PDA

Просмотр полной версии : Так ли мало едят пудели?


MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 10:44
У меня такая проблема.. Белый большой плохо ест...
Сушку вообще не признает, хотя у заводчика ела все- и сухой и мясо и т . д.
Если в бульен кинуть хоть один круглишочек корма - ВСЕ ,мы не едим.
Давала разные марки кормов как от самых дорогих и самых,мягко говоря, не очень( мало ли у собы вкус извращеный мож чего понравится)
Сидим на супе их свиных ножек или хвостов. ОТдельно обжариваю капусту с болг перцем и морковкой, все это потом вместе еще раз довожу до кипения. Перед подачей собе , кладу туда сухариков из батона. Так вот, пьем мы только бульен... хлеб выкидываем на пол...
Давала спагети(дгугих нет ) ест 2-3 дня,потом отказывается и цена у них не маленькая.
Давали сливки с хлебом и без - не ест, если только заталкивать насильно.
Все бы ничего ,но нам на выставку - все в округе кричат караул!!! собака очень худая....Как ее откромить?!!!
Так как последнее время кормлю ее насильно в прямом смысле этого слова ( собачий корм ,как таблетки) собака уже просто меня стала бояться.:diablo:
Если же поставить чашку с кормом , не будет есть 3 дня ,а потом начнет блевать желчью... или ест по 2-3 горошины.
Колола витамины группы Б, даю рыбий жир....но результатов нет никаких....
Печеньки - не ест , булки тоже.Из всех Собачьих радостей(вкусняшек) - ест только сушеное мясо.
С удовольствием- ананасы и яблоки с бананами...
Брала рубец( трибуху) она у нас по ценя мяса - собака ывообще не пняла что это такое. Кашу из риса на крови - тоже едим 2-3 дня потом рис начинает размазывать по стенам...
И что мне делать? :shy: :diablo:
Мне бы хотелось что бы у собаки было основной едой сухой корм ,а все остальное как прикорм.( так живут мои кошки - всегда стоит корм и едят они его с большим удовольствием, а так же мясо рыбу курицу - но это не сновное меню) :crazy:
Смотрю у нас на собак в школе - рубают только сухач - ПРО ПЛАН и никаких тебе добавок и вкусняшек - собаки все плотные и с шерстью проблем тоже нет :crazy:

JASMIN
16.02.2009, 10:52
А просто сырое мясо + салат - морковь тертая, помидоры , огурцы, салат, сладкий перец тертый, тыква тертая, яблоки и там другие фрукты + растительным маслом сбрызнуть и мин. подкормку, так пробовали? Или по системе Барф, это Айкенка лучше объяснит. Некоторые животные сушку не едят НИКОГДА!

Мои сушку едят, но вот если бы их я кормила только так, как написала выше - ОНИ БЫ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ!

Hanstvo
16.02.2009, 10:57
MIDNIGHT POISON, для насильного кормления лучше размачивать сушку. Тогда оно не так мерзко происходит все. И да - ложечку за папу, ложечку за маму, очень методично и спокойно. Если начать нервничать, собака начнет бояться и шугаться. А так - как работу по дому - раз-раз, хорошо, молодец, свободен!

Привыкнет, начнет еще сам рот открывать...

Я так откормила свою вечнохудую суку карлика за два месяца. Пока я бесилась, она боялась меня и давилась. Когда я расслабилась, стала спокойно глотать. Набрала массу, покрылись ребра, попа. За пару месяцев и сама привыкла жить не с пустым желудком. Есть стала самостоятельно. Больше никаких проблем. Сушка стоит всегда, и она прекрасно контролирует сколько съела.

Да. свою я откормила на щенячьем корме, потом перевела на взрослый. (Щенячий проплан хорошо подходит для этих целей). Но нужно посоветоваться с ветом, наверное.

А мясо он ест? Мои знакомые более чем удвоили стартовый вес одной собаки исключительно на мясной диете - с подавляющим количеством мяса и субпродуктов в рационе. Но они не верят в сушку в принципе.

Passia
16.02.2009, 10:59
MIDNIGHT POISON, может для начала проглистогонить собаку. Соба у вас типичная малоешка.
Я тоже толкала сушонку размоченную насильно своей собаке пока на выставки ходили. После стала делать по другому. Просто рисовая каша на воде смешивается с курицей мелко рубленой отварной. Сверху бульончик (моя собака любит чуть по жиже еду т.к. пьет мало воды). Поставила чашку утром. Не съела убрала в холодильник. Вечером достала, погрела, поставила. За 2 часа не съела - выкинула. Утром свежая порция. Сушенка стоит в чашке всегда. Если дело дошло до рвоты, давала творожек со сливками или сметаной.
Постепенно соба начала есть нормально. Поняла что бесполезно выделываться.
Если у вас сука, дело наладится во время беременности и после.

Passia добавил(а) 1234771533:
Hanstvo Маша верно подметила, откормленная на размоченой сушенке собака привыкает быть сытой и желудок растягивается у неё за время насильственного кормления. После отмены питания "на ложке" собака начнёт есть самомтоятельно. Голод не тётка - а дядька)))))))

Zyami
16.02.2009, 11:07
Первоначальное сообщение от JASMIN
А просто сырое мясо + салат - морковь тертая, помидоры , огурцы, салат, сладкий перец тертый, тыква тертая, яблоки и там другие фрукты + растительным маслом сбрызнуть и мин. подкормку, так пробовали? Или по системе Барф, это Айкенка лучше объяснит. Некоторые животные сушку не едят НИКОГДА!

Мои сушку едят, но вот если бы их я кормила только так, как написала выше - ОНИ БЫ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ!

Не все едят сырое мясо, мо едят только отварное. К сырому мясу щенки приучались, но потом отказались сами. Я своих кормлю только отварным. Энни не исключение из этого правила.

Систему БАРФ пробовала, моим собакам не подошла. желаний пробовать еще раз нет.

Сушку они едят, но как лакомство.

Dikovinka
16.02.2009, 11:07
MIDNIGHT POISON , насколько я знаю, у вас собачка молодая, может это связано как то с течкой? У нее была течка?
И потом, раз она у вас есть бульон, делайте бульон с овощами, давайте фрукты. Только я бы не давала свинной бульон, может быть лучше делать говяжий или куриный.
А то, что худая, мои тоже худые до первых родов, как родят набирают массу. :smile:

Passia
16.02.2009, 11:09
Что за система БАРФ? мне тоже стало интересно))))

Zyami
16.02.2009, 11:11
Первоначальное сообщение от Hanstvo
MIDNIGHT POISON, для насильного кормления лучше размачивать сушку. Тогда оно не так мерзко происходит все. И да - ложечку за папу, ложечку за маму, очень методично и спокойно. Если начать нервничать, собака начнет бояться и шугаться. А так - как работу по дому - раз-раз, хорошо, молодец, свободен!


Маш, ну ты чего??? Кто же сухой корм в горло запихивает??? Конечно же корм размочен и сдобрен оливковым маслом.

У меня такой откорм с карликами проходит, а вот большие этого боятся, на кухню потом вообще не заходят.

JASMIN
16.02.2009, 11:12
Мои пятнистые тоже худые, хотя едят нормально, ну мы в скандинаве, не видно! :crazy: А вот рыжие все в теле.

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:13
JASMIN,
собака не ест сырое вообще, кроме фруктов...
Dikovinka,
течка была... а из кур у нас вообще навара никакого.... ни запаха нивкуса..... если только туда "магги кинуть"

Hanstvo
16.02.2009, 11:14
Перечитала первый пост. У заводчика все ела, говорите? Может, она мозги тогда пудрит? НЕ могу найти в инете свою любимую статью про кормление малоежек. Но вкратце смысл был в том, что нужно полностью ритуализировать процесс кормления. То есть в одно и то же время вы достаете миску, кладете туда ту еду, которую считаете нужным, и с одинаковыми словами несете к месту кормления. Типа "Сейчас мы будем кушать, вкусный корм, иди сюда, мой пупсик!".

Ставится миска, вы медленно и внятно считаете до пяти. Если собака не начала ест - кормление закончено, миска убирается.

В следующее кормление - с тем же ритуалом. Считаем до пяти. Если не начала есть - миску убираем. Если начала, хвалим и ждем. Если доела - молодец. Если не доела, молча убираем остатки, как только собака отвернулась от миски. Кормление закончено. В следующее кормление в миске должна лежать ровно половина от того, что собака съела в это окрмление!

То есть, скажем, в миске лежало 20 крокетов корма. Собака съела 16 и отошла.

В следующий раз вы положите ей в миску всего 8 крокетов. Если съест - молодец. В следующее кормление получит столько же. А через одно - начнете постепенно увеличивать дозу.

Если собака из 8 предложенных крокетов съела 6 и отошла, в следующее кормление положите в миску всего 3 сиротливых кусочка.

Методика требует крепких нервов, безусловно. И исходит из того, что здоровая собака не будет бесконечно морить себя голодом. ТО есть рекомендуется раз и навсегда прекратить танцы с бубнами вокруг еды, ввести ритуал и жесткий учет.

Конечно, во время "борьбы характеров" собака может начать тырить кошачий корм, чтобы были силы сопротивляться вам на предмет еды. Но тогда нужно будет убирать из пределов собачей досягаемости кошачьи миски.

Смотрите, что ближе вам - кормить с ложки, или обострить ситуацию до предела и показать, что вы не отступите.

Ну и физические нагрузки-прогулки я бы увеличила по возможности. Собака, которая выбесилась на свежем воздухе, ест охотнее собаки, проведшей день во сне на диване...

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:16
Zyami,
зями права... корм размачиваю...но не до каши. иначе все выплевывает...
Глистов травим каждый 3 мес - как пишут в анотации.

Hanstvo
16.02.2009, 11:17
Первоначальное сообщение от Zyami
Маш, ну ты чего??? Кто же сухой корм в горло запихивает??? Конечно же корм размочен и сдобрен оливковым маслом.

У меня такой откорм с карликами проходит, а вот большие этого боятся, на кухню потом вообще не заходят.

Меня смутило "сухой корм как таблетки" в начальном посте. Вот я и удивилась.

А большие откармливаются не хуже карликов, девушки. Лично видела примеры. Неврничать не нужно в процессе. Владельцу.

Dikovinka
16.02.2009, 11:19
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON
Dikovinka,
течка была... а из кур у нас вообще навара никакого.... ни запаха нивкуса..... если только туда "магги кинуть"

MIDNIGHT POISON , я не ветеринар, может быть наших ветов спросить, может ли быть такое с аппетитом из-за течки???
На счет "магги", если у собаки не аллергии попробуйте сделать бульон с "магги". Я своим делаю и с "магги" и с "кнорром", правда замачиваю в этом бульоне сушку. :smile:
А вообще, КАК Я ВАС ПОНИМАЮ! У меня у самой с моими часто такая же проблема всплывает. :shy:

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:20
Hanstvo,
что бы корм сохранял свой вид ,а не разваливался при дуновении ветерка.

а корм она и так тырит у кошек... между прочим так...

Ваш метод хорош, но мы собрались на выставку в марте.... она тогда совсем будут греметь костями.

Hanstvo
16.02.2009, 11:21
MIDNIGHT POISON, а и не надо до каши. Размачивается так чтобы крокеты сохраняли свою форму.

По-моему, она вам мозги пудрит просто. Из серии "они все вокруг так смешно пляшут со спагетти и супиком! то сливочек поднесут, то мяска кусок!"

Это как в какой-то русской сказке, знаете? "Что это? Сливки??? Да я у матушки и на сметанке не ела!"

Polichillo
16.02.2009, 11:21
Если же поставить чашку с кормом , не будет есть 3 дня ,а потом начнет блевать желчью... или ест по 2-3 горошины. - у меня та же фигня с собакой, тока у меня карлик... Трудно при этом пытаться "ничего больше не предлагать, чтоб не выделывалась"...Буду читать Вашу тему - черпать знания-приёмы...:)

Dikovinka
16.02.2009, 11:21
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON

Глистов травим каждый 3 мес - как пишут в анотации.
А не часто это????? Мне, лично, кажется часто. :shuffle: У вас собака не в питомнике, а дома живет. И живете, как я поняла не в деревне, а в городе. Может не стоит так часто травить?

Hanstvo
16.02.2009, 11:22
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON
Hanstvo,
что бы корм сохранял свой вид ,а не разваливался при доновении ветерка.

а корм она и так тырит у кошек....

ВООООТ! Она у кошек поклевала, ноги таскать может! Готова к бесконечной борьбе! Надо кошачьи миски на высоту поднимать, имхо. Чтобы кошки могли без проблем покушать. А собачка не достала.:lol: :lol:

Dikovinka
16.02.2009, 11:24
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON
а корм она и так тырит у кошек... между прочим так.../B]
Ну вот! Значит она у вас все таки ест сухой корм! :biggrin:

[b]Dikovinka добавил(а) 1234772714:
Может кошачий корм заменить на собачий, и пусть себе ворует. Ворованное вкуснее. :lol:

Hanstvo
16.02.2009, 11:25
MIDNIGHT POISON, ну тогда какие варианты? До выставки вы кормите с ложки и не мучаетесь.

Или не идете на выставку и таки расставляете точки над Ё в этом вопросе...

Я знаю, что это действительно тяжело, морально. И откармливать, как гуся. И морить голодом, жестоко и методично, не отступая ни на йоту.

ambercountry
16.02.2009, 11:27
MIDNIGHT POISON, а чему Вы удивляетесь... Ваша принцесса в еде полностью скопировала королеву-мать)))) Я помню, когда Света приезжала с Марфой в Калининград и останавливалась у меня - какая была проблема накормить Марфу!!!!!!! Были и уговоры, и угрозы "Щас Эля все съест" (а Эля была очень не против съесть).... Вот так вот.... Потом. как сказала Света, Марфа научилась есть вместе со щенками.... Не помню уже, что именно стало причиной плохого аппетита Марфы когда-то, но я видела ее выпендривания своими глазами.... Ни консервы собачьи, ни мясо, и каши на бульоне с мясом и вермишель (паутинка) и булка в бульоне и все это под наши со Светой:"Марфушка, душечка, посмотри как это вкусно, ну покушай пожалуйста!!!!!!!!"
в общем, терпения Вам... ТТТ, после первой (самой первой собаки, которую я до года кормила с ложки) проблем с едой у меня нет ни у кого... Даже тойка попав в мой дом и поначалу выпендривающаяся с едой, глядя на Элю начала есть просто ВСЕ! Она сейчас ест фрукты, овощи, каши, булку с молоком и прекрасно грызет щенячью сушку! В общем - никаких проблем... А еще причиной ее плохого аппетита может быть то, что она тырит корм кошек.... Они может наедаться и им.... Рекомендую убрать кошачью еду из поля досягаемости собаки......

JASMIN
16.02.2009, 11:28
Маша сказала все правильно, на это уйдет время и нервы, но если вы хотите, чтобы соба ела, вам придется наступить себе на горло И НИ КАКИХ КУСОЧКОВ МЕЖДУ КОРМЛЕНИЯМИ!!! Уверяю вас, через неделю будет есть все, что дадите. До кошачьего корма доставать не должна! Канешь, она там перекусывает, а тут ей и то и другое, скушай деточка, а деточка ждет, может еще чего предложат интересного?

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:28
Dikovinka,

Hanstvo,

не то что бы ест,но подворовывает.... а свой нет....

да, она дома.... но мало ли что.....на улице много чего валяется.... мы тоже каждый 6 мес травим.

Hanstvo
16.02.2009, 11:31
Первоначальное сообщение от Polichillo
- у меня та же фигня с собакой, тока у меня карлик... Трудно при этом пытаться "ничего больше не предлагать, чтоб не выделывалась"...Буду читать Вашу тему - черпать знания-приёмы...:)

А вариантов то всего два со здоровой собачкой. Или с ложки. Или борьба характеров с вашей победой.

Ну и еще третий вариант, распространенный у владельцев мелких собачек - предлагать бесконечное пищевое разнообразие, в надежде что хоть это склюет... Собачка в итоге живет припеваючи, соглашаясь кушать только охлажденную говядину/куриную грудку/нежирную баранинку. А если два часа в миске полежало, то это уже несвежее, и нужно поднести новое... И не сметь мороженого предлагать. Только свежачок. Ну или слегка отварное.

Я знаю карликов, которые разожрались до 9 (!!!!) кило по этой "системе". Это знаете, когда на жопе жировая складка и даже хвост заплыл жиром.

Причем будучи на передержке у заводчика прекрасно переходят на трехразовое питание по системе "понедельник-среда-пятница" и метут сушняк так, что за ушами трещит! Худеют "всего" до 6-7 килограммов и выглядят прекрасно:)

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:31
ambercountry,
А Ваша Эля не хочет на каникулы в Корею? - мы ее примем с удовольствием

Hanstvo
16.02.2009, 11:33
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON
Dikovinka,

Hanstvo,

не то что бы ест,но подворовывает.... а свой нет....

да, она дома.... но мало ли что.....на улице много чего валяется.... мы тоже каждый 6 мес травим.

А в том и смысл что подворовывает! Ей хватает чтобы ноги таскать и выпендриваться дальше. Плавала, знаю - у меня карлик так делала - 3-4 крокета съела и пошла. Типа покушала...

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:35
надо вывесить обьявление
Приму в дар собаку о ОЧЕНЬ ХОРОШИМ аппетитом:bird:
может кокера завести....

Dikovinka
16.02.2009, 11:37
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON

не то что бы ест,но подворовывает.... а свой нет....
Надо каким-то образом обмануть, чтобы воровала свой. :biggrin:
Мои тоже, дам собачью печенку одной(кстати тоже белой) , не ест, а вот если вытащит из-за рта другой собаки, съест не раздумывая.

Hanstvo
16.02.2009, 11:37
MIDNIGHT POISON, если Эля не захочет, мы вам рейсом "Москва-Сеул" пришлем Ёрику:) Ёрика у нас благодарный кушатель! Скушает все что дают и еще попросит! И окружающие будут счастливы кормить и кормить, она так умильно глядит!

Мне никогда не забыть, как я ее оставила на месяц у владельцев ее дочери. Вернули мне ее поперек себя шире. Сказали что она садилась и выразительно смотрела. И взгляд был голодный... Тогда ее брали на ручки, несли к холодильнику и спрашивали - ну что же ты хочешь, девочка? И девочка показывала....

Dikovinka
16.02.2009, 11:44
MIDNIGHT POISON , Маша (Hanstvo) права, попробуйте не менять рацион, только это надо делать не перед выставкой. Пусть посидит 2-3 дня голодной (только я сомневаюсь, что она выдержит, на второй день начнет есть. :wink2: )
Я своих на время отпуска отдавала в пансион на передержу. Тоже переживала, они же у меня только размоченный корм с консервами едят, а в пансионе им никто не будет так готовить... поставят сушку и жуй... и не на весь день, а два раза в день ставят, а потом убирают. Ну, думала, заберу ходячих скелетов... ни фига! Забрала упитанных, они даже прибавили в весе! :biggrin:

Aikenka
16.02.2009, 11:45
Вот тут можно почитать подробно про БАРФ
http://www.valley.ru/~hello/barf.html
там внизу указана ссылка на более подробную информацию, она к сожалению уже не работает....
Я поищу ещё другие ссылки, более подробные :)

Анюта, еда на свином бульоне - плохой вариант для собаки!
Попробуй поискать куриные хребты с шеями, в японии они продаются отдельно, стоят очень дёшево.
Я их Стасе даю сырыми, ты можешь из них варить бульон (кости выбрасывай! ).
Далее, у нас тут продают отдельно куриные грудки, американские, тоже один из самых дешёвых вариантов мяса. Поищи, может у вас тоже есть они? В каких-нить магазинах, где продают запороженные продукты в больших упаковках....
Это если продолжать рассматривать вариант с натуральным питанием.
Кстати, требуху промытую и нарезанную у нас тут тоже продают, но это не желудок, а кишки, ак я понимаю. Стася, хоть и привычка к сырому, от них нос воротит, я их не покупаю.
Если давать корм, размоченный и кормить насильно, как советует Маша, то не нужно размачивать его бульоном! Обычной тёплой воды достаточно!
И действительно, не надо нервничать, твоё настроение передаётся собаке и она просто тупо идёт в отказ, даже если и хотела бы поесть.
Спокойненько, надела фартучек ей на грудь, как слюнявчик малышам, а глядя в телек, разговаривая спокойным голосом, ложку за ложкой....

Хочу сказать что я лично такой вариант кормления, насильно, не приемлю, но это личное дело каждого владельца, так сказать. :)

wahrmund
16.02.2009, 11:52
У меня есть "подшефная старушка" ,которая мне постоянно звонила с рыданиями на тему:собачка ничего не ест...Старушке дали путевку в санаторий,и я взяла собачку к себе.
День первый утреннее кормление:на кухню не пришла.
Вечернее кормление: пришла,посмотрела-все едят-ушла.
День второй: понюхала еду...ушла,но появилась к моему обеду,и задумчиво разглядывала меня ...
Вечернее кормление-подошла к миске,взяла кусочек-скривилась.(вот тут внимание-садизм-обычно мои собаки прибегают ,и на глазах у несчастной сжирают ее еду)
Все последующие дни: еда исчезала в процессе опускания миски на пол..
Последствия: по приезде бабушка на радостях обкормила собачонку...Теперь звонит и плачет,что собачка ничего,кроме мяса не ест...

MIDNIGHT POISON
16.02.2009, 11:53
Hanstvo,
ХАЧУ!!! ХАЧУ - собака мечта!!! Присылайте..... у собаки тоже должен быть отдых от хозяиФ!!! И суши(сыр рыбу) пора научиться кушать...

ambercountry
16.02.2009, 11:57
MIDNIGHT POISON, нет уж, лучше Вашу принцессу к нам на откорм))) Через месяц собачку не узнаете)))) Гарантировано)))) Не знаю почему, но ВСЕ привередливые собаки попадая ко мне в дом (пардон, квартиру) начинают жрать ВСЕ))))) Или тут аура така, что на жор их пробивает, или мои объясняют новичкам, что лучше не выделываться))) Или ...ну не знаю, что или, только Ксюша, за последние 3 месяца научилась есть хурму, бананы, болгарский перец, помидоры, огурцы, кашу овсяную на мясном бульоне с отварным мясом, булку размоченную в молоке, мандарины, картофельное пюре (без мяса), отварные макароны с маслом (без мяса), размоченную сушку, не размоченную сушку, всевозможные супы (которые я готовлю нам, там нет много соли и перца, иначе Полина это есть не будет) как с белой булкой, так и без, белку размоченную в бульоне мясном (птичьем, предпочитаю индейку, собаки следом), холодец из индейки с телятиной, яичницу, квашеную капусту и творог))))
Раньше эта засранка ела ТОЛЬКО мясо и ТОЛЬКО с рук)))
сейчас я насыпаю ей в миску сушку - и собака ест! А остальные перечисленные продукты перепадают собакам КРАЙНЕ редко в качестве деликатеса)) Ой, сыр забыла написать, от него (сыра) Ксюша демонстративно отворачивала лицо)))

Aikenka
16.02.2009, 11:59
Борьба характеров можт идти не неделю, а месяц и более! Да-да, мой личный рекорд с отказной колли, которая одно время жила у меня. ПОЛТОРА МЕСЯЦА собачка "ела" по такой системе: я ставила миску с едой, до пяти правда не считала, давала ей 15 минут примерно. Потом нетронутую убирала в холодильник.
В миске лежало несколько ложек еды (чтоб меньше выкидывать было).
Вечером доставала, грела, предлагала и .... выбрасывала нетронутое через 15 минут..
И так по кругу длилось , повторю, полтора месяца. Собака стала как стиральная доска.... и, о чудо - чрез полтора мес Вдруг начала есть!

К слову сказать что прежние хозяева кормили её под танцы с бубнами, сказки, бесконечное перебирание вкусностей и ты ды и ты пы.
И одна из причин, почему её отдали - здоровье мамы (основная хозяйка была девочка, моя ровесница). Мама доходила до истерики и сердечных приступов, что собака должна быть накормлена, а она НЕ ЕСТ!!!! :)

Aikenka добавил(а) 1234774966:

Хурму, кстати, что моя Стася, что Ирины мелкие в Токио - обожают все :)

Очень хорошо написано у Хериота, про пекинеса Трики Ву, как он учился есть без танцев с бубнами :)

ambercountry
16.02.2009, 12:03
MIDNIGHT POISON, Ань, не знаю. как суши, но сырую рыбу (треска, судак), а так же сырых и вареных кальмаров и Эля и Ксюша едят с баааальшим удовольствием))))) Может, все же, Эни к нам???? Качественное питание и уход гарантируем)))
а Элю отправлять к Вам на каникулы дорогое удовольствие получится - маленькая собачка - малый пудель Эля, весит 13 кг - вчера взвешивала)))))))

Лялечка
16.02.2009, 12:07
MIDNIGHT POISON, во-первых, большинство сук начинают здорово кушать после первого же щенения. И далее без проблем. Во-вторых, есть витамины - паста!!!- 8 ин1, как пищевая добавка. Я не знаю что там чудесного, но собачки кушают! Карлика привели в форму из состояния дистрофии за 2 недели (Вам же скоро на выставку костями греметь)

Лялечка добавил(а) 1234775351:

Кстати, такие же витамины, но таблетки, результата не дали.

Zyami
16.02.2009, 12:09
ambercountry, Аня и удивляется почему Энни не ест, потому как у Марфы была веская причина не есть, она сильно отравилась, 4 дня сильнейшей рвоты, + 8 дней лежания пластом с температурой 35, и постоянные капельницы. Марфы до сих пор боится если её рвет, она четко проводит аналогию РВОТА-ЕДА-БОЛЬНО.

Есть она стала намного раньше до щенков, к тому моменту я уже знала в какое время она ест. Марфу надо кормить как встали с кровати, причем сразу же и в 16-17 часов. В это время она просит есть. Едим макароны паутинку с отварным мясом+ обязателен кусочек сливочного масла.

А у тебя она ела, только сейчас я знаю, что бульон она не пьет, сердце не любит. Зато вспомни как с тушенкой макароны она уплетала!!!

Да и еще, мои собаки каждый едят из определенных тарелок. Я заметила что им больше нравятся керамическая посуда.

МНС
16.02.2009, 12:11
У моей подруги был малый пудель, которого она кормила насильно из ложки. Кормила кашей, сухих кормов тогда еще не было. Этот мерзавец начинал требовательно лаять, когда она отвлекалась и задерживалась со следующей ложкой, но при этом рта не открывал. Это кормление превратилось в некий ритуал. Все наладилось, когда она завела второго кобеля с хорошим аппетитом!

ambercountry
16.02.2009, 12:12
MIDNIGHT POISON, Ань, а еще я боюсь. что возвращаться Эля через месяц будет килограмм на несколько тяжелее))))) Потому как ее аппетит под силу урезонить только мне и моему папе (ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА), знаю, что многие бы просто раскормили бы до невообразимых размеров эту обжорку, готовую есть 25 часов в сутки)))
я как-то над Элиной мамой, когда та была еще молода провеле эксперимент... Сколько съест за один раз моя собакаеды... в итоге Клепа сожрала 1 кг 250 гр говяжей обрези (с головы, там одно мясо), сырой и не срыгнула ни грамма... Она обожралась, легла на спину и ее взгляд говорил:Боже, какой кайф! наконец-то я поела!!!!!!!!!!! Ее даже не пронесло после этого... правда сутки я ее после такой трапезы не кормила... Для справки - Клепа малый пудель, 42 см ростом......

Zyami
16.02.2009, 12:12
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON
Hanstvo,
ХАЧУ!!! ХАЧУ - собака мечта!!! Присылайте..... у собаки тоже должен быть отдых от хозяиФ!!! И суши(сыр рыбу) пора научиться кушать...

давай её снова звать Муркой, помнишь как имя поменяли, так и есть перестала. И главное ведь что в переводе с корейского это слово как оказалось означает ЖРАТЬ!!!)))

Эни у заводчика не то слово как ела, она просто все засасывала!!! Ела за себя и за других и с большим азартом!!!

ambercountry
16.02.2009, 12:17
Zyami, да, макароны с тушенкой пошли на ура))) Но, кажется, всего 2 раза... Потом Марфа сказала - ешьте их саме и уступила миску враз повеселевшей Эле, которая в отличие от Марфы сидела, бедная, на сушке))))) Но это Марфушечка-душечка, ну еще один кусочек скушай я никогда не забуду))))))

Про собак. которых кормят с ложки... Моя бабушка, увидев когда-то как мы свою первую собаку кормили с ложки (до года она не ела самостоятельно). а потом взяв у нас щенка (малый пудель, кобель) тоже стала кормить его с ложки (хотя собак прекрасно ел и из миски сам... кормление с ложки прекратилось в мой приезд и вопль:ты что делаешь!!!!!!! с последующими разъяснениями почему этого не надо делать)... Так вот этот гад, ждал, когда его посадят на табурет, оденут слюнявчик (роль слюнявчика выполняло кухонное полотенце) и начнут кормить... Ел он с ложки прекрасно, достаточно было сказать:"Арджик, открой рот" - он послушно открывал рот, ждал, когда туда положат еду - а потом глотал... вот так вот))))))))))))

Вики
16.02.2009, 12:18
Я наверно буду ближе к советам о голоде.
Но из своего опыта могу рассказать, что начинала порой кормление с рук. По одной крокете..., одна за одной..., клала на ладонь и давала собаке. Та ела причмокивая и щурясь. Где и две-три одновременно съест. Корм всегда в миске. Естесственно, как только отхожу, всё, поели, больше не будем. Собаку не кормлю со стола из принципа, но посиделки во время обеда, ужина всегда есть. Я не гоню собаку, лишь не разрешаю задирать на меня или стол передние лапы. Знаю, что повышенное слюноотделение заставит собаку идти к миске. И о чудо..., она идёт туда, набирает в пасть корма, тащит эту горсть в коридор и смакует.
И вот ещё, когда я кушаю, то время от времени пихаю в нос собаке какой нибудь предмет со стола(салфетку, кожуру апельсина, ещё какую-нибудь несьедобную штуку), мол смотри, ничего вкусного для тебя нет тут, у тебя на кухне в мисочке всё вкусное (PRO PLAN лосось с рисом). В лакомствах фрукты овощи и сыр конечно.
Не совет, просто пример из жизни, может чего интересного-подходящего увидите.

Zyami
16.02.2009, 12:35
Первоначальное сообщение от ambercountry
Zyami, да, макароны с тушенкой пошли на ура))) Но, кажется, всего 2 раза... Потом Марфа сказала - ешьте их саме и уступила миску враз повеселевшей Эле, которая в отличие от Марфы сидела, бедная, на сушке))))) Но это Марфушечка-душечка, ну еще один кусочек скушай я никогда не забуду))))))


А 2 раза потому как она отказывается от жирной еды. Она сама регулирует этот процесс, если очень много масла отказывается, даже если хочет сильно.

Еже мои с радостью едят сушку на улице, я беру с собой пакетик с кормом(стакан насыпаю), и вот тут то они и едят с радостью и удовольствием.

Так же любим поесть (сушку) когда я одеваюсь на вечернюю прогулку, Марфа бегает от тарелки ко мне и смотрит готова я или нет, зато в этот момент тарелки корма как не бывало, Это тоже определенный ритуал.

Но у меня проблема с кормежкой отпала когда я плюнула на это. А плюнула я именно потому как Марфа стала боятся когда я заходила на кухню, её как ветром сдувало. Когда я кормила её насильно, правда тогда мы сильно отъелись, но вот надлом в дружбе произошел. И я решила что дружба наша с ней для меня важнее.

Теперь я знаю что моя собака ЗООГУРМАН(их в дороге Эник ела). Корм не должен быть жирный, сушка стоит всегда. Правда тот корм который она любит, у неё на него аллергия((( Едим не очень любимый и так из баловства.

А в дорогу я всегда ей отвариваю говядину упаковываю в фальгу и кушаем в поезде.

ambercountry
16.02.2009, 12:37
Читая эти посты я воздаю хвалы Богу за то, что все собаки которые у меня были и есть абсолютно беспроблемны в еде (ТТТ), за исключением лишь первой - Джей-Джуди......

Len4ik
16.02.2009, 15:47
А стая ей не поможет? Для стаи могу прислать Киру- жрет быстро, все и бесшумно))) Вылизывает миску до блеска(если не сушняк). У нас с мелкой были такие же проблемы... не ела. Может быть ела, но очень плохо. Мама кормила ее с руки. Помогли первые роды... После них собачка поправилась, заматерела и стала кушать.... я обычно не люблю собак насильно кормить. Даже маленького щенка кормила так- пришла? Не хочешь? Иди дальше гуляй. Жить захочешь- не то сожрешь... И помогало))))

Sorbonna
16.02.2009, 15:53
Для стаи могу прислать Киру- жрет быстро, все и бесшумно
Анекдот. Продается суперпоглотитель всего. Зовется Шариком.
Извините за офф..

Len4ik
16.02.2009, 15:56
Не продается, а сдается в аренду. Никому не отдам сье золото:biggrin:

Alora
16.02.2009, 16:22
Почти четыре года кормила с ложки своего черного большого кобла, со слюнявчиком все как положено. Потом подросли детки черные (на светлое окружение реакции ноль) и папочку озарило есть самому, сначала правда отбиралась еда у деток, теперь ест сам, хотя сушняк любит размазать по миске.
А так если у кого плохой аппетит даем пивные дрожжи для собак, витаминчик такой есть дешевый. По моему наблюдению стимулирует желание покушать да и вес не дает терять.

Ягодная_мармеладка
16.02.2009, 22:17
Hanstvo,
Мне никогда не забыть, как я ее оставила на месяц у владельцев ее дочери. Вернули мне ее поперек себя шире. Сказали что она садилась и выразительно смотрела. И взгляд был голодный... Тогда ее брали на ручки, несли к холодильнику и спрашивали - ну что же ты хочешь, девочка? И девочка показывала....


Смеялась долго) Позабавило) Уж больно знакомая ситуация)

ambercountry, А можно я свою на откорм пришлю?) А то мы тоже жрать не хотим, правда мы и в конкуренции жрать не хотим. Так что у нас вторая собака и друг и враг, ей мы еду с удовольствием отдаём)

ambercountry
16.02.2009, 22:35
Ягодная_мармеладка, присылай)))) примем)))) Тока потом не предъявляй претензий, что перекормленная)))))))))))))
Значит так, с конца марта открываю пансион по откорму Не жрущих пунделей)))))) Запись тут или в привате)))))

Ягодная_мармеладка
16.02.2009, 22:36
ambercountry, ты думаешь я шучу?!) А я не шучу))))

ambercountry
16.02.2009, 22:39
Ягодная_мармеладка, ну дык и я не шучу))) Че, думаешь, зря определила сроки, когда принимать начну????? Есть тока одно "НО"... на откорм принимаются ТОЛЬКО суки, воспитанные, которые в туалет ходят на улицу и ниче не портят дома))))))

ambercountry добавил(а) 1234813198:

в общем. как домой из своей поездки вернусь, так и начну брать собак на откорм))))

Ягодная_мармеладка
16.02.2009, 23:00
ambercountry, сука, очень социальная, воспитанная. Чудо по характеру. Одно НО орёт сволочь, на любое тук-тук и дзынь дзынь.. Но я думаю мы это исправим

Victory
16.02.2009, 23:15
Ань, не переживай, всё наладится с возрастом. Вот уж какие все разные... наша Сосулька ждет миски с голодными глазами, сметает всё за 3 секунды, а потом за вечер ещё сходит демонстративно погремит тарелкой =)
А с Маней... до года ела нормально, а потом начали скакать то на корм то на натуралку, и пошли проблемы. Не вкусно, не хочу, зачем и пр. Стоило поменять еду, неделю это вкусно, потом опять 25. Пробовала насильно - никому не посоветую!!! Конечно, от характера собаки зависит, от отношений. Но дружба просто умерла в это время. Кухня воспринималась как центр ужаса дома.
А потом я потихоньку стала подмечать: Маня ЛЮБИТ, когда её заставляют есть. Ставлю миску, приказываю грозно: КУШАЙ! делает грустное лицо, волоча ноги подходит. Смотрит. КУШАЙ! Вздыхает, лизнет. Ещё, ещё, и пошло. Главное - это чтобы съела первый кусок. Дальше все как по маслу, миска до блеска вычищается! Если поставить миску и уйти - уйдет, есть не будет. В общем, когда я дома, и у меня есть время, мы едим 3 раза в день и не шуршим :) Если утром убегаю, миска до обеда не тронута стоит. Во время беременности стала есть без напоминалок со второго месяца, пока кормила мела все что не приколочено. Потом опять перешла в обычный режим.
Главное, следить, чтобы ела регулярно!!! Когда соба входит в режим голодовки, накормить становится очень сложно.
Заливаю в ужин маслом 8 в 1 для шерсти, шоколадное - очень любит. Дети оба как пылесосы едят, так что я сделала вывод что с этим не угадаешь.
П.С: вторая жрущая собака помогает первую неделю... потом козявка начинает с удовольствием делиться с подружкой. Проходили.
Попробуй найти тот самый, "первый" кусок, сын вот у нас ест после того, как молочка навернет мисочку =)

Victory добавил(а) 1234815727:

А, да, утром всей семьей едим молочную кашу. Мокаю палец в кашу, мажу на язык. Потом сама идет есть.
Вообще, всё что связано с молоком - очень любит. Кисломолочка - нет. На юге выдувала по литру козьего в день, стул и все остальное было супер!

ambercountry
16.02.2009, 23:26
Ягодная_мармеладка, вот када исправите, тада и велькам))) тока-тока с соседкой у мине война закончилась, потому чито Эля молчит, мумничка))) А та дура спецом в общую стену долбила раньше, чтоб Клепа лаяла (Клепа у моих родителей сейчас живет) а Эля на провокации не поддается и этой дуре мне предъявить нечего)))))

Ягодная_мармеладка
17.02.2009, 00:12
ambercountry, я решила сделать операцию по надрезанию голосовых связок. Вроде абсолютно безопасно, а собачка после лает шёпотом. Меня можно сколько угодно осуждать, но товарищи! Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ! Это целый день ор. Кошмар, на каждый звук. Кто пробовал сделать операцию счастливы до безумия, дома мир и покой)

ambercountry
17.02.2009, 00:16
Ягодная_мармеладка, попробуй пока отучить так... эта операция достаточно опасная.. не вдаваясь в подробности анатомии скажу лишь: одно неверное движение скальпеля и последствия могут быть очень печальны...
лучше уж попробовать отучить при помощи электрошокового ошейника....

MIDNIGHT POISON
17.02.2009, 03:01
Ягодная_мармеладка,
У нас тут поголовно собакам делаю эту операцию, так как если шум в доме от собаки мешает спать соседям - собу конфискуют ,а владельцам штраф!!! так что ничего страшного!!!
Еще есть такая фишка - многие собаки после , совсем звука не издают, а многие гавкают и их слышно, но как бы шопотом , без звонкого визга.

Всем большое спасибо за советы... Смотрю тут у многих такая проблема пробегала....Какашки наши собаки) вьют из нас веревки.)

Маша
17.02.2009, 03:39
моя первая пуделюшка ела только с рук. Тот же сухой корм мог стоять в миске сколько угодно, она не притрагивалась. А с рук за милую душу по одной штучке. После щенков все наладилось.

Yulja c Dizelem
17.02.2009, 04:28
простите за офф
Ягодная_мармеладка, ой а что Канди орет? она такая тихоня.

Вики
17.02.2009, 07:20
Первоначальное сообщение от MIDNIGHT POISON
Ягодная_мармеладка,
....Какашки наши собаки) вьют из нас веревки.)

Это мстя за то что мы из них въём:jok: :jok: :jok:

Ягодная_мармеладка
17.02.2009, 15:13
Yulja c Dizelem, Кандя тоже начала орать.. Ещё как. Лора заводит, а Кандя продолжает, с чувством с толком с расстановкой, протяжно так... Ещё Канди очень любит поорать на Андрея. Она его терпеть не может.
Поэтому у меня ор в квартире с завидной регулярностью. Не знаю как меня ещё соседи терпят...

натуля
18.02.2009, 12:21
А у меня наоборот! Не успеваю насыпать, накидывать! и закрывать мусорку! Съедают вё ! Просто сметают!Аж стыдно мне...
Продала щенков новые хозяева говорят ой, он вечно голодный! мы ему добавили , потом ещё, жалко ведь... ну а отом ходили к врачу...понос лечили,сидели пчти совсем на голодной диете!
Т.е. хватает щенкам, но они из-за жизни втолпе привыкли рвать друг у друга!Вот и взрослые, пока была одна надо было запихивать! а в команде проблем не бывает! и все вмеру упитанные!:biggrin:
Не успеваю за кормом ездить!
Так что для аппетита нужна команда! Или вместе с собаками есть!:biggrin: (шутка)
А со своими родными мальчишками я делаю как уже многие советовали. Поставила тарелки на стол, 10 минут, как только вижу нежелание-убрала! И до следующего кормления ни-ни! И всё будет нормально! Гавное не оказаться слабее их! и не уступить!
Удачи!

Aikenka
18.02.2009, 17:34
Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка
Yulja c Dizelem, Кандя тоже начала орать.. Ещё как. Лора заводит, а Кандя продолжает, с чувством с толком с расстановкой, протяжно так... Ещё Канди очень любит поорать на Андрея. Она его терпеть не может.
Поэтому у меня ор в квартире с завидной регулярностью. Не знаю как меня ещё соседи терпят...
Не знаю, как вас терпят соседи, но раз у вас собаки орут - значит , самое главное - ВЫ это терпите и согласны с этим, хоть и говорите на словах, что достало. Если бы были не согласны - отучили бы.
Точно так же, как привередливость собак - игра на нашей слабости, так же и вопли незамолкающие - игра на нашей дозволенности и малодушии. Т.е. на словах вы против их лая, а реально - не делаете ничего, чтобы их отучить.
Ибо полумеры что в еде, что в лае - только вредны. Нужно принимать МЕРЫ! Настоящие, реальные меры, пресекающие проблемы.
И, О ЧУДО!!!! - будет результат :)
Который, на самом деле не чудо, а простая закономерность.
Я уже писала на подобную тему - нужно искать стимул, который остановит лай. Представьте, если собака лает на дверь, и дверь на неё падает? Или на неё выливается ведро воды. Сколько раз должна упасть дверь на собаку, или сколько раз вылиться вода из ведра, чтобы собака прекратила лаять? Ответ: один, максимум два раза.
Кто-то в ответ мне писал - ой, и правда. один раз я распахнула дверь и так полдучилось что собаку отбросило этой дверью - и собака перестала в истерике лаять и бросаться на неё! Стала молчать!
так вот, ищите это воздействие! И как только вы его найдёте и методично!!! примените - сразу же будет результат.

Кстати одну суку немку отучили лаять вот так с воплями на дверь методом выдивания ей чашки воды в морду.
Чашка - не ведро, но раз за пять - сработало! Ну и что что пришлось несколько раз полы повытирать и собаку? Зато потом наступили тишина и благоденствие :tongue:

Hanstvo
18.02.2009, 17:50
Aikenka, ты что???? От этого порушится дружба... Собака же девочка. Девочек нельзя дверью. Или водой в рожу.:dan: :dan:

Помню, как кто-то жаловался чего-то там на кота. Я посоветовала свой способ - водой в морду из пульверизатора. Моим котам трех душевых процедур хватило, чтобы перестать мне в 6 утра орать на тему "жрааааать давааааай!"

Ооо. Что я только не услышала о том, почему именно этого котика совершенно нереально обливать водичкой...

Я уже молчу о рекомендации про клетку - меня раз владелица эрделя в очереди в ветклинике только что живодером не обозвала. Сказала что ее собаки никогда в тюрьме не сидели и сидеть не будут. Я сидела, хлопала ушами и думала - и эта женщина прошедшие 20 минут в красках жаловалась на то, какой разгром дома делает ее энергичный эрдель-подросток, стоит ей выйти на 20 минут из квартиры???

Aikenka
18.02.2009, 18:25
Hanstvo, да-да-да, согласна целиком и полностью!!!
Большинство людей готовы бесконечно имитировать какие-то действия, жаловаться всем вокруг как они страдают от такого поведения и при этом они совершенно не хотят применить меры, которые, будучи исполнены в полном объёме!!! - дадут результат и избавят их от проблемы :)
Такое впечатление, что в глубине души они.... рады, что ли...... что у них есть эта забота?.....
Я прошу никого не обижаться и не принимать на свой личный счёт, я рассуждаю о проблеме в общем :)
После работы в питомнике я отчётливо поняла для себя, что нужно искать кучи вариантов, "щадящих" психику владельца, ибо к простым, быстрым решениям вопроса, иногда довольно резким, они совершенно не готовы. И не согласны с ними!!!
А с проблемами, которые их преследуют годами - готовы мириться сколько угодно :)
Один раз я посоветовала владелице, как один из шагов, для решения проблемы, какое-то время игнорировать собаку, просто игнорировать.
Не бить, не душить, не дергать, ничем не поливать, ничем не брызгать - в общем, не применять никакого насилия!!! Просто временный игнор с последующим началом выработки правильных привычек. На что получила возмущённый ответ: как это так, игнорировать?! Он же общаться хочет! Что же я буду над ним издеваться и не обращать на него внимание?!
После этого.... ну что можно сказать после этого? - миритесь с проблемами и дальше, учитесь с ними сосуществовать, привыкайте к ним как к норме жизни :) Потому что в глубине души вы с ними согласны :)

wahrmund
18.02.2009, 18:41
Aikenka, это точно! Кст, у меня 2 собаки брешут на соседскую дверь,а мне лень заняться этим вплотную. А потом,кого я ругать-то буду?

Ягодная_мармеладка
18.02.2009, 19:18
Aikenka, всё правильно говорите) Только я если честно плохо себе представляю как сделать так что бы на собаку дверь упала или облить водой. Всё это очень правильно. Но я этого делать не буду, потому что лень, потому что собака и так приехала ко мне взрослой и кроме меня никому не доверяет, потому что не хочу что бы и ко мне доверие потеряла, потому что к конце концов, да, лень.. Мне проще сделать операцию.. И можете кидать в меня помидорами, но это мой выбор.

Aikenka
18.02.2009, 20:22
wahrmund ;) :)

Ягодная_мармеладка, я не кидаю в вас помидорами :)
Если вам так удобно - делайте так, это ваше право и ваш выбор. Каждый сам решает, что ему подходит и что его устроит :)
Например, если меня не устраивает кормить собаку с ложки насильно - я и не кормлю. Я нахожу возможный для меня вид еды, который, считаю, абсолютно здоровым и подходящим собаке и создаю ей условия, чтобы оне не получала НИЧЕГО ДРУГОГО, кроме неё (любой перекус вкусняшкой уже перебивает аппетит малоежкам и провоцирует на ломания).
Собака начинает есть, потому что инстинкты самосохранения работают и умереть от голода ей не дадут.
Это мой путь. Кто-то идёт другим путём. Его право. Я с удовольствием почитаю, что есть такой вариант. И, может быть воспользуюсь когда-нить. А вдруг мне попадётся такая собака,с которой мой вариант решения проблемы не поможет? :)
Я, повторяюсь, пишу лишь о проблемах в целом. Что в принципе, всё решаемо, если задаться целью :)
Воздействовать можно не адресно от вас. А как -бы нейтрально, со стороны. Чтобы не терять контакт с эмоциональной собакой.
Опять же, привожу пример. Молодая собака, англ коккер с нежной нервной системой. Привычка при встрече, при виде хозяина бросаться с разбега на него передними лапами.
Ес-но пачкает, а подросла - бабушку стала почти ронять. Что делать? Встречать коленом в грудь - ох, ах, собачке больно и она пугается. В общем, почти что садизм...
Придумали такой вариант: в местах где возможно такое поведение, повесили связку баночек пивных, с монетками, от них верёвочка вниз, собака бежит встречать, с разбегу норовит лапами в прыжке впечататься в человека - а он за верёвочку незаметно дёрг - баночки загремели. Собачка испугалась и вместо того чтобы впечататься в человека - отпрянула - тут к ней наклоняешься и хвалишь, команда сидеть при этом. Потом переключаешь на общение и какое-то дело.
И так каждый раз.
В итоге имеем собачку которая подбегает и тормозит перед человеком, усаживается - получает похвалу, потом подскакивает и радостно сопровождает человека в его движении.

JASMIN
18.02.2009, 20:33
Можно под рукой иметь, ну повесьте около двери, всегда заряженным, пистолет водяной, игрушку такую детскую и только залает, вы из нее и пуляйте водой в собачку, она не поймет, что это вы!

Ivan
19.02.2009, 00:48
Побробуйте L-карнитин. В принципе, он входит иногда в состав некоторых кормов (разумеется премиум-класса, и обязательно в состав готовых вет. диет для собак с патологией сердечно-сосудистой системы), но это все не то. В вет. препаратах - он же всем известный "Вигозин" СЕВАвский, но его давать бесполезно. Нужно давать не ветеринарный. Он улучшает обменные процессы в сердечной мышце и т.п и т.д (фармодинамику почитаете в анатациях или справочниках). Мы обнаружили его побочное действие прописывая собакам с тяжелыми нарушениями в сердечно-сосудистой системе, ну разумеется эти собачки выглядели не лучшим образом, кушали плохо и т.п и т.д. После применения препарата владельцы говорили потом что накормить не могут - аппетит просто "зверский". Я теперь знакомым с чихами и йорками его советую (у них часто бывают проблемы с аппетитом, а долго не есть им нельзя - чревато все это дистрофией печени и др.)
По справочнику найдите выпускаемую у Вас форму - действующие вещество - L-карнитин.

Victory
19.02.2009, 00:54
Основной препарат - Элькар. Очень популярен в педиатрии, гипотрофикам назначают. Дорогой, зараза :)
На стандарта 1 флакона мало на курс...

Ivan
19.02.2009, 02:05
Victory, он не так уж и дорог, я думаю для большинства он доступен - 50мл в районе 400 рублей, 100 мл - около 600 руб.

При ХПН ещё применяют Cyproheptadine (пишу дейсвующее вещество, а не коммерческое название - по нему легче найти препарат который лицензирован в регионе). Это - антигистаминный препарат, но он стимулирует аппетит. Побочных эффектов у него меньше, чем у анаболиков, но индивидуально может быть угнетение, вялость, сухость слизистых. Конечно, нужно адекватно оценить проблему и взвесить все "за" и "против". Но, согласитесь, "не есть" - иногда очень даже чревато различными плачевными последствиями.

ХПН - хроническая почечная недостаточность - в результате плохой утилизации почками "отходов" в организме накапливаются токсины и, как следствие, мы видим угнетение, аппатию и полное отсутствие аппетита.

Да... Я думаю, оптимальнее все-таки Элькар, уж вреда, то от него точно не будет.

Любимому "пупсику" - быстрее "разъестся" и хорошего аппетита в дальнейшем.

Маша
19.02.2009, 06:18
Aikenka, может и мне что-нибудь посоветуете, а то уже голову сломала. Проблема - пудель во время бега лает. Ну вот так из него энергия выходит. Если бы по пути ему не встречались люди, то и пусть бы себе лаял. Но периодически встречаются и реагируют нервно, что его, конечно, же еще больше раззадоривает. Не пускать бегать жалко, потому как это единственная возможность для него размять косточки. Бегает по тропинке, т.к. вокруг сугробы. На поводке замерзает сразу же, т.е. ограничивать движение не выход, да и грех, если есть возможность бегать (возле дома пруд, на котором все действо и происходит). Пробовала одевать нейлоновый намордник. В нем он не лает, но занят только его сниманием, да и дышать в нем при беге не очень. Хотелось бы что-нибудь придумать, чтобы пес бегал без намордника и не лаял.

Юрмала
19.02.2009, 08:25
Маша у меня та же проблема,мой стандартик как только выходим на прогулку начинает лаять,причем людей не облаивает,а так сказать просто бешено носится и орет.Пробовали одевать нейлоновый намордник,помогало,но не выход из положения.Нас спасла тарелочка для дог фризби, идем гулять он ее дома берет в пасть и на улице тишина,и собака занята,про лай забывает.Может вам попробывать игрушкой отвлекать его.Нам помогло.

Sorbonna
19.02.2009, 09:38
Вы заговорили про лай, и я вспомнила случай.
Как-то гуляем ранним утром, проходим мимо автостоянки. Что-то где-то зашуршало, и моя Сара залаяла в сторону этой автостоянки.
Через минуту оттуда выходит ОН - сторож на четырех лапах, огромный, лохматый, в холке, наверное, см 80.
Мы с ней обе встали как вкопанные (боимси, значит).
Я говорю:
- Сарочка, что же ты встала? Сама звала - иди, разбирайся.
Пошла, хвостом покрутила перед ним. Пропустил...:smile:

JASMIN
19.02.2009, 09:40
:crazy: :lol: :jok:

donna-anna
19.02.2009, 11:19
Первоначальное сообщение от Юрмала
Маша у меня та же проблема Может вам попробывать игрушкой отвлекать его.Нам помогло.

Да, вопрос очень актуальный. У меня карлик заливается, даже если никого нет. Выбегает - и давай вопить на всю округу. На людей не лает, а вот на чужих собак - просто ужас! Никакие игрушки не помогают. Отвлечь невозможно. Ругаю, зову к себе, подходит с виноватым видом. Боюсь, что однажды серьезно нарвется на неприятности. Пару раз дворняги на нее кидались - спасала Шура, большой пудель, кидалась на защиту. Интересно, что из четырех собак только у одной такая привычка - лаять без ума.

Sorbonna
19.02.2009, 12:00
Выбегает - и давай вопить на всю округу.
А если выводить из подъезда на поводке?

donna-anna
19.02.2009, 17:16
Первоначальное сообщение от Sorbonna
А если выводить из подъезда на поводке?

На поводках - Шура с Кирой, на руках - Даша, которая гулять пешком не ходит - не царское это дело:biggrin: Вот одно из неудобств большого количества собак. Пятую не беру, потому что на прогулке рук не хватает:biggrin:
К тому же на поводке Дана ничего не делает, в лучшем случае пописать присядет, а какать - ни за что! Будет с понурым видом следом тащиться. Да и как ее на поводке? - кобылки же затопчут! А стоит отпустить - и летит уже, оповещает всю округу, что она вышла. Нет, если нет чужих собак, то и фиг с ней, пусть орет, а если есть - беру на руки, жду, пока те уйдут. Или сама ухожу в другую сторону, чтобы Дана не лаяла... Если успеваю... :biggrin:

EGOR
19.02.2009, 17:25
donna-anna - а дрессировать не пробовали?:wink2:
Есть ошейники против лая, есть ограничивающие намордники, в конце-концов есть ваши руки, которые могут при каждом "гав!" давать по носу хорошенько... Но делать это надо, конечно, не с 4-мя собаками на поводке, а выведя ее ("брехушку") одну только. Все решаемо, поверьте дрессировщику с 35-ти летним опытом. А то ведь можно и нарваться:shuffle: :str:

JASMIN
19.02.2009, 17:45
Я в 2 захода гуляю, чтобы контролировать, а то расползаются как тараканы.

Вот недавно, вывожу своих стандартов еще ночью, когда никого нет, чтобы дать поноситься, в общем они меня слушают, а тут Флори решил пройтись по всем мусорным ведрам и мусоркам во дворе и все, ни тебе "Фу", ни тебе "Ко мне", ни тебе "Нельзя", "Сволочь", "Убью". Короче я к нему, он от меня, я зашла с девками в подъезд, он подошел к двери, постоял, подумал, так плечиком пожал, отряхнулся и пошел опять на подвиги, вышла, он обрадовался - АААА вы тут! Ну и хорошо! Я уже вся закипаю, думаю, ну вот я его сейчас, девки мои притихли, крутятся около меня, чувствуют, щас всех порву, уже почти 2 часа эту сволочь караулю. А эта сволочь чего то там находит периодически и сжирает с жадностью, я же, изверг, не кормлю бедную собачку!!! Думаю, ну чего делать то, не подходит, решила его обмануть, прикинулась шлангом, его в игнор, разговариваю только с девками, села на скамейку, глажу, а они рады, прижались, хвостом машут и вроде поняли, на него ноль внимания, он так недалеко стал крутиться, посматривает, потом ближе, мы ноль, подошел ко мне, - А я? Я не реагирую, девки тоже, совсем подошел, осторожно взяла его на поводок, встали, пошли .... провела по все ведрам, по всем мусоркам и у каждой ткнула мордой и всыпала! Испугался! Весь вечер и на следующий день все мне в глаза заглядывал, я в игнор, сейчас вроде ничего, слушается, по мусоркам не шастает Короче надо на дрессировочную площадку идти, только там грязно сейчас, попробую пока с ним одним гулять и воспитывать, а то со всеми нереально.

donna-anna
19.02.2009, 17:52
Первоначальное сообщение от EGOR
donna-anna - а дрессировать не пробовали?:wink2:


Сейчас с моей стороны начнутся отговорки :smile: На поводке она не лает. Но и не гуляет. Даже на рулетке. Если только почувствовала, что на привязи, - все, как отрезало!
А когда мелочь в 33 см ростом улетает на другой конец двора, то возможность шлепнуть ее по морде или по любой другой части тела сводится к нулю:biggrin:
Намордник пробовали, но летом ходить в наморднике... Да, жалко! (говорю, гордо выпятив грудь). Потом благополучно потеряли... И не один... :shuffle:
Интересно, что если она лает просто так, чтобы оповестить всех о своем появлении, то еще есть шанс, прикрикнув, заставить ее замолчать. То есть, она понимает, что нельзя. Но если чужая собака - будет лаять, пока не прогонит ее со своей территории или пока не сочтет, что выполнила свою миссию - если, допустим, чужая собака на поводке гуляет с хозяином и просто не обращает на нашу моську никакого внимания. Дана может подойти впритык - интересно же! И лаять, уткнувшись собаке мордой под хвост. Понимает, что безопасно! К дворнягам так близко ни за что не подойдет! Умная, стервь!

В общем, не зная, как справиться с ее единственным недостатком, я просто стараюсь свести к минимуму его негативные последствия.

Kenia1976
19.02.2009, 18:01
Умная, стервь! :lol: :lol: :lol: :lol:

Natalia.RU
19.02.2009, 20:39
Мои тоже всё время лают на собак и бегут за ними и едят всё подряд. Мне предложили в них чем нибудь кидать в этот момент, я один раз ключами кинула, потом час искала их в сугробе. Что бы не ели ничего, теперь носим намордники пластиковые, люди пугаются, спрашивают что ли кусаются, у Ромки нулевой номер намордника, очень смешно смотрится, а если не слушаются кидаю снежок, вроде бы немного помогает.

JASMIN
19.02.2009, 21:20
Америка у меня все время пытается кормушку у птиц обворовать, все какими то окольными путями старается около нее оказаться, у нас кормушка во дворе такая с подростка ростом, в виде человеческой фигуры, которая держит поднос, ну типа как раньше по ярмаркам коробейники ходили, вот на этот поднос все кидают хлеб, зерно, так вот Америка все пытается хлеб там своровать. Я не разрешаю, она так смешно взбрыкивает ногами, когда ее окрикиваю и бежит, я мол ничего, я тут играю, еще она во весь рот улыбаться начинает, мол, ну ладно, я ничего такого! Они слушаются, но вот 2 недели назад я его чуть не придушила!

Вспоминая детство на Чукотке и Камчатке и вспоминая Леди помню мне тогда, когда доверили выводить, было уже 10 лет, а ей около года, зимой она пряталась в натуре, ляжет в сугроб, морду или в снег зароет или нос лапой прикроет и лежит, я бегаю, ищу, ору, а её нет, потом выскакивает с лаем и давай вокруг носиться, радостная, что обманула и не нашли. Вот тоже издевалась надо мной, тоже удирала, но в поле видимости, но в руки не дается и вот водит меня по району, я потом догадалась, у нас рядом воен.часть была, так я ее к ним в часть загоняла, а там ворота и забор и солдатиков полно, а она общительная ко в сем знакомиться подходила, вот я и просила, чтобы поймали за ошейник, пока подойду и возьму на поводок.

JASMIN добавил(а) 1235067956:

Вообще стандарты у меня оооочень добрые, ни разу друг с другом не поругались и никто из них не доминирует, доминанта у них я. А вот мелкие друг с другом деруться иногда, вот сейчас когда щенки, перестали, вместе спят, вместе кормят и своих и чужих, вместе зубами щелкают на стандартов, щенков защищают, но это им кажется, стандарты с ними очень осторожны.

JASMIN добавил(а) 1235068186:
А так они все пятеро за мной хвостом ходят, на кухню, в ванную, в туалет, открываю дверь, сидят, стоят все пятеро! Я говорю - Ну в туалет мне можно без сопровождения, а ? Ну в конце то концов, вас много, идите общайтесь друг с другом, нет, вот со мной им надо! :crazy: :lol: :jok:

JASMIN добавил(а) 1235073146:
О! У нас кот еще жил, сиамский Тайфун сын нашего Тао Так Тайфун в туалет ходил только с нами, ты в туалет и он вместе с тобой, ты на унитаз, он в свой тазик и с таким серьезным видом садился делать свои дела за компанию. Умора! :crazy: :hah: :wc: :wcj: :evillaugh: :lol: :jok:

Aikenka
20.02.2009, 20:20
Волшебной палочки от лая не придумано пока что :)
Поэтому, вопрос нужно решать хозяину, дрессировкой. Для этого прежде всего нужно уйти от стереотипа: жалко, бедненькая ей же побегать нужно, ей дышать тяжело, ей не гуляется на поводочке и ты ды и ты пы.
У собаки выработан стереотип поведения. Нужно его менять на другой. Сначала сделать невозможным старый. Затем создать новый.
Вот игрушкой стали рот "затыкать" - пёс занят делом, ему не до лая.
Не любит собака игрушки - приучайте значит гулять в наморднике. А чтобы не терялся - нужно его тщательно подогнать.
Не хотите в наморднике - можно надеть антилай, но ни в коем случае сами - только под руководством опытного специалиста!
Не хотите антилай - цепляйте на собаку тросик длинный и пусть бегает вокруг вас с ним. Залаяла - наступаете ногой на него и делаете рывок. И так каждый раз.
Рулетка всё время внатяг - собака ощущает её натяжение, это не то. Рулетка вообще не гуд для дрессировки, она только путает собаку, что же она должна делать. Дрессировать нужно на нормальном поводке или тросике, а на рулетке просто водить погулять :)

Бросать ключами в сугроб - тот ещё экстрим :)
Для бросков можно сделать метательную баночку жестяную, с несколькими монетами или гайками внутри. И носить её в кармане.

Mannique
20.02.2009, 20:46
не знаю, у меня была только одна собака брехливая, сильно брехливая, отучила тем, что ходил гулять на коротком поводке до места выгула, за тяф наказывался, быстро научился замолкать когда надо :) но собака вылетаюшая из подьезда орушая , ето для меня сильный раздражитель :) Дрессировочка решает такие провлемы, можно обратиться к инструктору, если сам не знаеш как.

ZoSo
22.02.2009, 10:33
По поводу основной темы - привередливых собак. Нормальная здоровая собака всегда не прочь покушать, а если носом крутит и перебирает - это уже повод о ее здоровье задуматься.

Zyami
22.02.2009, 10:47
Первоначальное сообщение от ZoSo
По поводу основной темы - привередливых собак. Нормальная здоровая собака всегда не прочь покушать, а если носом крутит и перебирает - это уже повод о ее здоровье задуматься.

Ну в этом я с вами поспорю. Есть собаки "пищевики", а есть "не пищевики" И поведение соответствующее.

У меня одна собака ела всегда, все, везде, без фанатизма просто кушала, не накидывалась на еду. Не смотря на это была больна очень тяжело, перенесла много операций. Но ела!!!

ZoSo
22.02.2009, 11:32
Zyami,

из тех собак, с кем была "знакома лично", хронические малоежки и привереды оказывались, как правило, нездоровы - разные формы пищевых аллергий(не всегда они проявляются кожными высыпаниями или зудом - иногда это просто тошнота после употребления продукта. У меня такой "роман" с баклажанами - как бы ни были они вымочены и независимо от способа приготовления, съев кусочек, чувствую неприятную тошноту)
Естественно, нет правил без исключений, и на абсолютную истину я не претендую - но повод задуматься, думаю, есть.

ZoSo добавил(а) 1235291866:

Вспоминаю мою Катюшу - всю жизнь отношение к пище у нее было сложным - то не ем, это не ем, это сегодня ем, завтра - нет, притом что жила в обществе двух кобелей с нормальным аппетитом и никто плясок с бубнами ей не устраивал, прогулками и движением обделена не была.
Но как она ела после того, как удалили опухоль молочной железы(раковую) - с таким удовольствием она не ела никогда в жизни...

Zyami
22.02.2009, 13:08
Я считаю что надо разграничить понятия МАЛОЕЖКА, ПРИВЕРЕДА В ЕДЕ(ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ) и НЕ ПЕРЕНОСИМОСТЬ КАКИХ ЛИБО ПРОДУКТОВ. И уже на основании этого принимать меры.

Кстати, я не переношу рыбу, от её запаха меня может вывернуть на изнанку(пардон), но вот на неё аллергии у меня нет. зато аллергия на многие другие вещи, потребляю которые я с удовольствием )))

ZoSo
22.02.2009, 18:56
Zyami,

У Фогла было об этом как раз - надо разграничить понятия МАЛОЕЖКА, ПРИВЕРЕДА В ЕДЕ(ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ) и НЕ ПЕРЕНОСИМОСТЬ КАКИХ ЛИБО ПРОДУКТОВ - он указывал на то, что часто привередничанье обусловлено тошнотой и плохим самочувствием после употребления продукта. В отличие от Ваших взаимоотношений с рыбой, к баклажанам я отношусь гораздо положительнее - в общем, я их ела, пока не заметила неприятного чувства после. А теперь на уровне рефлекса - вижу их и возникает неприятное ощущение, отбивая всякий соблазн их попробовать.

ZoSo добавил(а) 1235318434:
Есть собаки "пищевики", а есть "не пищевики" И поведение соответствующее.

это Вы о преобладающей реакции или в смысле, когда отношение к жизни под девизом "люблю повеселиться, особенно - пожрать!"?:smile:

Zyami
23.02.2009, 19:25
ZoSo,
"люблю повеселиться, особенно - пожрать!" ага, именно про этот жизненный принцип я и думала, но что то мне подсказывает, что он больше свойственен нам, людям )))) А если серьезно, то о преобладающей реакции.

А под ПРИВЕРЕДАМИ(избирательнос ь) я имела ввиду воспитание собаки, когда она любым способом добивается от владельцев выдать ей все таки именно то что она хочет, даже если это нельзя.

Aikenka
23.02.2009, 19:53
Сколько я видела малоежек и приверед - ни одной больной мне не попадалось! Все были воспитаны упорным трудом своих чадолюбивых владельцев! :)
Владелец же он как думает? Ах, моей собачку нужно вот это съесть и вот это съесть - это же полезно!!! и что-то худовата она (нужна выставочная упитанность в ринге! ) - нуна подкормить! И начинается упихивание в собачку.... а собачка начинает носом воротить.... и чем дальше тем хуже....
Ещё, владельцы забывают, что собаки не переносят слишком жирного! и то масла нальют в еду от души, то бульончик понаваристей.... а ведь бульончики наваристые собаке в питании совершенно не нужны! :)

Zyami
23.02.2009, 20:37
Aikenka, Аня ППКС!