Прасковья
14.03.2014, 09:06
oley, по Власенко:
"Одновременный ранний отрыв передней и задней конечностей от опоры — раннее появление стадии подвисания — определяет характерную «танцующую» манеру движения. В этом кроется и причина не слишком высокой скорости рыси бросками: усиление мощи посыла вызывает повышение траектории полета в стадии подвисания, выигрыш расстояния же будет незначительным."
Я понимаю это так, что "танцующая" манера движения, по Власенко, это хорошо выраженная рысь бросками, которая менее продуктивна, чем рысь стелящаяся.
Ninsanna
14.03.2014, 09:18
Обращаюсь и к тем, кто предлагает бросать камни, и к тем кому ужасно смешно.
Мы все (и я тоже) частенько забываем о специфике форумов, о том, что темы быстро возникают и быстро уходят, а в обсуждении могут появиться новые лица которые ни прежних тем не читали, ни до Ерусалимского vis Власенко, а тем более, до Эллиот ещё не добрались.
Давайте всё же спокойней будем реагировать.
Ну, не все такие опытные и образованные как вы. Забыли, что есть вообще новички которым пока вся эта выставочная кухня с оценками и разбором полётов зловеще пугающей кажется?
Итак, конечно же есть стадия зависания в нормальной рыси у собак. При этом аллюре собака ставит на опору одновременно две ноги. Причем при умеренном/гармоничном сложении лапа задней ноги ставится практически точь-в-точь в то место где только что была лапа передней ноги (той же стороны). На какое-то мгновение во время смены пары ног (левая задняя+правая передняя или наоборот) собака остаётся вообще без опоры. В норме эта фаза так коротка, что не улавливается человеческим глазом. Но из видеосъемки или серийно сделанных фото её легко вырезать, поместить в Инет и начать восхищаться.
Если породное строение собаки отлично от умеренных пропорций (или хендлер слбаки умеренных пропорций задаёт ей слишком высокую скорость движения) то собака переходит на flying trot при которой не только на каждые полшага все четыре ноги оказываются без опоры, но и амплитуда размаха их увеличивается до максимально возможной. Причем, в этом случае фаза настолько продолжительна, что мы её видим и без техническиъх ухищрений. Если это афган, например, то всё ограничивается именно этим эффектным полётом и нашим восхищением. А если это НО...то мы видим...что мы видим? - да, мы видим тот самый перехлёст который недавно обсуждали в теме о Стандарте и ещё много-много раз в куче тем про движения.
Но бывает и так, что хендлер пытается достичь фазы модного полёта у маленькой собаки (например, той-пудель, ши-тцу, рус-болонка...), да ещё и такой у которой строение задних ног таково, что она при спокойном показе демонстрирует классический padding (упор на "пятку"). А когда её заставляют двигаться быстрее чем она может, то мы видим как бедное существо подвешенное на водилке молотит в воздухе передними лапами, а задние, делая всё те же короткие перемещения, просто едут по ковру. Когда собачка крохотная и закрыта шерстью, то эксперт может или не заметить или заметив простить ей это - уж больно хороша, уж очень нравится или ещё чего.8-))
Присмотритесь к некоторым видео и вы увидите такое "зависание", хотя этот вариант надо бы назвать "подвешивание".
Не буду приводить длинные цитаты (и так уж мы ушли от темы) из всё той же Рашель Пейдж Эллиот, но напомню о главе "Лингвистическая семантика и оптическая иллюзия приводят в замешательство" в известной всем книге.
==================
Извините, если повторила уже сказанное. Почти пол-часа не могла поместить пост. Выкидывал Форум и требовал регистрации. Но вот - получилось, наконец.:bud:
Любой профессиональный хендлер в несвободной стойке может вытянуть такую же шею из неоткуда!
Да не может! Для этого нужно специальное устройство собаки!:biggrin: У кого-то может, но это будет не длина шеи, а устройство линии верха.
Щенок на фото Егор снят в определенном ракурсе и у щенков шея всегда зрительно длиннее, потом она "присаживается", но хуже не становится.
И ещё передние ноги стоят чуть выше горизонтали.) Всё это видно невооружённым глазом, поэтому фото обсуждению не подлежит! (я про юниора)!
У щенков "пропорции" частей тела находятся в стадии развития, поэтому, в основном, и особенно шея всегда длиннее.) Ничего удивительного.) Части тела и запчасти щенков, вообще, обсуждать не корректно, они все в перспективе роста, развития и становления...))
Проведите прямую линию от корня хвоста по спине. Вот и будет вам длина шеи, а остальное-оптический обман. Это не делает собаку хуже, а делает зрительно привлекательнее.
Все эти бессмысленные манипуляции с линейкой на экране монитора я уже проводила...)))
По нашему Стандарту "перед" как и всё остальное имеет свои пропорции, а шея - свою длину и пропорции относительно головы! Это главный ориентир! А если шея действительно длиннее, чем голова, то нарушается данная пропорция и единый баланс пуделя, но, возможно, со стороны это кому-то кажется красивым... Но, это и будет экстрим!))
...И сейчас не так много собак, которым надо "вытягивать шею". И без того неплохи. И,кстати, попробуйте вытянуть шею у короля в ручной стойке а я на вас посмотрю :smile:. (Но так, чтобы это было незаметно ни публике, ни эксперту). На Евразии могу своего предоставить.
:smile:
Кстати, у ваших собак дисбаланса в пропорциях, вроде, не замечено. И вытягивать дополнительно шею им нет необходимости.:) Но если у вас проблемы с хендлерами (насколько я знаю, их нет), то можете обратиться к моему профи, но только официальным путём. Опыт выставления больших пуделей имеется!)))
Лариса Б.
14.03.2014, 11:57
http://s52.radikal.ru/i137/1403/50/d9bdb4dd1541.jpg
А это "наша" жучка Тори
Какое красивое фото!
Поздравляем Полину с Сакурой с победой!
Да, Тори потрясающая собака! Глаз не оторвать!
BOS Standard Poodle CRUFTS
SMART CONNECTION MAXET!!!
Congratulations to Olga Knorre and all the team! :)
BOS Standard Poodle CRUFTS
SMART CONNECTION MAXET!!!
Congratulations to Olga Knorre and all the team! :)
ПОЗДРАВЛЯЮ! ХорошА! :appl:
Magic Mist
15.03.2014, 11:11
ОФФ, Magic Mist, за "пониманием" таких владельцев наверняка стоят очень опытные заводчики их собак, которые наставляли-направляли по первости... Возможно я неправа, но считаю, что разобраться в тонкостях породы путем "самообразования" и чтения форума не возможно.
Наверняка стоят. И не только их собак завдчики, порой это бывали необязательно даже той же самой породой занимающееся люди. Но их находили и внимательно вдумчиво слушали слушали, потому что -
Я думаю, всё ещё проще: за пониманием стоит искреннее, фанатичное желание понять. Тогда самообразование и находит людей, которые помогут со всем, что невозможно понять самостоятельно.
Непосредственные заводчики моих первых пяти (или даже - больше?) пуделей по сути не оказали никакого влияния на мое понимание в породе. Первые мои две собаки мне вообще не от заводчиков попали, а перепродавались первоначальными покупателями.
Однако некоторые другие собаководы, у кого я никогда щенков не покупала мне очень-очень информативно помогали (очень благодарна им!!!). Этих людей я для расспрашивания выбирала (и - выбираю) сама - не по принципу "я у тебя собаку купила = ты всё понимаешь про всё", а по принципу - "кажется, этот человек действительно разбирается в вопросе, надо его расспросить подробнее...".
Как-то так.
Это безусловное счастье и подарок судьбы, когда заводчики твоих первых собак (собаки) может технически - то есть - сам разбирается хорошо (+ имеет желание!) наставлять, рассказывать, объяснять. Но такие заводчики встречаются довольно редко. У многих первые собаки были куплены не в именитых питомниках с патронажем, а у такого же "просто владельца" одной-двух собачек. И в таком случае найти своих правльных наставников это очень большое дело.
Magic Mist
15.03.2014, 11:14
спасибо! я люблю делать картинки, на которых есть история...
Фото просто чудесные, истории на них действительно хочется разглядывать - подолгу...
Большое спасибо за шикарные фото и за рассказ, очень интерсно!
Настя, я еще могу рассказать как мы туда ехали :) 20 часов дороги двумя самолетами, тремя поездами и машиной... Вообще, Крафтс это такое событие, там нужно побывать хоть раз в жизни
Александра БС
15.03.2014, 14:23
я еще могу рассказать как мы туда ехали :) 20 часов дороги двумя самолетами, тремя поездами и машиной... Вообще, Крафтс это такое событие, там нужно побывать хоть раз в жизни
Света, а расскажи! Очень интересно! Фотография Полины и Тори замечательная!
Боюсь, что после такого рассказа никто не рискнет поехать :)
Александра БС
15.03.2014, 15:13
может быть, как раз - наоборот! И вообще - просто очень интересно. Крафт и еще танцевальный Блэкпул. Тоже - традиционный, своеобразный и заманчивый.
...
От всей души ПОЗДРАВЛЯЮ заводчиков питомника Ленхолл с победой их питомца Lenholl D'Ikar at Michandy -Кизиных Светлану и Ларису Яковлевну! :hb:
Ирай, спасибо за видео классической миниатюры, которое мы успели посмотреть...)) Очень понравился Lenholl D'Ikar at Michandy ! Имя говорит само за себя! Поздравляем всех заводчиков, причастных к творению такой красоты!!! Поздравляем с достойной и бесспорной победой!!!
Хорошая собака и симпатичный хэндлер. Sivka, Света, наверное есть видео? Направьте меня, пожалуйста.
Goda, molodec!
:leb:
Настя, я еще могу рассказать как мы туда ехали :) 20 часов дороги двумя самолетами, тремя поездами и машиной... - хммм...А что за проблема-то? Из Техаса (Dallas, USA) самолеты в Birmingham (UK), летать перестали?! Странно...:shuffle:
- хммм...А что за проблема-то? Из Техаса (Dallas, USA) самолеты в Birmingham (UK), летать перестали?! Странно...:shuffle:
Прямых рейсов и не было никогда.
Фишка с въездом в Великую Британию такая, что собак можно в нее ввозить только карго и только из определенных городов и только несколькими авиакомпаниями. И только в два аэропорта Лондона или один - Манчестера.
Надеюсь на мире увидим его)))
нет, не увидим, он с 9 марта вышел на пенсию :bee:
http://s020.radikal.ru/i701/1403/6a/5957dee750a6.jpg
TYRANDOT
16.03.2014, 20:34
Это же уму не растяжимо такую шевелюру нарастить...
Прямых рейсов и не было никогда. - https://www.google.ca/flights/#search;f=DAL,DFW;t=BHX;q=flights+from+Fort+Worth+ to+Birmingham;d=2014-04-01;r=2014-04-05
- https://www.google.ca/flights/#search;f=DAL,DFW;t=BHX;q=flights+from+Fort+Worth+ to+Birmingham;d=2014-04-01;r=2014-04-05
А что Вам эта страница показала? Мне показала единственный рейс с одной пересадкой, остальные с двумя :-O
А что вы мне все так торопитесь билеты покупать то? Я летаю на Крафтс уже восьмой год подряд, причем из Вильнюса, причем с собаками. Это я к тому, что я на практике знаю как это делается и другим повторять не желаю
Прямых рейсов и не было никогда.
Фишка с въездом в Великую Британию такая, что собак можно в нее ввозить только карго и только из определенных городов и только несколькими авиакомпаниями. И только в два аэропорта Лондона или один - Манчестера.
Может, я не в тему, но что, в Британию не позволяют в салоне возить собачек-service dog? У нас знакомые, потеряв свою пуделицу, летевшую на Worlds, в Де Голле, и искавшие и благополучно обретшие ее несколько часов спустя (компанию-перевозчика потом, конечно, засудили), на обратном пути уже везли ее в салоне… и с тех пор так и летают. Я могу, конечно, уточнить, как они на Crufts летают… не думаю, однако, что в карго. Им одного раза хватило.
Может, я не в тему, но что, в Британию не позволяют в салоне возить собачек-service dog? У нас знакомые, потеряв свою пуделицу, летевшую на Worlds, в Де Голле, и искавшие и благополучно обретшие ее несколько часов спустя (компанию-перевозчика потом, конечно, засудили), на обратном пути уже везли ее в салоне… и с тех пор так и летают. Я могу, конечно, уточнить, как они на Crufts летают… не думаю, однако, что в карго. Им одного раза хватило.
Очень интересно, спросите!
Может, я не в тему, но что, в Британию не позволяют в салоне возить собачек-service dog? У нас знакомые, потеряв свою пуделицу, летевшую на Worlds, в Де Голле, и искавшие и благополучно обретшие ее несколько часов спустя (компанию-перевозчика потом, конечно, засудили), на обратном пути уже везли ее в салоне… и с тех пор так и летают. Я могу, конечно, уточнить, как они на Crufts летают… не думаю, однако, что в карго. Им одного раза хватило.
Англичане разрешают, если только авиакомпания берет на себя контроль над прохождением формальностей. Вот только какое отношение абстрактная пуделица, летящая из Парижа, имеет к ввозу из Риги в Лондон двух мелких собак явно здоровыми девицами? Вы тоже хотите указать мне путь обойти правила, который я не предусмотрела? Буду только рада и благодарна, но не думаю, что ваши советы нам помогут. Приобретать липовые справки и изображать слепоглухонемых инвалидов, которым ассистируют шипперке и той пудель мы пока не готовы...
Вот только какое отношение абстрактная пуделица, летящая из Парижа, имеет к ввозу из Риги в Лондон двух мелких собак явно здоровыми девицами? - a вы пишИте в регистрации на форуме адрес - Рига (а не Техас!) - и вопросов никаких не будет...:shuffle:
Все ж всерьез думают что вы из Техаса в Лондон с собакой полетели...:rolleyes:
- a вы пишИте в регистрации на форуме адрес - Рига (а не Техас!) - и вопросов никаких не будет...:shuffle:
Все ж всерьез думают что вы из Техаса в Лондон с собакой полетели...:rolleyes:
А что вы мне все так торопитесь билеты покупать то? Я летаю на Крафтс уже восьмой год подряд, причем из Вильнюса, причем с собаками. Это я к тому, что я на практике знаю как это делается и другим повторять не желаю
.
- a вы пишИте в регистрации на форуме адрес - Рига (а не Техас!) - и вопросов никаких не будет...:shuffle:
Все ж всерьез думают что вы из Техаса в Лондон с собакой полетели...:rolleyes:
А всем есть дело до того, где я живу и где живет моя семья и откуда и когда я летаю? Мне кажется, никому, кроме Вас, заботливая Вы моя, нет...
Приобретать липовые справки и изображать слепоглухонемых инвалидов, которым ассистируют шипперке и той пудель мы пока не готовы...
Вот кстати... очень не люблю персонажей, которые считают по какой-то причине, что они вправе так поступать. Помнишь, как на торговой выставке в Вегасе барышня дефилировала на шпильках с двумя "ассистентами"-пиренейцами?
Англичане разрешают, если только авиакомпания берет на себя контроль над прохождением формальностей. Вот только какое отношение абстрактная пуделица, летящая из Парижа, имеет к ввозу из Риги в Лондон двух мелких собак явно здоровыми девицами? Вы тоже хотите указать мне путь обойти правила, который я не предусмотрела? Буду только рада и благодарна, но не думаю, что ваши советы нам помогут. Приобретать липовые справки и изображать слепоглухонемых инвалидов, которым ассистируют шипперке и той пудель мы пока не готовы...
Ну зачем же обязательно инвалидов. Может, у хозяина separation anxiety? ;) У нас, честно говоря, не спрашивают. Собака со справкой и в соответствующей накидочке, авиакомпания предупреждена - и все в порядке. Кей так летает и в Аляску, и на Гаваи (ну или еще на какие острова) - и далеко не с одним пуделем ;) Далтон в прошлом году на PCA летал. Я своей Машке тоже собираюсь сертификат оформить, мы с ней когда-нибудь в полет да соберемся...
Ну зачем же обязательно инвалидов. Может, у хозяина separation anxiety? ;) У нас, честно говоря, не спрашивают. Собака со справкой и в соответствующей накидочке, авиакомпания предупреждена - и все в порядке. Кей так летает и в Аляску, и на Гаваи (ну или еще на какие острова) - и далеко не с одним пуделем ;) Далтон в прошлом году на PCA летал. Я своей Машке тоже собираюсь сертификат оформить, мы с ней когда-нибудь в полет да соберемся...
У меня нет separation anxiety.
И даже если бы была ( или не было бы совести и я прикинулась бы инвалидом), то 1. В Европе гораздо сложнее доказать статус инвалидности и то, что собака является ассистентом и 2. Это ничего бы в данном случае не изменило бы, потому что улетать в Великобританию нам, все равно, пришлось бы из Риги в Лондон, а потом пилить ло Бирмингема теми же электричками.
Вот кстати... очень не люблю персонажей, которые считают по какой-то причине, что они вправе так поступать. Помнишь, как на торговой выставке в Вегасе барышня дефилировала на шпильках с двумя "ассистентами"-пиренейцами?
У меня есть приятель, который так летает, экономя еще и кучу денег, многие авиакомпании перевозят собак-ассистентов бесплатно. я так не могу, стыдно. да и удобнее мне собаку везти в боксе, чем балансировать рюкзаком с фотоаппаратами, чемоданом и песиком, которому то ногу могут отдавать на вокзале, а то и просто пришибить дверью
У меня есть приятель, который так летает, экономя еще и кучу денег, многие авиакомпании перевозят собак-ассистентов бесплатно. я так не могу, стыдно. да и удобнее мне собаку везти в боксе, чем балансировать рюкзаком с фотоаппаратами, чемоданом и песиком, которому то ногу могут отдавать на вокзале, а то и просто пришибить дверью
Ну вы, должно быть, не теряли собаку... Дай бог, чтоб никогда и не довелось. Мне вот стыдно было бы перед собакой, если бы я предпочла ей взять в салон дорогую фотоаппаратуру, будь у меня такой выбор.
Сервис сертификат еще не означает инвалидность хозяина. Собака сдает тест, может она работать или не может. Только-то. Деньги ни причем, да и сертификат недешевый, кстати. Я бы и за место в салоне заплатила, только ведь без сертификата не пустят в салон в любом случае.
У меня люди купили щенка - ехали машиной более суток; хозяин - пилот гражданской авиации на пенсии - сказал, что свою собаку никогда и ни за что в самолете в карго не отправит. Его слова чего-нибудь да стоят.
Сервис сертификат еще не означает инвалидность хозяина. Собака сдает тест, может она работать или не может. Только-то. Деньги ни причем, да и сертификат недешевый, кстати.
Собака может быть хоть сто раз сертифицирована, но лететь в салоне она может только если находится на службе во время перелёта и без её работы человек не может обойтись...
Каждый решает за себя.
Ну вы, должно быть, не теряли собаку... Дай бог, чтоб никогда и не довелось. Мне вот стыдно было бы перед собакой, если бы я предпочла ей взять в салон дорогую фотоаппаратуру, будь у меня такой выбор.
Сервис сертификат еще не означает инвалидность хозяина. Собака сдает тест, может она работать или не может. Только-то. Деньги ни причем, да и сертификат недешевый, кстати. Я бы и за место в салоне заплатила, только ведь без сертификата не пустят в салон в любом случае.
У меня люди купили щенка - ехали машиной более суток; хозяин - пилот гражданской авиации на пенсии - сказал, что свою собаку никогда и ни за что в самолете в карго не отправит. Его слова чего-нибудь да стоят.
А мне не стыдно, собак не теряла даже при полете на ЧМ в Париж. Авиакомпании ответственно относятся в певозке живого груза, я со своими собаками облетела всю Европу и Америку, несколько раз рейсы задерживали, чтобы успеть с погрузкой животных при пересадках. Всю информацию о животном можно немедленно получить от персонала. Моим собакам спокойнее ехать в боксе, чем в салоне, запиханными в маленькую сумку, где у них нет возможности ни встать ни потянуться. Да, случаи побега собак бывают, но бывает, что и самолеты с сотнями пассажиров теряются в Азии. Никто не застрахован.
А, вообще, вы в курсе что такое отправка собаки карго? Это означает то, что она проходит полную процедуру затаможки в пункте отправления, а потом растаможки в пункте доставки. К такому грузу внимание дополнительное, потому что за него отвечает и перевозчик и отправляющий агент и принимающий карго-сервис и службы таможни, которым платятся пошлины за ввоз животных.
Речь сейчас вообще не идет об отправлении собаки в качестве сопровождаемого багажа, в случае чего она может лететь или в специальном багажном отделении или же в салоне в специальном контейнере. Да и вообще речь не о том. Что уж, берите пример со своей подруги Гордеевой и пишите на меня телегу в АКС, РКФ или ЛКД, чтобы они приняли меры.
Юля и Некрасик
20.03.2014, 14:43
Зашла в Тему почитать о выставке.
А здесь все как обычно: разборка.
Что уж, берите пример со своей подруги Гордеевой и пишите на меня телегу в АКС, РКФ или ЛКД, чтобы они приняли меры А на тебя то почему???
А на тебя то почему???
За отсутствие стыда, наверное. Я вообще не поняла, чего эти две дамы на меня опять насели. Вернее, мадам Гордееву от моего любого появления на форуме трясет, а чего от меня добивается вторая мадам, я пока понять не могу. Пусть яснее мысли излагают, может в форме кляузы у них это лучше получится
Зашла в Тему почитать о выставке.
Я тоже, а еще написать хотела и картинок показать, а получился опять весенний кризис
Sivka, ждём фото!
Кстати, Вы на Евразии будете?
( см. личку)
EGOR
Объясните, зачем на человека наехали?
Татьяна Шершова
20.03.2014, 20:19
Sivka, ждем рассказ и картинки!!!!!!!
Объясните, зачем на человека наехали? - Юля, кто на кого "наезжал"??? :eek: Это г-же Sivka показалось... Я просто не поняла ( и думала может обьяснит - мож какой тайный смысл, ну там секретный агент Пентагона/Латвии или еще что), зачем писать в персональных данных неверные сведения, если ты проживаешь в Риге (и собаки твои - там же), а пишешь - USA, Texas.
Ну если нравится чтоб думали, что в Америке - тогда конечно, кто ж мешает...:rolleyes:
Tогда я тоже - в Гондурасе ...:wink:
Tania Libkind
21.03.2014, 03:59
С большим интересом прочитала "разбор полётов", про рысь "стелющуюся" и "рысь летающую", причем звучит, что "летать" Пуделю явно не рекомендуется ... и хочу заметить пару вещей:
- не надо забывать, что Американский, Английский и Европейский стандарт - Да различаются и по требованию к движениям
Американский требует "... рыси с лёгкими пружинистыми движениями и сильным толчком задних конечностей... " при этом существенно гармоничное без усилий движение .
A straightforward trot with light springy action and strong hindquarters drive. Head and tail carried up. Sound effortless movement is essential.
Стандарт Европейский мы все знаем ... "Пудель должен иметь лёгкие и пружинистые движения". Ни слова про драйв...
Английский "Sound, free and light movement essential with plenty of drive. Гармоничное, свободное и лёгкое движение с большим драйвом
Так вот сравнивая собак разных континентов надо помнить те требования, которые из поколения в поколение ставились перед заводчиками.
И я будучи большим приверженцем Американских собак и имея Санни и Чемпа могу подтвердить, что летающая собака великолепно движется пританцовывая на определённой скорости, а вот наоборот - не всегда ... "Рождённый ползать, летать не может " :)
- Юля, кто на кого "наезжал"??? :eek: Это г-же Sivka показалось... Я просто не поняла ( и думала может обьяснит - мож какой тайный смысл, ну там секретный агент Пентагона/Латвии или еще что), зачем писать в персональных данных неверные сведения, если ты проживаешь в Риге (и собаки твои - там же), а пишешь - USA, Texas.
Ну если нравится чтоб думали, что в Америке - тогда конечно, кто ж мешает...:rolleyes:
Tогда я тоже - в Гондурасе ...:wink:
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Интересно, где Sivka писала что живет в Риге
Ну если нравится чтоб думали, что в Америке - тогда конечно, кто ж мешает...:rolleyes:
Tогда я тоже - в Гондурасе ...:wink:
Для тех, кто в танке (или в Гондурасе), поясняю. Я гражданка США, в Техасе у меня дом, в Риге (ну хочется тетеньке постебаться элегантно, пусть) - семья и (упс) еще один дом, а еще я гражданка России, часто проживаю и в Москве, там у меня бизнес в партнерстве с нежно любимым Вами господином О'Ши (Вы бы ему еще пару писем накатали бы - он ждет), а еще я сотрудничаю с журналами в Великобритании, Австралии, Бразилии и Южной Африке.
Пишу в профиле что хочу, кому нужно, те знают, где и как меня найти, а вот Вам чего неймется - не знаю. Версии две - 1. у Вас ко мне чувства романтической направленности, 2. У Вас ко мне зависть банальнейшая. И то и другое понять можно, поэтому получите мою снисходительность и ласку.
Жалко Вас, тетя.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Интересно, где Sivka писала что живет в Риге
Это тетя такая шутница, думаю, ее девичья фамилия Петросян.
Так вот сравнивая собак разных континентов надо помнить те требования, которые из поколения в поколение ставились перед заводчиками.
)
У Рики весьма космополитичное происхождение
Sivka, ждем рассказ и картинки!!!!!!!
Я только у Полины уточню, что писать о месте ее проживания - она, негодяйка, тоже на два дома живет - в России и Корее, той, которая капиталистическая
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot