Просмотр полной версии : ПудельЛенинка
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
wild rose country
25.08.2015, 03:41
EGOR, этих Георгину с Гошей в современные стрижки - и сейчас бы в ринге не потерялись.
Ты имеешь в виду 1-е Всесоюзное Пудель-шоу (89 года, кажется)? на котором телевидение присутствовало? - да, Тамара, именно его и имею ввиду. Тогда владельцы взрослых собак возмущались, что 9-месячному щенку отдали звание победителя в-ки. А судил аргентинец, он "по-нашему" судил, по западному. Тут и 9-ти месячный спокойно может переиграть старших:wink:
У меня интервью брал Н. Дроздов на этой выставке, я его пыталась найти на Youtube - не нашла.
Я тогда всех пуделистов "обидела", заявив на всю страну, что успех собаки на выставке на 70% зависит от владельца/хендлера/грумера, и только на 30% - природы. Я и сейчас так считаю...:shuffle: Отличный пример - Гошин брат Гелиус у О. Кнорре. Он - гошкин брат-близнец, в одном пузыре родились. Но вот на выставках...:rolleyes: To шерсти нет, то бежать ему все время что-то/кто-то мешал по рингу, то еще что. А красивый ведь кобель был.
Так что гены генами, а к ним еще надо ох как ручки приложить :wink:
этих Георгину с Гошей в современные стрижки - и сейчас бы в ринге не потерялись. - да, Лен... А по тому времени они смотрелись в ринге потрясающе. Фотки не передают всего, а у Гошки вдобавок к строению была еще и та сама "харизма", которая всех покоряла (ну вот как у нами всеми любимого тамариного Джоника:smile2: )
А НинСанна вообще его почтительно называла "Граф Гоша":wink: И он-таки был "граф" - благородный, несуетливый, элегантный и ненавязчивый кобель большого (таки очень большого!) пуделя:smile2:
оя-оникс
25.08.2015, 17:01
- A ведь и правда, скорее это Айрин... Хвост и все такое... Но почему-то у НинСанны было написано, что это Оскар... Уберу тогда из "оскаровых воспоминаний"...
Да может и не нужно убирать, всё ж бабушка Оскара...
оя-оникс
25.08.2015, 17:12
-
- да, Лен... А по тому времени они смотрелись в ринге потрясающе. Фотки не передают всего, а у Гошки вдобавок к строению была еще и та сама "харизма", которая всех покоряла (ну вот как у нами всеми любимого тамариного Джоника:smile2: )
А НинСанна вообще его почтительно называла "Граф Гоша":wink: И он-таки был "граф" - благородный, несуетливый, элегантный и ненавязчивый кобель большого (таки очень большого!) пуделя:smile2:
Вот и мне хотелось добавить, что фотки так не передают всего благородства, красоты, достоинства, аристократизма этих собак , когда общаешься с ними в живую, с Оей-Оникс мы ходили всегда под дружные "охи-вздохи" прохожих; а как машина, проскочив возле нас, на полном ходу затормозила, дала задний ход и к нам подъехала, оттуда вылетел ошалевший мужик и просил продать собачку хоть за 1000 рублей (зарплата инженера в месяц тогда была 120рублей), я никогда не забуду...
а как машина, проскочив возле нас, на полном ходу затормозила, дала задний ход и к нам подъехала, оттуда вылетел ошалевший мужик и просил продать собачку хоть за 1000 рублей (зарплата инженера в месяц тогда была 120рублей), я никогда не забуду... - oй, и вам тоже предлагали?!:eek: И мне тоже:smile:
A одна такая дама (явно "из бывших") остановила на улице нас с Гошей и попросила:" Пожалуйста, не уходите - дайте хоть налюбоваться на такую красоту!". Гошка при этом встал в стойку (сам) и стоял, пока она ему диферамбы пела, и пока толпа бабулек-интеллигенток не собралась вокруг:smile2::smile2:
Еще молодой Гоша (еще в Москве):
http://images.vfl.ru/ii/1440512684/85328849/9693461_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/853288499693461.html)
А это уже в Израиле (сначала вынуждены были состричь кучу шерсти - блохи заели, поганые!)
http://images.vfl.ru/ii/1440512685/8b1bcedf/9693464_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8b1bcedf9693464.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440512685/5e989f09/9693465_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5e989f099693465.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440512684/4ffcddad/9693462_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4ffcddad9693462.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440512684/fffd3709/9693463_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fffd37099693463.html)
мон ренессанс
25.08.2015, 18:06
- да, Тамара, именно его и имею ввиду. Тогда владельцы взрослых собак возмущались, что 9-месячному щенку отдали звание победителя в-ки. А судил аргентинец, он "по-нашему" судил, по западному. Тут и 9-ти месячный спокойно может переиграть старших
У меня интервью брал Н. Дроздов на этой выставке, я его пыталась найти на Youtube - не нашла.
У меня есть видео с этой в-ки. И в том числе момент с интервью. Только Дроздова я там не увидела. Снимал это видео владелец моего клиента, серебристого карлика, который тоже стал лучшим.
Вот этот:
http://f6.s.qip.ru/Ycnurxrl.jpg (http://shot.qip.ru/00LAu2-6Ycnurxrl/) - Анрэ-Сэв (вл.Козорез); Победитель СССР.
Там корреспондент задавал вопросы этому карлику и кому-то с чёрным большим юниором.
Блиииин!!! Так это ты была? :eek:
Я тогда всех пуделистов "обидела", заявив на всю страну, что успех собаки на выставке на 70% зависит от владельца/хендлера/грумера, и только на 30% - природы.
Я отлично помню эти ответы.
Кстати, насчёт семидесяти процентов я с тобой не согласна - эт ты хватила! Я бы отвела тридцать. Какой успех может ломиться собаке-табуретке с хвостом из ж*пы, с короткой шеей и прочими "достоинствами" - хучь бы кто её выставлял!
У меня есть видео с этой в-ки. И в том числе момент с интервью. Только Дроздова я там не увидела. - ой, Тамара, ты - клад! Выложи его на Youtube, плииииз!!!:lu:
А Дроздов во "В Мире Животных" меня интервьюировал, и показывал кусок записи с выставки, там где корреспондент меня спрашивает. Я думала в Youtube именно эту передачу найти...:shuffle:
Там корреспондент задавал вопросы этому карлику и кому-то с чёрным большим юниором.
Блиииин!!! Так это ты была?- ага, я... Юная Гордеева с неповторимым Графом Гошей собственной персоной...:wink2:
Кстати, насчёт семидесяти процентов я с тобой не согласна - эт ты хватила! Я бы отвела тридцать. Какой успех может ломиться собаке-табуретке с хвостом из ж*пы, с короткой шеей и прочими "достоинствами" - хучь бы кто её выставлял! - ой, Тамар... Ну ты же сама иногда видишь какие "табуретки" аж в Ч. Мира проходят...:rolleyes:
Ладно, с 30-70% это я по молодости и горячности может и перебрала тогда, но 50 на 50% - это точно!:smile2:
Во, еще фотку нашла - молодая Гордеева ассистирует на выставке:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1440526940/a2f331d8/9696709_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a2f331d89696709.html)
EGOR, вы тут уже 18 страниц исписали, а я только что узнала про твою персоналку. Поздравляю, это здорово, я теперь буду твоим постоянным гостем!
вы тут уже 18 страниц исписали, а я только что узнала про твою персоналку.- чаще надо по сторонам смотреть, тезка:wink:
А персоналка на нас двоих, на двух канадских Ленок... С Длусской мы здесь уже познакомились, но она тоже москвичка и собачница с младых лет, только все больше по охотничьим была (борзые, таксы и пр). А сейчас у нее стандарт черный...
Заходи еще, Лен, ты всегда желанный гость... Вдруг еще какие фотки увидишь знакомые:wink:
Мурз и К
25.08.2015, 23:36
Во, еще фотку нашла - молодая Гордеева ассистирует на выставке:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1440526940/a2f331d8/9696709_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a2f331d89696709.html)
Обалдеть просто! Такая молодая и такая серьезная!
Я вас из прошлого в настоящее временно перемещу. Сегодня мыла-стригла Нюшиного внука Марика. БРУТАЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ! А умн-ы-й стал... Купается спокойно, на столе стоит и не спрыгивает, все дает стричь и брить, вроде даже с интересом, удовольствием и слегка снисходительно хвостом мне помахивал! После 7-ми часовой работы я в ауте, но так рада! Поздравляю с достойным потомком!Фоток нет, обещаю после монки 19 сентября.
Я вас из прошлого в настоящее временно перемещу. Сегодня мыла-стригла Нюшиного внука Марика....Поздравляю с достойным потомком!Фоток нет, обещаю после монки 19 сентября. - Уррра! Наталья -самарская появилась наконец в теме...! Давaй фотки внуков сюда, будем все разглядывать...:wink:
Продолжу-ка я рассказ про Гошу... Когда Гошка чуток подрос и получил свои титулы, а Гордеевы "навострили лыжи" в Израиль, руководители пудель-клуба решили, что до отьезда Гошку надо бы повязать с интересными суками.
Одной из таких сук была Колетта-Бланкос (О. Семенова).
http://images.vfl.ru/ii/1440599355/716d77be/9706575_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/716d77be9706575.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599355/9664f2fc/9706574_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9664f2fc9706574.html)
Колетта была очень красивой сукой, с роскошной головой, шерстью и всем остальным, но... крупная. И Гоша тоже мальчик не мелкий был. Так что Н.А. Масленниковой пришлось пободаться с некоторыми членами руководства Пудель-Клуба, чтобы провести эту вязку в жизнь...:rolleyes:
Детки этой пары теперь есть во многих родословных наших российских стандартов...
Флористан Принц Грез -
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7aae1839/9706691_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7aae18399706691.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7c485a42/9706692_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7c485a429706692.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/533e74bd/9706694_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/533e74bd9706694.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/1aad2d7d/9706693_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1aad2d7d9706693.html)
Фелисите Принцесса Грез -
http://images.vfl.ru/ii/1440600171/986a78e9/9706716_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/986a78e99706716.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599970/f4eda27c/9706696_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f4eda27c9706696.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/ca855527/9706695_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ca8555279706695.html)
Ну и еще одна известная жена Гоши, от вязки с которой тоже получилось несколько родоначальников российских пуделей - Жужа Бижу Глэд:
http://images.vfl.ru/ii/1440605323/c48719e1/9707968_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c48719e19707968.html) http://images.vfl.ru/ii/1440605323/48f95f5a/9707969_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/48f95f5a9707969.html) http://images.vfl.ru/ii/1440605323/27427ac5/9707970_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/27427ac59707970.html)
Шанс Бижу Ассоль -
http://images.vfl.ru/ii/1440605324/0f2167b3/9707972_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0f2167b39707972.html)
Брайс Бон Шанс, сын Аддиса ШБ
http://images.vfl.ru/ii/1440605324/e19980d5/9707971_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e19980d59707971.html)
В 1991 году Гоша вместе с семьей хозяйки переехал на жительство в Израиль...
Там он выставлялся, получил титул Ч. Израиля, но вязался мало. И все дети от этих вязок не выставлялись, насколько я знаю (наш народ в Израиле был озабочен благоустройством жизни в те годы, и хождение на выставки было под силу лишь энтузиастам в то время).
http://images.vfl.ru/ii/1440628682/6cfd5e21/9711067_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6cfd5e219711067.html)
В 1995 году мы переехали в Канаду, Гоше было уже 6 лет, он успел выставиться здесь и даже повязал пару сук... Но, к сожалению, неудачно упав на бегу задней правой ногой в яму, замаскированную скошенной травой, Гошка порвал все 4 связки в колене:((((( Тяжелая операция, (и 2500 $$), долгая реабилитация, и вот Гоша уже не выставочный пудель, а просто любимый пет. Ходил он после операции относительно нормально, но о выставках уже не могло быть и речи.
http://images.vfl.ru/ii/1440628682/dd40c6f0/9711068_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/dd40c6f09711068.html)
Гоша прожил в Канаде довольно долгую и счастливую жизнь, которая была прервана очень нехорошим (и наследуемым у наших пуделей "старых линий" ) явлением - заворотом желудка (gastric bloat)...
В один не прекрасный день я пришла домой, а собака стоит в позе "зю", вся раздутая и стонет. Схватили в машину и понеслись в неотложку ветеринарную... Там Гоше развернули желудок на место, выпустили скопившийся газ, пришили желудок к стенке брюшины (чтоб не заворачивался снова) и оставили наблюдать на сутки. Саму операцию Гоша пережил, а вот послеоперационного стресса сердце, подорванное "сердечными червями" (heartworms) не выдержало... И в 11.5 лет Гоша ушел за радугу...
Последние фотки Гошки в Канаде (11 лет). (на фото видно, что правая - поврежденная нога при сидении не сгибается до конца, отставлена в сторону...)
http://images.vfl.ru/ii/1440606473/af041e02/9708270_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/af041e029708270.html) http://images.vfl.ru/ii/1440606473/ab07fea1/9708271_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ab07fea19708271.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440616371/ad0de32d/9709808_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ad0de32d9709808.html)
Нашла в своих закромах еще одно фото Гошарика с той знаменитой выставки...
Вот такие клеши у нас были в моде у пуделей в модерне:smile2::smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1440704472/e45aafaa/9723381_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e45aafaa9723381.html)
мон ренессанс
28.08.2015, 00:59
EGOR, дааа....архивчик у тебя.
Вот на этой фотке (из поста 264) кого только нет:
И Ира Поповкина с Цыпой (Анри Фартуната), её муж Гера, и Манчунская, и Надя Николашина...
Ну, Шестопалов, понятное дело, - ни одной в-ки не пропускал, не отбиться было. :smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7c485a42/9706692_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7c485a429706692.html)
Ну, Шестопалов, понятное дело, - ни одной в-ки не пропускал, не отбиться было. - да уж, Коля давал жару:smile: Но ведь и кобель был показушный, согласись. Большой, шерстяной, красивый. Достойный сын своего отца:lu:
K сожалению, после Феди Коля "завял", вообще из собаководства исчез...
мон ренессанс
28.08.2015, 01:37
Гоша прожил в Канаде довольно долгую и счастливую жизнь, которая была прервана очень нехорошим (и наследуемым у наших пуделей "старых линий" ) явлением - заворотом желудка (gastric bloat)...
Очень печально...
Надо же, а я как-то привыкла считать, что к подобному склонны в основном породы сырого грубого типа конституции.
Наши-то (пудели) - "сухой крепкий".
Хотя, о чём это я: у моей приятельницы ризен и сеттер-гордон ушли с тем же диагнозом, а вот ротвейлер - нет.
Так что, помимо конституциональной обусловленности, видать, действительно, что-то семейное наследуется.
Надо же, а я как-то привыкла считать, что к подобному склонны в основном породы сырого грубого типа конституции.
Наши-то (пудели) - "сухой крепкий".- Тамар, для предрасположенности к завороту совсем необязательно быть собакой сырого груба типа конституции. Главное условие возможности заворота (как утверждают исследователи этого дела теперь) - глубокая грудь у крупных собак (по росту). Ну и генетическая предрасположенность - разумеется. Но она как бы тоже из строения предков вытекает. Гоша как раз и был таким - 66 см роста (кстати - о нескладных "лошадках" в нашей породе разговор шел как-то, помнишь? хи-хи! :wink: ), очень глубокая и сравнительно узкая грудь. А сам он легкий был, жучка моя столько же весит сколько он тогда, а в ней - 57.5 см всего...:shuffle:
Повешу здесь таблицу пород у которых зарегистрирован заворот:
http://images.vfl.ru/ii/1440720368/d48d547c/9724185_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d48d547c9724185.html) http://images.vfl.ru/ii/1440720368/e87c211e/9724186_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e87c211e9724186.html) http://images.vfl.ru/ii/1440720368/442d0a76/9724187_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/442d0a769724187.html)
мон ренессанс
28.08.2015, 03:59
для предрасположенности к завороту совсем необязательно быть собакой сырого груба типа конституции
А я про "обязательность" и не писала. Но ведь известно же, что, сообразно с типом конституции (читай, телосложения, в первую голову), существует и склонность к тем или иным заболеваниям. Склон-ность! - я это слово употребила. Как пример, сырые, отвисшие веки - открытые ворота для инфекции. Дисплазия у кого чаще всего встречается? Именно у соответствующих пород. Ну и так далее.
wild rose country
28.08.2015, 04:34
Лен, по заворотам сейчас американская акита впереди всех пород. Там чуть не каждая вторая собака. Они уже с пришитыми желудками все.
Кстати, у такс это тоже проблема.
wild rose country, Ну у такс я еще могу понять - грудь тоже глубокая, и пространства много под ребрами, где желудку завернуться... А акиты-то вроде не такие уж глубоко-длинногрудые...:shuffle:
оя-оникс
28.08.2015, 19:38
EGOR, Лена, какие у Вас фотки сохранились! А я Колетту Бланкос и не видела, и фоток не видела, к себе утащу? Родня же ))
оя-оникс
28.08.2015, 19:39
EGOR, Надо же! Я тоже не знала, что у пуделя может быть заворот, у нас у сенбернара был, также прооперировали, а после операции умер ((((
Лена, какие у Вас фотки сохранились! А я Колетту Бланкос и не видела, и фоток не видела, к себе утащу? Родня же )) - да, архив фоток у меня огромный, все недосуг было их отсканировать раньше, да и не нужно это никому теперь в общем-то, кроме нас с вами, да НинСанны...:rolleyes:
Надо же! Я тоже не знала, что у пуделя может быть заворот, у нас у сенбернара был, также прооперировали, а после операции умер (((( - заворот желудка у стандартов "старой формации" - очень распространeнная вешь была. Странно, что вы не слышали об этом... Все собаки Wycliffe этим страдали, а поскольку Гошка - потомок Милан-Доминика, а он - от Wycliffe, вот и результат...:sad: А у вас и по другой линии тоже это идет - Абирано ведь тоже от заворота помер...
оя-оникс
28.08.2015, 19:57
- А у вас и по другой линии тоже это идет - Абирано ведь тоже от заворота помер...
я не знала:eek:
Мурз и К
28.08.2015, 21:12
[QUOTE=EGOR;1406507]- да, архив фоток у меня огромный, все недосуг было их отсканировать раньше, да и не нужно это никому теперь в общем-то, кроме нас с вами, да НинСанны...:rolleyes:
Нет, Лена, ты это брось! Очень даже нужно и очень интересно! Так что давай продолжай!
оя-оникс, берегите своих четвероногих...
Меры предосторожности для уменьшения риска заворота желудка у собак:
• Большие собаки должны кормиться два или три раза в день, а не один раз в день.
• Владельцы восприимчивых к завороду пород должны быть осведомлены о ранних признаках заворота.
• Владельцам восприимчивых к заворотуи пород следует поддерживать хорошие рабочие отношения с местнымветеринаром в случае необходимости неотложной медицинской помощи собаке.
• Вода должна быть доступна в любое время, но должна быть ограничена сразу после кормления.
• Энергичных упражнений, волнений, и напряжения следует избегать за один час до и через два часа после еды.
• Некоторые ветеринары рекомендуют использовать пприподнятые кормушки для собак, чувствительных к завороту.
• Изменение в диете должно быть постепенным, в течение трех - пяти дней.
• Уязвимые собаки должны кормиться индивидуально и, если возможно, в тихом месте.
• Собаки, которые выжили после заворота находятся в группе увеличенного риске для будущих эпизодов; Поэтому профилактика в виде профилактической операции подшивания желудка к брюшине должна быть обсуждена с ветеринаром.
Нет, Лена, ты это брось! Очень даже нужно и очень интересно! Так что давай продолжай! - спасибо, Наташ! А, кстати - у тебя какие-то гошины потомки в п-ке имелись? Расскажи, а?:wink:
Напоследок закрою тему Гоши фоткой его извечного соперника на рингах, и закадычного друга в жизни - Ерея Глюка (вл. Л.Чуйко)
http://images.vfl.ru/ii/1440787029/fd7f6ce1/9736048_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fd7f6ce19736048.html)
(фотка из темы "Архивы", Л.Егоровой)
wild rose country
28.08.2015, 22:42
Очень печально...
Надо же, а я как-то привыкла считать, что к подобному склонны в основном породы сырого грубого типа конституции.
Наши-то (пудели) - "сухой крепкий".
Хотя, о чём это я: у моей приятельницы ризен и сеттер-гордон ушли с тем же диагнозом, а вот ротвейлер - нет.
Так что, помимо конституциональной обусловленности, видать, действительно, что-то семейное наследуется.
Тамара Шакировна, дело не только и не столько во "внешней" конституции. Дело в длине и эластичности связок, на которых подвешен желудок и другие органы. Чем они длиннее и растяжимее - тем хуже.
Борзых ведь не назовешь сырыми, а заворотов там - мамадорогая.
Мне вот интересно, есть какие-нибудь наблюдения о связи, скажем, проваленной пясти или вообще вихляющей походки (это ведь проявление слабости связочного аппарата, или нет?) с заворотом?
EGOR, Лена! Здорово, что показываешь архивные фото! Столько сразу воспоминаний! Я такая древняя) Видела не только Колетту, но и ее маму)
Одно замечание. В 265 посте последний не Алан, а Брайс Бон Шанс сын Аддиса ШБ.
Как выглядит Алан - не знаю, никогда ни его, ни даже фото не видела. Зато его дочь Фортуна Найс очень даже засветилась. Она дала нам помет Б...
Я такая древняя) Видела не только Колетту, но и ее маму) - неее... Я древнее все же:wink2: Я тоже даже родителей некоторых показанных собак помню...
[Про Брайса поняла, но исправить сама уже не могу, попрошу модераторов...]
шанс бижу талия
29.08.2015, 03:16
Детки этой пары теперь есть во многих родословных наших российских стандартов...
Флористан Принц Грез -
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7aae1839/9706691_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7aae18399706691.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7c485a42/9706692_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7c485a429706692.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/533e74bd/9706694_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/533e74bd9706694.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/1aad2d7d/9706693_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1aad2d7d9706693.html)
О , и наш папочка моей первой стандартной девочки. Красивые детки были !
мон ренессанс
29.08.2015, 03:29
- неее... Я древнее все же:wink2:
Дожили...Женщины древностью меряются...:shy: :biggrin:
Дожили...Женщины древностью меряются... - Тамар, да это мы с Лидой так, прикалываемся...:wink:
Просто мы друг друга знаем с незапямятных времен, Лида тогда вообще девочкой была, а я юной Гордеевой, а сейчас вот о пенсии заговорили...:shuffle: Эх, "где мои шестнадцать лет?"...:smile2:
мон ренессанс
29.08.2015, 20:07
- Тамар, да это мы с Лидой так, прикалываемся...:wink:
Дык, и я прикалываюсь. Смайлы-то считываешь? :biggrin:
Просто мы друг друга знаем с незапямятных времен, Лида тогда вообще девочкой была, а я юной Гордеевой, а сейчас вот о пенсии заговорили...:shuffle: Эх, "где мои шестнадцать лет?"...:smile2:
Блин, вы только заговорили что ль о ней? о пенЗии? Я уж на ёй почти десять лет как пребываю...:sad:
А вообще тему пуделиных аксакалов мы как-то развивали. Из ныне здравствующих самой аксакалистой оказался Pavlik (Ян Офелия Николаевна).
А лично я с пуделями с 1981 года.
Кстати, о юности нашей - пора перейти к истокам, к тому, как началась моя "собачья жизнь"...:wink:
Надо отметить, что детям нашим повезло больше - мои родители собак не любили, мать - "потому что от них грязь одна в доме", отец - "животному не место рядом с людьми"... Вот так..:sad::frown::str:
Вероятно именно поэтому (я же всю жизнь живу по системе "а баба-яга против!":smile2: ), a может просто это было моё), я с детства начала притаскивать на чердак нашей "хрущевки" на Лобачевского бездомных, раненых собачек). Лечила их чем могла - (мать у меня - медсестра была, лекарства были, и некоторые медицинские знания - тоже), кормила, выхаживала.
В 15 лет я уже не могла без постоянного общения с собаками, и нашла себе пристанище, отдушину и радость жизненную в Клубе Юных Собаководов (КЮС). Руководила клубом Л.С. Шерешевская, замечательный разведенец и педагог. В КЮСе мы познакомились с Леной Трофимовой, владелицей Хеппи-КЮС, красивейшей ВЕО тех времен. Теперь Лена - "пуделист", разводит тоев, и на нашем форуме она - Hope
Члены клуба выращивали, подготавливали и передавали для службы в погранвойсках, охраны важных объектов и в Центральную школу подготовки собак - проводников слепых восточно-европейских овчарок. Многие члены клуба уходили служить в ряды Советской Армии вместе со своими четвероногими воспитанниками, а после увольнения в запас поступали в органы милиции.
Была в клубе и агитбригада, которая ездила по всяким организациям, школам, и показывала работу собак.
Группа КЮСовцев шла с собаками по Красной Площади в Москве на параде, посвященному Дню Победы в 1975 году.
http://images.vfl.ru/ii/1440868547/b3885ba8/9744393_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b3885ba89744393.html)
Успешно работала в клубе и группа тимуровцев, которые занимались подготовкой собак для пенсионеров, инвалидов труда и Великой Отечественной войны.
И поскольку мне родители собаку взять в дом категорически не давали, я занялась тимуровской дрессировкой...
Собак многих пород я передрессировала - были у меня овчарки, черные терьеры, кавказцы, южаки, боксеры, доберманы. К сожалению при многочисленных переездах фотки тех собак потеряны, осталась только одна - моей подшефной добермашки Габи, владелец которой был личным переводчиком в СССР Фиделя Кастро:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1440869184/1027d166/9744485_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1027d1669744485.html)
оя-оникс
29.08.2015, 20:36
EGOR, ну как всё похоже! мои родители точно также были против собак, мама сжалилась (ну её самой пудели нравились) и купила мне пуделя. А КЮС я посещала в 1978 году, но мы жили на Ленинском, а КЮС (если не ошибаюсь), на Бабушкинской, сложно было совмещать с учебой, мы ж и в субботу учились(((Подруга моя брала на воспитание ВЕО, вырастила и передала военным. Ну а мне, конечно, не разрешили((
ну как всё похоже! мои родители точно также были против собак, мама сжалилась (ну её самой пудели нравились) и купила мне пуделя. А КЮС я посещала в 1978 году, но мы жили на Ленинском, а КЮС (если не ошибаюсь), на Бабушкинской, сложно было совмещать с учебой, мы ж и в субботу учились(((Подруга моя брала на воспитание ВЕО, вырастила и передала военным. Ну а мне, конечно, не разрешили(( - Светлана! Вот и с вами мы одинаковый (далекий и нелегкий) путь в собаководстве прошли...:shuffle:
Да, КЮС был на Первомайской, но я свято туда ездила, несмотря ни на что. K сожалению, мои родители так и не смилостивились, и я получила собаку от КЮСа на выращивание только тогда, когда от них сбежала...:rolleyes:
А вы Лену Трофимову помните по КЮСу? А O.Селиверстову? O.Лутохину? Они теперь тоже пуделистки все:wink:
оя-оникс
29.08.2015, 20:55
EGOR, Лена, к сожалению, я очень мало была в КЮСе, прям совсем мало, у меня родители были против, я скрывала вначале, что ездила туда, а когда призналась, мне строго запретили (но сбежать я еще не могла, всё ж 13-14 лет), а Любовь Соломоновну помню очень хорошо, очень её внимательно слушала, потом Ойку воспитывала, так как она объясняла - очень пригодилось
Любовь Соломоновну помню очень хорошо, очень её внимательно слушала, потом Ойку воспитывала, так как она объясняла - очень пригодилось - да, Шерешевская нам всем помогла сильно, я тоже до сих пор по ее принципам собак воспитываю, и инструктором по дрессировке тоже стала благодаря ей...
В 75-м году я сбежала от родителей, и смогла завести себе собаку. Мне достался 4-х месячный щенок ВЕО, который сидел в клетке на улице в милицейском питомнике вместе с матерью в октябре месяце (дождь, снег!), питался костями и пр. гадостью...:frown: Собака-мать была кюсовская, и щенка отдавали Шерешевской и ее команде на воспитание.
Щенок страдал циститом, колитом и кучей разных других болезней, и поднять его на ноги предстояло мне - Лене (тогда еще Буховцевой). Звали щенка Тисса-Бианка КЮС.
У меня в доме она быстро превратилась в Бяку:smile2:
К сожалению, щенячих фоток Бяки у меня нет (не до того мне было, да и денег на фотоаппарат не было, я ушла из родительского дома только в том, что было на себе)...
Но у меня есть более поздние фотки Бяки, когда она уже окрепла, вылечилась и расцвела...
http://images.vfl.ru/ii/1440873329/d62678da/9745004_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d62678da9745004.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440873329/fc33a355/9745005_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fc33a3559745005.html)
А вот такими, Светлана (оя-оникс) вы должны нас с Бякой помнить:smile:
http://images.vfl.ru/ii/1440873330/02b0e543/9745006_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/02b0e5439745006.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440873329/f69f989e/9745003_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f69f989e9745003.html)
оя-оникс
29.08.2015, 22:19
EGOR, Кстати, помню, очень хорошо! А мне на тот момент 16 было(жаль тоже фоток мало)
Когда Бяка повзрослела, встал вопрос о передачи ее в милицию или на границу (ну такие у нас правила в КЮСе были, щенка тебе давали бесплатно, но только на выращивание, а потом собаку надо было отдать...:frown::sad: )
Отдавать собаку я не хотела, и воспользовалась еще одним правилом КЮСа: если собака - производитель, то ее вязали через КЮС, ты выращивал щенков, отдавал их всех КЮСу, а собаку оставлял себе. Так я и поступила...
http://images.vfl.ru/ii/1440877361/c511ee47/9745550_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c511ee479745550.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440877361/8bcaeda6/9745551_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8bcaeda69745551.html)
К тому моменту я вышла замуж, у мужа была своя собака - эрдель Джинго, и стали мы жить с двумя питомцами...А потом родился сын, который с пеленок рос, воспитывался и был в постоянном контакте с собаками (я его и на стрижки, вязки, выставки возила с собой, т.к. сидеть с ним было некому)...
http://images.vfl.ru/ii/1440877548/3a55f56d/9745567_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3a55f56d9745567.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440877548/13f59cb8/9745569_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/13f59cb89745569.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440877547/a2577e12/9745565_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a2577e129745565.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440877548/7fbcaef0/9745568_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7fbcaef09745568.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440877548/e4ab18fb/9745570_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e4ab18fb9745570.html)
мон ренессанс
29.08.2015, 23:23
EGOR, Ленка, ну какие ж классные фотки у тебя! И, имея такое богаЙство, только сейчас открыла персоналку?!!
Блин, сколько ж ты во мне всколыхнула! Прям, не знаю, с чего начать писать, на что реагировать...
И как бы не впасть при этом в старческую болтливость. Как по тому старому анекдоту: Оооо! фаэтон! :wink:
Блин, сколько ж ты во мне всколыхнула! Прям, не знаю, с чего начать писать, на что реагировать... - пиши, пиши... Буду рада воспоминаниям... Тем более что прожили мы с тобой в такой непосредственной близости друг от друга, не зная друг о друге, но идя одними и теми же дорогами по сути-то...:shuffle:
Тамар, давай и своих "допуделиных" собак сюда, будем вместе вспоминать... :wink2:
мон ренессанс
30.08.2015, 00:43
- пиши, пиши... Буду рада воспоминаниям... Тем более что прожили мы с тобой в такой непосредственной близости друг от друга, не зная друг о друге, но идя одними и теми же дорогами по сути-то...:shuffle:
Тамар, давай и своих "допуделиных" собак сюда, будем вместе вспоминать... :wink2:
Ееех, рискуешь. Я ж тогда могу засидеть вашу персоналку как муха. А начала бы с того, как чуть не попала ребёнком под трамвай от горя, когда у меня щенка дворняги отняли, который вот-вот уже был моим. Целых 80 копеек я за него заплатила...Дороги тогда не разбирала я от слёз. Но именно тогда моя мать всё поняла. Что это не каприз ребёнка, а истерика неподдельная. Это - серьёзно. Я валялась по полу и блажила в голос. И поклялась она мне тогда: "Тамара, у тебя будет собака". Просто мы тогда жили в коммуналке (прям, по Зощенко: "Кувалдину стучать двенадцать раз") - этим родители и откашивали, дескать, соседи возражают. Вот и жила я мечтой - до отдельной квартиры, где-то до 60-х годов. И таскала кошек с улицы...А потом начала копить (из завтраков) на свою собаку. Потому что мне опять было сказано, что денЁххх на собаку нет...Ето ж было целых 30-35 трублей!
Насчёт КЮСа. Я в нём никогда не была. Мне были чужды их принципы.
Когда Бяка повзрослела, встал вопрос о передачи ее в милицию или на границу (ну такие у нас правила в КЮСе были, щенка тебе давали бесплатно, но только на выращивание, а потом собаку надо было отдать... )
Кстати, ты такую Галину Сенину (впоследствии Иванову) там не встретила? Она была очень активным КЮСовцем, и подарила КЮСу щенка от своей Кисы (Ингрид, ВЕО). Галька была одна из нашей той компании "монстров". Дружили долго. Потом они меня презирали за пуделей, "за измену" (я упоминала об этом на форуме, в теме ЗКС). Позже я встречала её на в-ках Евразии. И чуть было не купила у неё щенка амстаффа - очень я была увлечена этими собаками. Да и до сих пор нравятся.
А вот здесь:
В 75-м году я сбежала от родителей, и смогла завести себе собаку
Позвольте поинтересоваться - далеко ли? Ах, если бы мы все тогда смогли сбежать от родителей...Или просто замуж вышла?
Кстати, ты такую Галину Сенину (впоследствии Иванову) там не встретила? Она была очень активным КЮСовцем, и подарила КЮСу щенка от своей Кисы (Ингрид, ВЕО). Галька была одна из нашей той компании "монстров". Дружили долго. Потом они меня презирали за пуделей, "за измену" (я упоминала об этом на форуме, в теме ЗКС). Позже я встречала её на в-ках Евразии. И чуть было не купила у неё щенка амстаффа - очень я была увлечена этими собаками. Да и до сих пор нравятся.- вот интересно как: Ингрид (собаку) помню, а саму Галю - нет... Может Лена Трофимова (Hope) вспомнит-напомнит...:shuffle:
А насчет того как сбежала... ооо, это отдельная и интересная история...!
Мой отец был профессором физики, автором учебников по физике для 9-11 классов, преподавателем МГУ. Ему положена была дополнительная жилплощадь, и он ее приобрел в нашей же хрущевке-кооперативе на 1-м этаже. Но на себя записать ее не мог (на него была записана квартира на 8-м этаже, где жили мы все). В 75-м вышло постановление, что студента можно сделать квартировладельцем кооператива, если родители подпишут бумагу, что они будут платить пай за квартиру. Что мои и сделали. И квартира стояла месяца 2 пустая, т.к. моему отцу в ней не хватало мебели, условий, света, еще чего-то чтобы сделать из нее кабинет для работы... В результате мне надоело, и я, как владелец, взяла ключ, и поселилась в пустой квартире.. Ребята с площадки Лобачевского натаскали мне всякой старой мебели с помоек, подчинив её немного. Разумеется, за квартиру я платила сама, устроившись работать дворником в 31-ю больницу (Тамар, ты мимо нее ходишь каждый день, наверное). Родители пытались меня "выкурить" из квартиры, разумеется, перекрыли мне все доступы к кормежке, общению с собой и пр., но я я ж самостоятельная, я сама себя кормила, образовывала, и у меня были замечательные друзья-собачники на площадке, которые мне помогали. И я, наконец, завела свою собственную собаку - Бяку! А скоро на той же площадке я встретила своего будущего мужа...
Но это уже - другая, отдельная история...:shuffle:
мон ренессанс
30.08.2015, 02:08
- вот интересно как: Ингрид (собаку) помню, а саму Галю - нет...
Надо же...Гальку трудно было не заметить - несколько негроидная внешность, и по бокам на голове всегда висели два хвоста - в мелком крутом завитке, прямо виноградными гроздьями.
А Киса-Ингрид была некрупной овчарочкой зонарного окраса, и дико-умной собакой. Интересная у неё была особенность - она не выносила, когда люди смеялись. Галя каждый раз ей объясняла - Кисуля, успокойся, это не над тобой смеются. Сколько раз Киса свой ум показывала - и не сосчитаешь...Она была из тех собак, которых не учили впускать и не выпускать чужих их квартиры. Что при хозяине, что без. А она это делала. Однажды я была у Галины, потом встала и пошла на выход. Киса оставалась спокойной. У Галины выпучились глаза, и она сказала: Ты первый человек, которого она выпускает.
Потом, как-то, в одном из наших походов с собаками, мы все заблудились в лесу. И заблудились так капитально. Все бешено устали, еле ноги тянули, собаки в том числе. Потом наконец нашли выход к какой-то захолустной автобусной станции, где автобусы ходили едва ли не пару раз в день. Стояла там огромная очередь. Мы глянули, плюнули и поплелись пешком по направлению к электричкам, понимая, что при таком количестве крупных собак очередь возбудится. Через какое-то время выяснили, что с нами нет Кисы. Вернулись тем же путём - к автобусам, ибо Галя сказала - Я догадываюсь, где она.
В конце людской очереди на автобус скромно сидела Киса. И люди её жалели. Когда Галина принялась её ругать, та ей показывала то одну лапу, то другую. Именно показывала лапы, а не просто протягивала, чуть ли не подушечками вверх. Мы всё поняли. Собака сказала - Больше я не буду попусту бить свои лапки. Чай, не казённые. Я поеду. А вы - как хотите.
Ну чтоб было понятно, с собаками мы мотались на всех видах транспорта, они были к этому привычны.
Это сейчас какого-нибудь тоя везут на лендровере. А у нас проблем не было - в любую толкучку с собаками ввинчивались. Как-то я с добером своим ехала в электричке в тамбуре. Народу - стена, я не видела свою собаку - так его зажали, и я помню радовалась, что у него нет хвоста - не оттопчут.
мон ренессанс
30.08.2015, 02:18
А насчет того как сбежала... ооо, это отдельная и интересная история...!
Мой отец был профессором физики, автором учебников по физике для 9-11 классов, преподавателем МГУ. Ему положена была дополнительная жилплощадь, и он ее приобрел в нашей же хрущевке-кооперативе на 1-м этаже. Но на себя записать ее не мог (на него была записана квартира на 8-м этаже, где жили мы все). В 75-м вышло постановление, что студента можно сделать квартировладельцем кооператива, если родители подпишут бумагу, что они будут платить пай за квартиру. Что мои и сделали. И квартира стояла месяца 2 пустая, т.к. моему отцу в ней не хватало мебели, условий, света, еще чего-то чтобы сделать из нее кабинет для работы... В результате мне надоело, и я, как владелец, взяла ключ, и поселилась в пустой квартире.. Ребята с площадки Лобачевского натаскали мне всякой старой мебели с помоек, подчинив её немного. Разумеется, за квартиру я платила сама, устроившись работать дворником в 31-ю больницу (Тамар, ты мимо нее ходишь каждый день, наверное). Родители пытались меня "выкурить" из квартиры, разумеется, перекрыли мне все доступы к кормежке, общению с собой и пр., но я я ж самостоятельная, я сама себя кормила, образовывала, и у меня были замечательные друзья-собачники на площадке, которые мне помогали. И я, наконец, завела свою собственную собаку - Бяку! А скоро на той же площадке я встретила своего будущего мужа...
Но это уже - другая, отдельная история...
Нда. Ну, твой случай - исключительный. Мечта. :apl:
А 31 больница - да, родная. И по-прежнему живу около неё (только уже с другой стороны), и лежала там уже трижды, по разным поводам.
Но Гордееву-дворника там не помню. :shy: :wink:
А вообще-то мы с тобой уже как-то говорили на эту тему. То есть как территориально и не только близки мы были в те годы, но так и не познакомились, тем не менее. Не пересеклись во времени.
Потом, как-то, в одном из наших походов с собаками, мы все заблудились в лесу. И заблудились так капитально. - ой, мы тоже в походы ходили с собачниками!
Вот мы с Трофимовой в походе картошку чистим... Собаки наши обе (ее Хеппи и моя Бяка) в кадр не попали, они в палатке охраняют имущество...:wink: A вот Гордеев с Джинго попал:)
http://images.vfl.ru/ii/1440527469/48a0018a/9696833_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/48a0018a9696833.html)
Но Бяка никогда бы не осталась сама на остановке без меня, хоть бы умирала от усталости... Верная была до невозможности... И жутко охранная...
EGOR, Лена, какая Бяка красивая!
Читаю взахлеб!
EGOR, Лен, спасибо тебе большое за воспоминания о нашей боевой молодости. Прочитала с удовольствием, унеслась мыслями в те далекие годы... Только писк щенков вернул меня на землю в сегодняшнюю действительность. Фото древние тоже есть, только их откопать, засунуть в скайнер, когда они намертво в альбомы вклеены, потом в радикал, это целая история, особенно с деревенским, далеко не скоростным инетом. А времени нет с моим хлопотным, беспокойным хозяйством, круглосуточно с детьми любимыми кручусь, и все равно много чего не успеваю...
Буду заходить, получать удовольствие от ваших воспоминаний.
Твою просьбу о красавице Хеппи-Кюс, выполню с удовольствием, эти фото я для овчаристов уже давно сканировала.
http://s020.radikal.ru/i715/1508/ab/d8f74872ea9b.jpg (http://radikal.ru/big/036595af528d4112bb036678cf70d749)
http://s50.radikal.ru/i130/1508/16/0405fdd3088c.jpg (http://radikal.ru/big/d5e6537163764f0f93d44e5e0c6a497b)
Твою просьбу о красавице Хеппи-Кюс, Ой, какая! Я люблю таких овчарок. На песике посматриваю тему по НОРР . :))))) Сначала не могла понять, что за буковки.:)))))
мон ренессанс
30.08.2015, 18:16
EGOR, Лена, какая Бяка красивая!
О да! ВЕО тогда были хороши вот этим своим окрасом - "белые" собаки с отчётливой маской. Мне совсем в этом смысле НО не нравятся - рыжие...
Да и вообще, гаффчарка - это была мечта всех детей (собашников). Мухтар, Джульбарс, граница...
http://images.vfl.ru/ii/1440946846/9035a125/9752561_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9035a1259752561.html)
А мы ведь с дочерью достаточно недавно чуть было ВЕО не завели - так меня вдруг ностальгия накрыла по служебным собакам...:mpr:
Да и дочь ныла - Воооот, у тебя были крупные собаки, а меня ты пуделями только с детства окучила!
http://images.vfl.ru/ii/1440947568/eb539e4b/9752625_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/eb539e4b9752625.html) - "вещдок". :wink:
А в это время дома бегали щенки пуделя из очередного помёта. А мы сидели и обзванивали заводчиков ВЕО...Но, по-счастью, как-то фигово они мне отвечали на вопросы, как-то неубедительно - и я опомнилась.
Лена, какая Бяка красивая!- Бяка симпатяга была, да, но с точки зрения тогдашнего стандарта ВЕО - не очень...:rolleyes: На выставках выше "Оч.Хор." один раз только получила...
Вот Лены Трофимовой Хеппи была красотка (и выше Бяки значительно).. Hope, Лен- покажи народу Хеппку-красавицу, а?!
Ну вот еще одна фотка моих тогдашних четвероногих (цветная даже, это мужа родственник из Англии приезжал и снимали его аппаратом)...
http://images.vfl.ru/ii/1440948269/f410a7ea/9752729_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f410a7ea9752729.html)
О, пока писала - и Лена Т.проявилась!!! Спасибо, Ленка! Хеппка - красавица и умница была, мы тебе так завидовали все тогда:wink:
Кстати, ты такую Галину Сенину (впоследствии Иванову) там не встретила? Она была очень активным КЮСовцем, и подарила КЮСу щенка от своей Кисы (Ингрид, ВЕО). - Hope, Лен, а ты Сенину-Иванову помнишь?
мон ренессанс
30.08.2015, 18:45
EGOR, Лен, спасибо тебе большое за воспоминания о нашей боевой молодости. Прочитала с удовольствием, унеслась мыслями в те далекие годы... Только писк щенков вернул меня на землю в сегодняшнюю действительность.
...........................................
Фото древние тоже есть, только их откопать, засунуть в скайнер, когда они намертво в альбомы вклеены, потом в радикал, это целая история,.....
Совершенно присоединяюсь! Всё про меня...http://f5.s.qip.ru/G1CCNMve.gif (http://shot.qip.ru/00LTuJ-5G1CCNMve/)
Твою просьбу о красавице Хеппи-Кюс, выполню с удовольствием, эти фото я для овчаристов уже давно сканировала.
http://s020.radikal.ru/i715/1508/ab/d8f74872ea9b.jpg (http://radikal.ru/big/036595af528d4112bb036678cf70d749)
http://s50.radikal.ru/i130/1508/16/0405fdd3088c.jpg (http://radikal.ru/big/d5e6537163764f0f93d44e5e0c6a497b)
Последнее фото совершенно грандиозное!
Боже-боже! Как молоды мы были...http://f5.s.qip.ru/G1CCNMvf.gif (http://shot.qip.ru/00LTuJ-5G1CCNMvf/)
И я поставлю древние фотки своего (надеюсь, Egor не рассердится):
http://images.vfl.ru/ii/1440948394/a190445b/9752735_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a190445b9752735.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440948811/3ebdecdb/9752797_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3ebdecdb9752797.html)
http://images.vfl.ru/ii/1440949077/508cd46c/9752837_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/508cd46c9752837.html)
Сорри, я не раз уже ставила эти фотки. Но других, переведённых в электронный вид, как-то нет. Хотя на самом деле фоток море. Только заниматься ими надо.
Есть даже и моя "лошадиная" серия. Да ужжж...на коне были когда-то. ;-)))
мон ренессанс
30.08.2015, 18:54
- Бяка симпатяга была, да, но с точки зрения тогдашнего стандарта ВЕО - не очень... На выставках выше "Оч.Хор." один раз только получила...
Вот Лены Трофимовой Хеппи была красотка (и выше Бяки значительно)..
Так и конкуренция какая была! В смысле численности.
Мой добер вообще хоря схватил, правда, за зубы - переболел чумой в период смены зубов. Зубы вылезли мелкие и кариезные. Никуда не годится для служебника. Больше мы с ним в-ки и не посещали - ушли с головой в дела служебные.
(и выше Бяки значительно)..
- млин, а тебе лишь бы повыше...:smile2:
ЗЫ: мой добер 72 см в холке был.
И я поставлю древние фотки своего (надеюсь, Egor не рассердится):- чегой-то я сердиться должна - сама же и просила чтобы ты своего добера сюда кинула тоже.... Уж вспоминать так вспоминать...:wink:
Кстати, у Трофимовой в дрессировке тоже добермашка была, не помню только как звали (Валли...?! Вальта?...!). Ленка с ней в агитбригаде работала, еще до Хеппки, по-моему...:shuffle:
- млин, а тебе лишь бы повыше... - ага!!! Любимой собаки должно быть мнооого!:smile2:
ЗЫ: мой добер 72 см в холке был. - ооо! Самый тот размерчик! Как раз мой любимый!
:crazy::hah:
- чегой-то я сердиться должна - сама же и просила чтобы ты своего добера сюда кинула тоже.... Уж вспоминать так вспоминать...:wink:
Кстати, у Трофимовой в дрессировке тоже добермашка была, не помню только как звали (Валли...?! Вальта?...!). Ленка с ней в агитбригаде работала, еще до Хеппки, по-моему...:shuffle:
Лен, это правильно, я в КЮС пришла еще когда он на Ленинских горах был, через год мне дали девочку добермана, помогать престарелым ее хозяевам в дрессировке, гулянии, тогда это у нас тимуровская работа называлась. Ее звали Вальта, очень упертая собачка была. Я с ней сдала ОКД и ЗКС на первые степени, а том еще выиграла юношеские соревнования среди девушек по буксировке лыжника собакой. Она мне дала отличную школу по общению с собакой, после нее все мои последующие собаки дрессировались играючи.
А вот людей многих уже не помню, память стала зависающий комп...
мон ренессанс
30.08.2015, 20:53
- ага!!! Любимой собаки должно быть мнооого!
Ну да...то-то же ты себе карлика завела. :rolleyes:
Ееех, правы древние - "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку". (Гераклит)
- ооо! Самый тот размерчик! Как раз мой любимый!
Тогда вообще "советские" собаки были крупняками - по всем породам (служебным) фактически. После какого-то МИРА (не помню года), где это проступило в сравнении, пошли на уменьшение.
А добера моего все мои те друганы по сию пору вспоминают. Он сумел разбить стереотип о придурках-доберманах, в смысле их "ненормально-больной" психике. Работал пёс "на все сто", ни на что не отвекаясь. Причём, дресссировала я его сама - не ходила для этого на площадку. Пришла только для того, чтобы норматив сдать (ОКД). Но на ЗКС пришлось таки походить - за "халатом". Как теперь выражаются, к "фигу".
Когда моего добера не стало...и вообще у меня в жизни был перерыв в собаках (никого!), я иногда ходила поздно вечером, в темноте, на дрессплощадку (ту самую, лобачевскую), залазила на лестницу и сидела там как дура...:wht:
Hope, Ура! Ну видишь, подруга - значит у меня еще не совсем полный склероз...:wink::crazy: Но как и ты - помню собак, а вот людей - только избранных. Вальту твою хорошо помню, она была намного изящнее моей "бомбовозки" Габи, хотя моя меня тоже на лыжах таскала.
Ну да...то-то же ты себе карлика завела. - Тамар, ну это было "спасение угнетенных" как бы...:shuffle: Я бы и тоя также спасла, хотя я совсем не тойский человек (пока).
...я иногда ходила поздно вечером, в темноте, на дрессплощадку (ту самую, лобачевскую), залазила на лестницу и сидела там как дура... - понимаю тебя... У меня после смерти Бяки и Джинго (от рака) почти сразу Гошка появился, но и те 9 месяцев, что я была без собаки, я тоже ходила на площадку... Общалась с ребятами, чужих собак дрессировала (у меня к тому моменту была чернышка Яна в дрессировке. Ох, и сволочная же собачка была!:str: )
http://images.vfl.ru/ii/1440962007/004e3bef/9754614_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/004e3bef9754614.html)
Как говорят местные, the older we grow the smaller we show.
Как говорят местные, the older we grow the smaller we show. - aбсолютно верно, Оль! Ты посмотри кто тоев тут у нас растит? Все леди за 70... Миников - те что за 60 ... А стандартами юные (типа тебя!:smile2:) занимаются...:wink2:
Решила тут еще одну "древность" показать: как Гордееву с Гошей всем клубом в Израиль провожали:wink:
Пуделисты-старожилы, а ну давайте-ка узнавайте старых друзей на фотках:smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1441048486/5a3d5a4b/9765631_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5a3d5a4b9765631.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441048486/cf92cf0b/9765632_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/cf92cf0b9765632.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441048486/bec80917/9765633_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/bec809179765633.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441048486/9c6a1b31/9765634_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9c6a1b319765634.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441048486/c44aa74c/9765635_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c44aa74c9765635.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441048486/0c0a64f2/9765636_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0c0a64f29765636.html)
EGOR, Я хоть и совсем старожил, но кроме Нины Александровны, больше никого...
Я хоть и совсем старожил, но кроме Нины Александровны, больше никого... - Ну Лен, там в основном, конечно, "большеводы" собирались, но... Д .Суконника-то ты должна была знать, он же судил всех, не только больших... А за Катькиной головой - А.В.Липин, наш бессменный в те времена ветеринар. Ты с ним не общалась тогда?
EGOR, Лен, Суконника лицо показалось знакомым, но не вспомнила, а Липина совсем не знаю...
Ninsanna
01.09.2015, 10:00
- A ведь и правда, скорее это Айрин... Хвост и все такое... Но почему-то у НинСанны было написано, что это Оскар... Уберу тогда из "оскаровых воспоминаний"...
Это никак не могло быть написано "у НинСанны", потому что она сама снимала этот кадр. Там могло быть написано, что вот мол так Ариша демонстрирует выдержку. Я-то отошла от неё и снимаю.
А первым слева стоит потрясающий человек-золотые руки. Именно он по показанной мною иллюстрации в американской книге о груминге пуделя придумал как сделать и сделал у себя на работе (рисковал вообще-то) первые в истории советского собаководства специальные расчески для пуделя - с длинными и редкими зубьями. Они ещё и красивые были, расчески эти, золотые.
Моя жива ещё. Надо сфотографировать сей раритет и вам показать.
Лена и все кто дополняет - спасибо за тему!
Ninsanna, ой, Нинс, спасибо что зашла в наш домик:lu: У тебя-то архивчик покруче моего будет, может покидаешь что на досуге и мне сюда...?
Насчет Оскара - да, это я лопухнулась, Айрин там конечно, я не там читала подпись, видимо...:eek:
...Они ещё и красивые были, расчески эти, золотые.
Моя жива ещё. Надо сфотографировать сей раритет и вам показать. - ой, я ее помню у тебя, эту расческу! Давай фотку сюда, пусть другие тоже полюбуются на "истоки российского грумминга":wink:
ambercountry
01.09.2015, 17:08
нашла))) жди личку))
Сегодня - 1-е сентября!
В России детки в школу пошли, наши здесь начинают учиться только 8-го Сентября, но моя дочь Катя - училка (химия, биология, старшие классы)- уже сегодня в школе, преподавательский состав готовится...:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1441135834/154753ce/9776426_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/154753ce9776426.html)
wild rose country
02.09.2015, 02:49
Я тоже уже пошла учиться. Первая лекция сегодня.
EGOR, Лен, Катька какая взрослая красавица!
Это у нормальных людей 1 сентября, а у нас Сережка в школу побежал, уже в 6 класс, а мы всей семьей рожаем...
Hope, да уж... Катька из маленькой такой пухленькой сладкой девочки превратилась во взрослую женщину как-то незаметно (для меня..)
Но Катя - "не наш человек", не собачник она по натуре... У меня очень мало ее фоток с собаками моими (ну в Израиле, вынужденно, ее просто "приставили "к Гоше, когда его фотографировали, и с Нюхиными щенками - "потому что они такие милые"...:rolleyes: ). А так: с Бякой - Илья, с Джинго - Илья, с Гошей, Нюшей и ее детьми - Илья опять же.
Вот кто у меня любитель собак!!!:wink:
а мы всей семьей рожаем... - a "всей семьей" - это вы с Надюхой?:smile: И кого рожаете?:smile2:
EGOR, в этот раз рожали все вместе Надя, Дима и я. Потому как рожала их любимка Рушечка. В итоге два мальчика - черный в маму и рыжий в папу, каждый по 100 грамм! Вот такое наше счастье!
Ну про своих четвероногих я вроде отчиталась, если у кого из старожилов есть фотки, которые можно сюда повесить (гошины дети/внуки/пра... внуки, например) - милости просим!
Буду рада посмотреть на потомков...
А пока - картинки моего житья-бытья в Израиле...
Вообще-то я программист, но т.к. с ивритом попервости у меня было плохо, а с английским - совсем плохо (я франкоговорящий товарищ по образованию вообще-то, а все софтверные компании говорят на английском), то я устроилась работать в зоомагазин в Натании, попутно уча иврит.
В магазине я была и за продавца, и за работника, ухаживающего за животными. Но главным моим занятием в магазине были стрижки кошек-собак.
http://images.vfl.ru/ii/1441218709/7b32c973/9783097_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7b32c9739783097.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441218709/138331c6/9783099_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/138331c69783099.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441218710/25684bbb/9783100_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/25684bbb9783100.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441218708/122a8c2f/9783095_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/122a8c2f9783095.html)
Иногда и детки мои мне помогали в магазине...
http://images.vfl.ru/ii/1441218709/c7177bf5/9783098_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c7177bf59783098.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441218709/14e84ffe/9783096_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/14e84ffe9783096.html)
Наталья74
02.09.2015, 21:51
Ой, зоомагазин, это ж не только любимые собаки, но и гады там всякие (вижу на фото):))
Ой, зоомагазин, это ж не только любимые собаки, но и гады там всякие (вижу на фото):)) - ага, змеюков у нас много было, и всяких разных (ядовитых не было).
Были рыбы всякие (пираний целая стая была, пока мой израильский идиот-помощник однажды им температурку в 60 градусов не установил в аквариуме и не сварил их в суп...:frown::str: )
Но самым большим гадом был белый кaкаду Кики...:argue: Вот же сволочь была! Ни одного человека не пропускал, чтобы не тяпнуть за зад или еще за что, если он был не в клетке. Я с ним воевала постоянно:crazy:
Наталья74
02.09.2015, 22:16
Этот какаду на втором фото в клетке сидит?
Этот какаду на втором фото в клетке сидит? - ну да... Я его, заразу, в клетку загоняла, как непослушную и злобную собаку на площадке... Перла на него с веником, иначе дырок в руках наделает - маманегорюй!:str:
na minutku
02.09.2015, 22:48
Они ещё и красивые были, расчески эти, золотые.
и у меня! у меня тоже есть золотая расческа!!!!!
и у меня! у меня тоже есть золотая расческа!!!!! - что, правда что ли?!? Неужели сохранилась? От Альбы еще? Покажи здесь народу, а?
na minutku
02.09.2015, 23:00
http://www.isok.ru/img/full/ff5dac9bc1f8a2f45f0dea73014c5e38.jpg (http://www.isok.ru)
na minutku, раритет, Лесь! Береги для истории!!!:lu:
Еще мой израильский магазин -
http://images.vfl.ru/ii/1441227288/f4a466d7/9784352_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f4a466d79784352.html)
И одна из клиенток (гошкина израильская дочь, кстати) -
http://images.vfl.ru/ii/1441227288/2d2ecd58/9784353_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2d2ecd589784353.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441227288/89517f7d/9784354_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/89517f7d9784354.html)
мон ренессанс
03.09.2015, 03:10
Кааакая интересная жизнь у людей! :juggle: Змеюки, пираньюки, какадуки...
EGOR, ну и носило тебя! программиста...:eek:
Афанасий Никитин с его хождением за три моря - отдыхает...
na minutku
03.09.2015, 04:19
Я тоже уже пошла учиться. Первая лекция сегодня.
что учим? я, вот, тоже судорожно соображаю, чтоб такого пойти поучить?...
ну и носило тебя! программиста...
Афанасий Никитин с его хождением за три моря - отдыхает... - да, было дело... И за три моря ходили, и со зверьем всяким общались... Жизнь - такая штука непредсказуемая иногда...:rolleyes:
что учим? я, вот, тоже судорожно соображаю, чтоб такого пойти поучить?... - Ленка учит как спасать будем окружающую среду... Тебе тоже пора - ваша среда скоро выгорит нафиХ под солнцем беспощадным калифорнийским:str:
A вот так я стригла собачек в 95-м году, уже прибыв в Канаду...:sad: Тоже ведь, пока английского набралась, пока на работу по специальности устроилась - 2.5 года стригла бобиков канадских, согнувшись в три погибели, на полу, без всяких условий (стриглись дома только иммигрантские собаки, канадцы дома грязь не разводят, они собачку на весь день сдают в салон, и вечером забирают, не заморачиваясь...)
http://images.vfl.ru/ii/1441288797/2543faac/9791347_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2543faac9791347.html)
Неудивительно, что моя бедная спина не выдержала в конце концов :frown::sad::str:
wild rose country
03.09.2015, 20:03
- Ленка учит как спасать будем окружающую среду...
Ленка учит как из г..на отжимать воду - и по-новой ее на разные домашние нужды.
Для Калифорнии очень актуально :crazy:
na minutku
04.09.2015, 02:10
Ленка учит как из г..на отжимать воду - и по-новой ее на разные домашние нужды.
Для Калифорнии очень актуально :crazy:
о! супер! абажаю полезные прикладные науки!
A мы с Нюшей сегодня на нашей "собачьей поляне" опять ленкиного-леськиного любимого зверя встретили... И даже не одного:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1441393119/4b12a26e/9799804_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4b12a26e9799804.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441393119/4375cc40/9799805_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4375cc409799805.html)
Второй вообще такой интересный, совсем почти белый... Нюха не сунулась (слава богу!), а вот такс, которого Ленка обласкивала тут, сунулся и получил...:str:
У нас опять жуткая жара (heat wave) - +32С, а с учетом нашей влажности в 80%, так все +36С:str:
Старенькая собачка Нюшечка гуляет намоченной с головы до ног водичкой из шланга, а потом еще валяется в травке для охлаждения...Видок тот еще, но зато не так жарко...:wink2:
http://www.isok.ru/img/full/d111276e3758f9b2e97428c5d1fcafe4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/237b2750f323947c69d06b665f928c05.jpg (http://www.isok.ru)
мон ренессанс
06.09.2015, 18:41
У нас опять жуткая жара (heat wave) - +32С, а с учетом нашей влажности в 80%, так все +36С
Старенькая собачка Нюшечка гуляет намоченной с головы до ног водичкой из шланга, а потом еще валяется в травке для охлаждения...Видок тот еще, но зато не так жарко...
А у нас дожди и холодрыга...
Классно валяется Нюшечка! Вот на этом фото она прям как будто смеётся:
:smile:
http://www.isok.ru/img/full/237b2750f323947c69d06b665f928c05.jpg (http://www.isok.ru)
Классно валяется Нюшечка! Вот на этом фото она прям как будто смеётся:- так она, похоже, и смеется. Она же клоун (как почти все пудели):wink: Я ей говорю: "Нюш, ну и что ты разлеглась тут?" А она мне - " А вот такая я загадочная!":smile2:
http://www.isok.ru/img/full/047377ad87b9c6b3b8d1bb14e7f43eba.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2998f8ee169a78f852a57a89af124c51.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/368775168d17f7855f2932edce256489.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3594ea3b5d88e885465d89a2baae4476.jpg (http://www.isok.ru)
Дикие цветочки на нашей "собачьей" поляне...
http://images.vfl.ru/ii/1441643826/2202894c/9820315_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2202894c9820315.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441643826/6be6e6ea/9820316_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6be6e6ea9820316.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441643827/34604639/9820318_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/346046399820318.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441643827/1588c79f/9820317_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1588c79f9820317.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441643826/e9b03709/9820314_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e9b037099820314.html)
Ленок, вот тебе фото их моего архива, хотя может они у тебя и есть.
http://s019.radikal.ru/i609/1509/bb/ebdcbb7d4cb6.jpg (http://radikal.ru/big/137043210d894bab84aec8fac438f5a4)
http://s017.radikal.ru/i439/1509/31/69c3683962c8.jpg (http://radikal.ru/big/9a7044288a4e4aebbbcd941a488e9c40)
Ленок, вот тебе фото их моего архива, хотя может они у тебя и есть. - ой, Ленка, спасибо! Второе фото где-то было, а вот первого не помню... Это первый нюшин помет, тот самый, из которого Мурз и еще 4 Ам/Кан Чемпиона получились...:smile:
Лен, рада была пополнить твой архив!
мон ренессанс
08.09.2015, 02:39
Дааа, девушки, богаты вы архивами. У меня тоже много чего есть, ещё из времён чёрно-белых фот. Да вот сканера нетути. Пробовали просто на фотоаппарат переснимать - качество прилично ухудшается. Вот и таскаю по форуму одни те же фотки, в своё время переснятые ф\аппаратом.
Вот, к примеру, одна из последних в-вок МГОЛС:
http://images.vfl.ru/ii/1441668220/aa32e4ec/9823369_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aa32e4ec9823369.html)
В центре, уцепившись за чужого мужа - ваш покорный слуга. Рядом со мной справа - Наталья Коваль (на форуме - Дмитриева) со своим тоем Лори-Джулем. Малый пудель это мой клиент и внук моего Гоши - Арго-Флис-Арчи (Ч.ВПК).
Норе, Лен, а женщину слева от мужчины ты не узнаёшь? Ты знакома с ней вообще? Это владелица Линды-Гленн, сестры твоей Лабины.
Кстати, показала бы ты Лабину свою - ну такая красотка была!
А Линду-Гленн я повязала твоим Бантамом. Родилось три классных суки - две тойки и карлик (только одна пятирезцовая оказалась), одну из которых взяла себе Тамара Лищук (Лабель Бантам Серебряный Звон). Эта собачка потом неплохо прозвездела. А уж одета как была! А Тамара поехала тогда со мной на актирование просто щенков глянуть, и тут же завелась - не смогла мимо себя такого щена пропустить.
мон ренессанс, спасибо за фото и коротенький возврат в историю...
Фото Лабины Глен я частенько показываю народу, она стала родоначальницей нашего пуделиного питомника, с нее началась моя любовь к Пуделю.
Фото 1987г.
http://s020.radikal.ru/i707/1505/bb/a6442c32ea97.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1505/e0/f2e02635c652.jpg
Hope, мон ренессанс - Ой как здОрово!:appl: "Старички" подтянулись в темку, фотки тех далеких лет показывают! Класс! Спасибо, девушки!:lu:
Давайте еще сюда свою "собачью историю", будем вместе вспоминать:wink:
мон ренессанс
08.09.2015, 23:24
Давайте еще сюда свою "собачью историю",
Рискуешь...заболтаем вам тему. Историй-то вона скока за жизнь-то собачью набралось! http://f4.s.qip.ru/188zyAIoK.gif (http://shot.qip.ru/00M78O-4188zyAIoK/)
мон ренессанс, ничего, не заболтаете...А то я тут одна выступаю...:frown: Ленка-эдмонтонка совсем от рук отбилась, носа в темку не кажет, заучилась, бедняга...:rolleyes:
мон ренессанс
09.09.2015, 01:50
...А то я тут одна выступаю... Ленка-эдмонтонка совсем от рук отбилась, носа в темку не кажет, заучилась, бедняга...
Так Лена Вторая никогда и не была особо активным пользователем. Так, набегами...
Потому я и рада всегда видеть её у себя в теме. Всегда чо-нить оригинальное пИснет.
А насчёт "заучилась" - так сие похвально вельми. Ибо ведомо: Умный любит учиться, а дурак - учить.
Чой-та вспомнись мне (по последним событиям на форуме особенно) 'дорогие сердцу вещи':
http://www.youtube.com/watch?v=Yz3aXYs7yxI
http://www.youtube.com/watch?v=ILaqpXjuT20
Ну и открыточка ещё такая есть:
http://f5.s.qip.ru/188zyAIoS.jpg (http://shot.qip.ru/00M78O-5188zyAIoS/)
мон ренессанс, aй, спасибо! :lu: Окуджава, Макаревич... Умницы, и как ведь все правильно... Все как в жизни...:wink2:
wild rose country
11.09.2015, 05:47
мон ренессанс, ничего, не заболтаете...А то я тут одна выступаю...:frown: Ленка-эдмонтонка совсем от рук отбилась, носа в темку не кажет, заучилась, бедняга...:rolleyes:
:trud::tongue:
Тоф у нас как таракан: дрыхнет обязательно чтоб стеночки касаться, так надежнее :smile2:
http://s017.radikal.ru/i430/1509/49/e9c2707b1893.jpg
http://i008.radikal.ru/1509/fb/42a5a0ceaab7.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1509/93/6d1c10b65b82.jpg
:trud::tongue:
Тоф у нас как таракан: дрыхнет обязательно чтоб стеночки касаться, так надежнее :smile2:
Какой он у вас конкретно черный! :)
Мои девицы тоже любят так спать. Стены мыть приходится часто ;)
wild rose country, специально для тебя, ученая ты наша!:lol::hah:
http://images.vfl.ru/ii/1441987933/94e09e86/9858062_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/94e09e869858062.html)
Какой он у вас конкретно черный! :) - Оль, так кобелю 4 года всего-то... Нюха у меня в 4 тоже была черная...Даже родив 6 детей к тому моменту:wink:
wild rose country
11.09.2015, 19:41
EGOR, кобелю пять с половиной.
кобелю пять с половиной. - упс, сорри... Отстала от жизни...:frown:
А вообще да - кобель очень черный:wink:
Нашла у себя в архивах славные фотки белого хулигана-Ровера:wink:
Вот такая у них с Наташей лУбовь...:smile:
http://images.vfl.ru/ii/1441990964/ae92391a/9858423_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ae92391a9858423.html)
"Я сплю - не мешать!"
http://images.vfl.ru/ii/1441990965/457d263e/9858424_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/457d263e9858424.html)
http://images.vfl.ru/ii/1441990965/bec648d9/9858425_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/bec648d99858425.html)
мон ренессанс
12.09.2015, 04:50
мон ренессанс, aй, спасибо! :lu: Окуджава, Макаревич... Умницы, и как ведь все правильно... Все как в жизни...:wink2:
Дык не мне - им спасибо.
Всё уже украдено - до нас. ;-)))
мон ренессанс
12.09.2015, 04:54
Тоф у нас как таракан: дрыхнет обязательно чтоб стеночки касаться, так надежнее
А на потолке слабО? Ну раз как таракан. :smile2:
wild rose country
12.09.2015, 07:02
мон ренессанс, не, на потолке слабО. :sad:
na minutku
12.09.2015, 07:07
мон ренессанс, не, на потолке слабО. :sad:
одеяло падает?
одеяло падает? - :crazy::lol::hah:
Леськ, а кинь сюда фотку Кокоски на кресле спящей в позе "зю" - замечательная фотка, помнится:wink:
мон ренессанс
13.09.2015, 21:05
- :crazy::lol::hah:
Леськ, а кинь сюда фотку Кокоски на кресле спящей в позе "зю" - замечательная фотка, помнится:wink:
Да, фотка классная была, я тоже её припоминаю. Вполне повторного "кидалова" заслуживает. :wink:
мон ренессанс
14.09.2015, 19:56
:yaya: Ленки, я вам в тему чёрного пуделя пока поставлю - творчество Magic Mist:
http://images.vfl.ru/ii/1442171973/a56265a9/9876039_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a56265a99876039.html) :smile:
na minutku
15.09.2015, 00:30
Да, фотка классная была, я тоже её припоминаю. Вполне повторного "кидалова" заслуживает. :wink:
вся в делах, но найду, надеюсь
wild rose country
15.09.2015, 01:40
:yaya: Ленки, я вам в тему чёрного пуделя пока поставлю - творчество Magic Mist:
http://images.vfl.ru/ii/1442171973/a56265a9/9876039_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a56265a99876039.html) :smile:
Ух тыы!!! Фигасе какие у Насти таланты!!!
wild rose country
15.09.2015, 01:51
А я Тофа намыла-набрила наконец-то сегодня. И за хорошее поведение парниша был награжден мячиком по окончании действа :
http://s018.radikal.ru/i528/1509/e3/a8b053d1e584.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1509/d9/5e67e770fa41.jpg
http://s020.radikal.ru/i711/1509/d8/880d659e2621.jpg
http://i016.radikal.ru/1509/74/0d5cd8bca629.jpg
А Фуфа стоит и думает: "Глаза б мои на этого скакуна не смотрели..."
http://s010.radikal.ru/i313/1509/ff/06d4dd61896f.jpg
"Ну куда же вы?!! Я требую продолжения банкета!"
http://s61.radikal.ru/i174/1509/ec/2c3ca40ca822.jpg
na minutku
15.09.2015, 07:13
мячик зачОтный, а Фуфа очень мудрая, да!
оя-оникс
15.09.2015, 18:26
Мячик классный! Чёт я у нас таких не видела, вот бы соседей порадовали))
А мой Матвей тоже в таком причесоне разгуливает. Почти как близнецы-братья ;)
мон ренессанс
16.09.2015, 19:13
http://s61.radikal.ru/i174/1509/ec/2c3ca40ca822.jpg
wild rose country, а Вы спецом именно шапИчку Тофу делаете? Не любите топ-нот? Ведь в остальном это практически континенталь.
А вообще я припоминаю, Вы писали, что Ваша стрижка как-то в целом по-другому называется.
wild rose country
17.09.2015, 04:05
мон ренессанс, так это континенталь и есть. Такой, каким он был во времена Гете, когда с пуделем реально охотились. До всех этих шоу с вавилонами на голове. Эта стрижка называется "исторически правильный континенталь", "Historically Correct Conti" (НСС).
wild rose country
17.09.2015, 04:08
Мячик классный! Чёт я у нас таких не видела, вот бы соседей порадовали))
Я где-то, в Блисс Трайнах, по-моему, фотографию Гвидона видела с таким мячиком, только зеленым. Поинтересуйтесь у хозяйки где они его взяли. Сделано-то все равно в Китае :wink:
мон ренессанс
17.09.2015, 04:49
мон ренессанс, так это континенталь и есть. Такой, каким он был во времена Гете, когда с пуделем реально охотились.
Ооооо! фаэтон! :rolleyes: (анекдот такой - про древние воспоминания древней дамы) :smile:
Не знаю, как там насчёт Гёте и его времён...До Гёте, после Гёте... Видела на изображениях самые фантастические формы стрижек пуделя. Для нас теперь - фантастические. А между тем, всё вполне было прагматично, имея ввиду рабочих пуделей, в воде работающих. Т.е. во избежание переохлаждения суставов оставлялась шерсть (при выбритой значительной площади корпуса) не только на маклоках сверху (что до нас дошло в виде моды), но и на седалищных буграх, на колене и прочих сочленениях. Ну то есть с той логикой, что сама структура шерсти пуделя не даст воде сразу сию шерсть промочить до основанья, а затем...застудить собашкины суставчики.
Книжки у меня старинные были с этими изображениями. Отдала их сдуру, ибо всё на немецком языке там было...
мон ренессанс
17.09.2015, 17:43
:aaa: Попугать что ли вас...
http://f5.s.qip.ru/G1CCNMvP.jpg (http://shot.qip.ru/00LTuJ-5G1CCNMvP/) http://f5.s.qip.ru/G1CCNMvS.jpg (http://shot.qip.ru/00LTuJ-5G1CCNMvS/) :wht:
мон ренессанс, так это континенталь и есть. Такой, каким он был во времена Гете, когда с пуделем реально охотились. До всех этих шоу с вавилонами на голове. Эта стрижка называется "исторически правильный континенталь", "Historically Correct Conti" (НСС).
Ага, только шапочка должна плавно переходить в уши. Рэнди Гаррен дисквалифицировал собаку в HCC с выстриженной "пилоточкой" за несоответствие стандарту прически. Я теперь стараюсь над ушами побольше оставлять. Не то чтоб мы в ринг собирались, а так, балуемся.
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12002225_939500616120995_6413075003187031385_n.jpg ?oh=2151e6d335f8be0b57713ccb54b5832e&oe=566B8BD6
мон ренессанс
18.09.2015, 05:51
Ага, только шапочка должна плавно переходить в уши.
Т.е. Вы так называемый "капор" имеете в виду, да? Ну то есть из совсем уже деталей "классического льва".
Вот где-то так?
http://images.vfl.ru/ii/1442544464/87da98a9/9919433_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/87da98a99919433.html)
Ой, я как-нибудь расскажу про историю этой стрижки - как меня били за это на в-ке МГОЛС. Ажно оч.хор. дали. Это - 80-е годы.
Мне вот так нравится :)
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11755763_10205844226602879_5997815577895096628_n.j pg?oh=a533b4feab712241e5e4fbfba41ea146&oe=569EE437
А мне еще нравится, что нет темного пигмента на ногах, мальчик ,как в белых колготочках. Прическа супер-пупер! Топы придумали ,наверняка, известные заводчики, у собак которых в определенном периоде шеи поголовно были короткими. Это ,как высокие каблуки у людей.
А мне еще нравится, что нет темного пигмента на ногах, мальчик ,как в белых колготочках. Прическа супер-пупер! Топы придумали ,наверняка, известные заводчики, у собак которых в определенном периоде шеи поголовно были короткими. Это ,как высокие каблуки у людей.
Эээ… мальчик, должно быть, северянин, если такой белый/незагорелый ;)
Да, я поняла, что после зимы, но мне лично понравилось. Иногда смотришь по своему, не обращая внимания на общепризнанные стереотипы. Он выглядит, как девочка -снежинка на утреннике около елки на Новый год. Я не думаю, что пигмент сильно влияет на здоровье собаки.
мон ренессанс
18.09.2015, 08:37
А мне еще нравится, что нет темного пигмента на ногах, мальчик ,как в белых колготочках. Прическа супер-пупер! Топы придумали ,наверняка, известные заводчики, у собак которых в определенном периоде шеи поголовно были короткими. Это ,как высокие каблуки у людей
Ничо не пОняла - про "мальчика в белых колготочках"...Это с какого момента пигментированная кожа белых пуделей стала их недостатком?
Насчёт "изобретения известных заводчиков"....ну не знаю...Могу за себя сказать. Когда впервые я увидела в английском издании картинку пуделя с топом (на минуточку - времена "железного занавеса", и все мы - в убогих модернах), я просто была поражена. Поражена тем, что кому-то с очень тонким вкусом и с пониманием всей красоты головы пуделя пришла в голову эта идея - вот так, таким образом обрамить это совершенство - голову пуделя. Не думаю, что цель была столь приземлённой. Столь прагматичной - удлинять короткошеек.
Я не думаю, что пигмент сильно влияет на здоровье собаки.
Нда? А почему, как Вы думаете, столь приветствуется пигментация в рингах? Ну вот там, где ей положено быть? особенно у белых собак?
Просто интересно Ваше мнение на этот счёт. Ведь Вы же сейчас скоррелировали эти факторы: здоровье - пигментация.
мон ренессанс, простые наблюдения мне показывают, что глаз у волка светлее, чем у собаки. Цвет глаз (светлый) никак не сказывается на рабочих качествах лаек и продолжительности их жизни. У меня опыт работы с лайками большой. И потом, я не навязываю свой вкус, а просто говорю , что этот пес , на этом фото меня умилил. И даже при существующем стандарте, у меня может быть собственное мнение. Например, немецкую овчарку шоу класса ,я считаю инвалидом. Мало кто знает, что есть еще рабочая немецкая овчарка, с такими собаками встречаются на соревнованиях, а не на выставках, так как на шоу они в лидеры не попадают. У нас есть девушка, которая имеет такую собаку, так на вязку она ездила в Германию и там такие собаки очень высоко ценятся за рабочие качества.
Топы пуделей расцветают в полную силу только на выставках, а собака там проводит меньшую часть своей жизни ,а пес на фото постоянно такой красивый, вот и все. И еще раз, мое мнение, это всего лишь мое мнение, а не призыв, что должно быть только, так как я сказала, ни в коем случае.
wild rose country
18.09.2015, 18:12
Ага, только шапочка должна плавно переходить в уши. Рэнди Гаррен дисквалифицировал собаку в HCC с выстриженной "пилоточкой" за несоответствие стандарту прически. Я теперь стараюсь над ушами побольше оставлять. Не то чтоб мы в ринг собирались, а так, балуемся.
Так так так... С этого места поподробнее, пожалуйста.
То есть, надо вот как здесь?
http://images.vfl.ru/ii/1442544464/87da98a9/9919433_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/87da98a99919433.html)
Что Рэнди Гаррен еще сказал? Что есть соответствие стандарту? Как надо?
Нас с Тофом в свое время с ринга не выгнали с такой шапкой, но судила нас стажерка, сами понимаете... Хотя... Тофину мамашку сам Росселл с такой шапкой из ринга не выгнал :shuffle:
Стригу я по картинкам из Poodle variety, там такие. Вот тот же обожаемый мною Патрик (Robinsong Highspirits Irrefutable):
http://s52.radikal.ru/i138/1509/9d/c2d5523eb624.jpg (http://radikal.ru/big/b96ccac408dd440db7af2df1d671a5ae)
У него тоже над ушами прострижено.
Но! Мне тоже как-то эта стрижка с шапкой кажется какой-то не очень сбалансированной. Смотрю на Тофа после стрижки - и чего-то мне не хватает. Чегой-то не так в ней: башка маахонькая, жилетка большаая. С капором действительно должно быть лучше.
Тамара Шакировна! Как делают капор? Над ушами, понятно, плавный переход и шерсть подлиннее. А что на шее за ушами? Какой переход к жилетке? С вас мастер-класс по стрижке капора! Из грумерского молодняка, поди, этого и не знает уже никто.
мон ренессанс
18.09.2015, 18:20
vera, я тоже ни на чём не настаиваю.
Просто удивило про "белые колготочки"...
А тема связи "здоровье - пигмент" давно разработана и известна.
Вот тут, в частности (т.с.,"гимн меланинам"):
http://caodog.ru/index.php?topic=4025.0;wap2
Оттуда:
Связь пигментации кожи и шерсти с физиологическими отправлениями организма установлена профессором Дюрстом, ....................
Таким образом, эумеланин является более ценным пигментом для организма и с точки зрения здоровья.................
мон ренессанс
18.09.2015, 19:52
То есть, надо вот как здесь?
"Здесь" - это уже расросшийся капор.
Вот ещё фотка - тут хорошо видна разница между модерновой шапИчкой и капором -
т.е. не "отрублен" капор от ушей, одно в другое органично вписывается\переходит:
http://images.vfl.ru/ii/1442592795/e2d8723d/9926479_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e2d8723d9926479.html) А свежак вот здесь: http://images.vfl.ru/ii/1442592206/1f9816fd/9926424_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f9816fd9926424.html)
А вот типа капор моего любимого кобеля из прошлого - один из пращуров моих собак:
Томми-Арчи (вл.Скосарева)
http://images.vfl.ru/ii/1442593323/80a0941c/9926557_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/80a0941c9926557.html)
Владелица всегда его стригла сама, и в этой стрижке пёс бомбил в-ки в очень приличной конкуренции тех времён. Хронически первый.
Но! Мне тоже как-то эта стрижка с шапкой кажется какой-то не очень сбалансированной. Смотрю на Тофа после стрижки - и чего-то мне не хватает. Чегой-то не так в ней: башка маахонькая, жилетка большаая. С капором действительно должно быть лучше.
Ну вот и у меня такое же оЧуЧение - дисбаланса...Да и жилетка-то не мощная. Просто как бы эта голова не от этой стрижки. Мне так каааца...
Тамара Шакировна! Как делают капор? Над ушами, понятно, плавный переход и шерсть подлиннее. А что на шее за ушами? Какой переход к жилетке? С вас мастер-класс по стрижке капора! Из грумерского молодняка, поди, этого и не знает уже никто.
Ну как какой переход? Органичный, плавный, без уступов в 90 градусов...:wink:
Могу рассказать, как техниЦЦки делала капор я. Ведь это ж были лохматые годы - никаких мастер-классов, никакой литературы и видео. Кто во что горазд, всё сами-сами...Причём, пуделей море, а стригалей их единицы. Праздник прорубания окна в Европу была книжка Вольф-Тальбот в переводе Н.А.Масленниковой.
Короче. Я отделяла линией шерсть с головы от шерсти на ушах (причём, основания ушей я всегда пробриваю где-то в сантиметр - и при любой стрижке). Далее я закручивала шерсть с головы в жгут и - отмахивала лишнее (ножницы под рукой, держащей жгут). Распавшаяся после этого шерсть на макушке сразу получала форму сферы. Ну а дальше уже с боков около морды, конечно, корректируешь. Дабы опять же добиться органичности перехода к ушам. Ну то есть хай-класс исполнения капора, когда вся область головы смотрится единым целым, просто как обрамление последней. Этого наиболее легко добиться именно с чёрными собаками - смотреться начинает прям монолитом. С учётом самого этого окраса шерсти и её шикарной фактуры.
wild rose country
18.09.2015, 21:21
Просто как бы эта голова не от этой стрижки.
Точчно!!! :appl:
Именно это мне не так. Хоть кто-то мне сформулировал. :hb:
мон ренессанс
19.09.2015, 17:09
Точчно!!! :appl:
Именно это мне не так. Хоть кто-то мне сформулировал. :hb:
Со своей стороны могу сказать - спасибо за адекватную реакцию. :smile:
Именно это мне не так. - Лен, на самом деле в описании стрижки НСС написано вот что: "In the HCC, the topknot can be scissored or left fuller and held in place with a rubber band. The sides of the head should blend smoothly into the ears without showing a definitive “break”. Ears can be left long or can be scissored. If left long, the “break” between the head and ears must be kept to a minimum." Т.е топ может быть подстрижен, или оставлен нетронутым "под резинку". Бока топа должны плавно переходить в уши, не отделяя резко топ от ушей. Еще "переход" от топа к ушам зависит от длины ушей - чем они длиннее, тем меньше переход.
http://www.soberski.com/PSG/PoodleHistory/HuntingPoodle/carellishowinginhcc.htm
Лично я видела здесь на выставках всякие варианты, и все зависит от баланса между гривкой, ушами и топом.
Видео как стричь НСС: https://www.youtube.com/watch?v=XqfDaR8ik2g
Ну и фотки:
http://images.vfl.ru/ii/1442687003/4f8a67e6/9935361_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4f8a67e69935361.html) http://images.vfl.ru/ii/1442687003/6cbbffd8/9935362_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6cbbffd89935362.html) http://images.vfl.ru/ii/1442687003/9f195b0f/9935363_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9f195b0f9935363.html) http://images.vfl.ru/ii/1442687003/1f48b71f/9935364_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f48b71f9935364.html)
А я вчера выставила четырех собак на монке, первое, что я сделала выйдя из ринга, упаковала всю красоту в резиночки, а вот такие капоры ,особенно черный в первом ряду ,мне нравятся.
вот такие капоры ,особенно черный в первом ряду ,мне нравятся. - да, Вер, капор красиво смотрится, но только если есть баланс между ним, гривой и ушами... Иначе получается именно то что описала мон ренессанс - голова не от той стрижки...:shuffle:
Вот, поколдовала над фотками выше представленными - такой вот дисбаланс получается...
http://images.vfl.ru/ii/1442759136/d72ab7ee/9942312_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d72ab7ee9942312.html)
wild rose country
21.09.2015, 01:13
Ага... Значит, у Фуфы в 2010 году лев правильный был.
Девушка просто фурор на улицах производила :smile2::crazy:
http://s017.radikal.ru/i421/1509/4b/61b777abe644.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1509/d5/a83eafc50e57.jpg
Я и Тофины детские фотографии нашла (6 месяцев ему тут)
http://s020.radikal.ru/i720/1509/9c/e1ea31c6e38d.jpg
Тоф с Фуфой тут привязаны, чтоб ненароком не улетели
http://s008.radikal.ru/i305/1509/16/ea0590eedb57.jpg
вот сюда:
http://i008.radikal.ru/1509/43/37e4dd0de578.jpg
А это мы у ледника, который называется "Ангел"
http://s020.radikal.ru/i700/1509/cc/9ffb50f8f4d4.jpg
Ага... Значит, у Фуфы в 2010 году лев правильный был.
Девушка просто фурор на улицах производила - Ленк, Фуфа здесь на хаваниза похожа как!!!:smile:
Oй, и Тоф какой молоденький здесь! И ты в знакомой курточке:smile2:
EGOR, конечно, у грумера, который рисует получается лучше, чем у человека, который не чувствует баланса, у нас одна девушка закончила художественную школу и в ее семье два пуделя.Я ее уговаривала стать грумером, она даже к Ольге Архиповой на курсы ходила, но интереса настоящего не появилось, хотя ее и Рокицкая Наталия учила. Есть люди ,которые видят красоту, а есть, которые видят только длинную шерсть. Я после выставки 19сентяря выпустила свою ораву на набережную, папильеток не было, только резинки мягкие, собаки красивые, нафуфыренные....по улицам слона водили...Охи ,вздохи и восторги, ни один ребенок не испугался и не один родитель, А уж как собаки собой гордились, это нужно было видеть.
Я после выставки 19сентяря выпустила свою ораву на набережную, папильеток не было, только резинки мягкие, собаки красивые, нафуфыренные....по улицам слона водили...Охи ,вздохи и восторги, ни один ребенок не испугался и не один родитель, А уж как собаки собой гордились, это нужно было видеть. - да Вер, редко кто от такой красоты не приходит в восторг... Ухоженный пудель - отрада для глаз:smile:
мон ренессанс
23.09.2015, 04:03
да Вер, редко кто от такой красоты не приходит в восторг...
А вот не скажи...Разные реакции бывают, разные...Особенно, на континенталь. Пока у меня собаки ходили в континентале, я вслед слышала тупое гыканье и тексты типа: Жилетку надел, а штаны потерял. Дети - так просто откровенно ржали и пальцАми показывали.
Ну и классические реакции на завязку топа: Это у вас девочки? Ну, раз "бантик" завязан...
И по сей день из моих клиентов (уже немногочисленных) невозможно уговорить никого на континенталь. Реакции: Это голая *опа? ффу, неприлично.
На монке под судейством Бегмы "голопопая" мелочь мало что получила, хотя может просто скандинавы лучше были, но как то в памяти застряло.
Наталья74
23.09.2015, 09:11
Пока у меня собаки ходили в континентале, я вслед слышала тупое гыканье и тексты типа: Жилетку надел, а штаны потерял. Дети - так просто откровенно ржали и пальцАми показывали.
Да. Постоянно такая реакция на мою собаку, которая второй год ходит в конти. Тыкают пальцем и смеются. А нам, как зайцам в песне - все равно. :kos: Мы косим трын-траву и продолжаем так стричься, потому что мне откровенно так удобнее, и собаке в жару легче.
wild rose country, EGOR!
Лены, дорогие! Какие вы молодцы, что наконец-то открыли свою персоналку!http://smayls.ru/data/smiles/animashki-cvety-1202.gif (http://pozdravitel.ru/smajliki/)
С удовольствием прочла всё с самого начала. Можно сказать, на одном дыхании...
Буду к вам постоянно заглядывать. Тоже, поищу в своих архивах старые фотки, отсканирую и обязательно здесь размещу.
мон ренессанс
23.09.2015, 23:36
EGOR, конечно, у грумера, который рисует получается лучше, чем у человека, который не чувствует баланса,
Не соглашусь. Если, конечно, вообще попробовать понять Ваш тезис. Т.е. Вы противопоставляете человека рисующего человеку нерисующему, т.е. не способному к изо. Т.е. последний априори не в состоянии чувствовать баланс. Так? Ну, в логике Вашей фразы если идти...попробовать.
Ведь следующей же строчкой Вы (да с примерами) сами себе противоречите:
Есть люди ,которые видят красоту, а есть, которые видят только длинную шерсть.
Нет прямой связи между способностью рисовать и чувством баланса. Прямой - нет. Многократно убеждалась.
Рисующие грумеры могут оказаться - швах на натуре, и наоборот.
Да и что есть баланс? Всего лишь равновесие частей, а уравновесить части можно ой как по-разному! В том числе, сюррреалистично - аллюзии, парадоксальные сочетания форм, свободные ассоциации. Хотя бы Сальвадора Дали вспомнить....
Часто, у предварительно рисующих это - потребность сначала что-то уравновесить в своей собственной голове, то, что называется "умозрительно", а потом уже приступать к живому объекту, который далеко не всегда "зрим" только мозгом. Это будет всего лишь разгон, промежуточная ступень для освоения мастерства. Потому что истинное мастерство моментально столкнётся с тем, что называется "сопромат" - сопротивление материалов. И это тема, помимо тонкостей индивидуального экстерьера собаки, это тема - структуры\фактуры шерсти, где невозможно с рисунка умозрительный объект <своих вожделений> перенести на действительность. И все эти тонкости живой натуры проявятся уже по ходу практики. Т.е., там, где мы ожидали, что шерсть будет держать заданную нами (на рисунке) форму, она вдруг обвиснет и тыды и тыпы. Нет, грумер не скульптор, не стеком работает, высекая из камня то, в чём может быть уверен, что всё так и будет, как он задумал. Разве что....собаки с великолепной шерстью (как правило, это чёрные), где действительно начинаешь чувствовать себя скульптором, просто отсекая лишнее. Да и то - как-то не брезгуют "художники" левыми потайными завязками ажно по поясницу, дабы придать собаке нужный графический силуэт.
Лены, дорогие! Какие вы молодцы, что наконец-то открыли свою персоналку!
С удовольствием прочла всё с самого начала. Можно сказать, на одном дыхании...
Буду к вам постоянно заглядывать. Тоже, поищу в своих архивах старые фотки, отсканирую и обязательно здесь размещу. - Люда, заходи еще к нам в "Ленинку"... И фотки старые (Рейчика, Даника) приноси. Мы будем очень рады :rev: :lu:
И Ронку давай сюда - правнучка же Нюшкина, родственница...
Да. Постоянно такая реакция на мою собаку, которая второй год ходит в конти. Тыкают пальцем и смеются. - A вот у меня с конти другой опыт: когда черная мама в "домашнем" модерне с белым сыном в "конти" выходили в люди, на Нюшку никто особого внимания не обращал, а от Ровера обалдевали (по-хорошему), просили сфоткаться, обьясняли, что такой красоты не видели никогда и пр.
http://images.vfl.ru/ii/1443041753/6d092d63/9974946_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6d092d639974946.html)
мон ренессанс
24.09.2015, 00:06
- A вот у меня с конти другой опыт
Ты о своём опыте уже там, в Канаде? Так неудивительно - у вас же с класса открытого уже "запрещена" другая стрижка. Только голопопость (или лев английский, которого редко кто стрижёт). Видать, народ у вас там привычный к этому.
мон ренессанс, Тамара, напомню, что здесь по улицам пудели во льве (каком бы то ни было) не ходят вообще! Всех пуделей-петов здесь стригут в "кантри стайл", это такой очень короткий модерн со штаничками-дудочками. Увидеть собаку на улице (не на выставке) во льве можно только у таких "ненормальных" как мы с Ленкой...:shuffle: Да и обычный народ здесь на выставки "просто поглазеть" не ходит... Собак в "конти" видят только владельцы других выставочных собак, а таких у нас от общего числа - 5% всего :rolleyes:
Сегодня мыла-стригла Нюшиного внука Марика. БРУТАЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ! А умн-ы-й стал... Купается спокойно, на столе стоит и не спрыгивает, все дает стричь и брить, вроде даже с интересом, удовольствием и слегка снисходительно хвостом мне помахивал! После 7-ми часовой работы я в ауте, но так рада! Поздравляю с достойным потомком!Фоток нет, обещаю после монки 19 сентября.
Буду к вам постоянно заглядывать. Тоже, поищу в своих архивах старые фотки, отсканирую и обязательно здесь размещу - ловлю обеих подруг (Люду и Наташу) на слове!!!Гоните фотки в нашу тему, дорогие мои!!!:bud::trud:
мон ренессанс
24.09.2015, 18:53
мон ренессанс, Тамара, напомню, что здесь по улицам пудели во льве (каком бы то ни было) не ходят вообще! Всех пуделей-петов здесь стригут в "кантри стайл", это такой очень короткий модерн со штаничками-дудочками. Увидеть собаку на улице (не на выставке) во льве можно только у таких "ненормальных" как мы с Ленкой...:shuffle: Да и обычный народ здесь на выставки "просто поглазеть" не ходит... Собак в "конти" видят только владельцы других выставочных собак, а таких у нас от общего числа - 5% всего :rolleyes:
Можно подумать, что у нас как-то по-другому...
мон ренессанс
24.09.2015, 19:02
http://images.vfl.ru/ii/1443110369/f9945a6a/9981324_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f9945a6a9981324.html)
Птица Счастья разместила в теме "Архивы" фотки.
В частности, пишет, что это Флористан Принц Грёз, если я правильно поняла.
wild rose country
24.09.2015, 19:24
Увидеть собаку на улице (не на выставке) во льве можно только у таких "ненормальных" как мы с Ленкой...
Зато как же дети визжат "пууудеель!!!" когда Тофа видят :smile:
Ведь в мультиках и на картинках в детских книжках все пудели именно во льве.
Можно подумать, что у нас как-то по-другому... - конечно по-другому... У вас как минимум 30% поголовья - выставочные (а значит - в выставочных стрижках|), и живут они все (а значит - и гуляют) в городе... У нас наши 5% живут в питомниках за городом, и по городу вообще не гуляют. Народ наш никак выставочных собак здесь увидеть в городе не может (исключая, еще раз повторяю, единиц, таких как мы с Ленкой)...:shuffle:
Птица Счастья разместила в теме "Архивы" фотки.
В частности, пишет, что это Флористан Принц Грёз, если я правильно поняла. - спасибо за фотку Феди...:lu:
мон ренессанс
24.09.2015, 21:19
- конечно по-другому...
Ну, из <Северной> Америки, как водится, виднее, что делается в России. :wht:
Ну, из <Северной> Америки, как водится, виднее, что делается в России. - так не проблема же увидеть хоть откуда... Достаточно зайти в темы "Прогулки...", "Полеты...", да и просто в персоналки, чтобы увидеть пуделей в выставочных стрижках, гуляющих по городу (а где им еще-то гулять, если они там живут вместе с хозяевами в квартирах?)...:rolleyes:
Ну поскольку фоток потомков мне никто в тему не кидает, пошла взяла сама:)))
Дети от Волжский Талисман Елизавета Х Dawin Mighty Knight -
...Жемчужный Талисман...
http://images.vfl.ru/ii/1442864098/1fa886d2/9954866_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1fa886d29954866.html) http://images.vfl.ru/ii/1442864098/00f49c94/9954867_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/00f49c949954867.html)
.. Жемчужнaя Леди ...
http://images.vfl.ru/ii/1442867024/6bb7e3db/9955383_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6bb7e3db9955383.html) http://images.vfl.ru/ii/1442867024/b1f274e3/9955384_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b1f274e39955384.html)
оя-оникс
26.09.2015, 13:06
У меня во львах ходят, или в историческом континентале (это уж как мне захочется) - все просто в диком восторге, еще ни разу не слышала про голую попу, только "вот это собачки!какая редкость в наши дни!это ведь королевские пудели?" А дети просто: Пудели идут, пудели! Один ребенок вчера из окна кричал: "Мам, смотри какие пудели!"
оя-оникс, А вы все в том же (нашем) районе живете? Или уже переехали куда-то?
Я, кстати, только в Израиле наткнулась (в далекие 90-е) на "странное" отношение к пуделю в стрижке "лев"... Но там супер-религиозных - 50%, они собак считают грязными животными (как свиней почти), и не приемлют их в принципе. А уж с голым задом - "это вообще стыд и позор" (так мне один пейсатый и заявил как-то)...:eek: На что я ему пообещала в следующий раз прикрыть голый зад моего кобеля талидом (это шарф с кисточками, которым они обматываются), а на голову ему кипу надеть...:lol::hah:
оя-оникс
26.09.2015, 17:25
EGOR,
Лена, жили всё там же до 2013 года, потом переехали, но в общем даже ближе к вам, где площадка ваша была, только с другой стороны, мы в новом микрорайоне, за МКАД, минут 15-20 на машине до улицы Обручева (Лобачевского)
Oсенний привет от Нюши!
http://images.vfl.ru/ii/1443196493/953a1893/9990505_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/953a18939990505.html)
Это Нюша с детьми на неделе гуляла в нашем ближнем (местном) лесочке, а сегодня моя дочь возвращается из нашего замечательного огромного провинциального парка после выходных - вот там действительно необыкновенная осенняя красота! Наши клены осенью - это что-то! Повешу фотки вечером, приходите посмотреть...:wink:
Моя дочь с друзьями в эти выходные сьездили в наш знаменитый Алгонкуин Парк (Algonquin Park), находящийся в 4 часах езды от Торонто на северо-востоке. Территория парка- 7,653 km?, раннее в нем жили и охотились индейцы племени Algonquin. Теперь парк превращен в заповедник. В парке куча троп, озер, речек и водопадов. А также куча всякого зверья. Особенно красив парк осенью, когда знаменитые канадские клёны становятся красными, оранжевыми, желтыми.
У вьезда в парк:
http://images.vfl.ru/ii/1443390023/6dafa20e/10009455_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6dafa20e10009455.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390023/b7b2d636/10009456_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b7b2d63610009456.html)
Через парк с запада на восток ведет только одна дорога-шоссе, внутри парка – тропы (трейлы) длинной от одного до 25 км. Часть парка холмисто-гористая, с холмов открывается необыкновенный вид на все осеннее разноцветие.
Вид с дороги:
http://images.vfl.ru/ii/1443390024/d5b3fa27/10009460_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d5b3fa2710009460.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390024/2f137d4c/10009461_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2f137d4c10009461.html)
Трейлы и кемпинг:
http://images.vfl.ru/ii/1443390024/38aba2a5/10009459_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/38aba2a510009459.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390024/66678443/10009458_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6667844310009458.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390023/80996420/10009457_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8099642010009457.html)
Осенняя красота!
http://images.vfl.ru/ii/1443390452/b4f300ee/10009471_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b4f300ee10009471.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390452/a4d5b4ee/10009472_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a4d5b4ee10009472.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390452/25ef56ad/10009473_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/25ef56ad10009473.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390452/ea35df8d/10009474_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ea35df8d10009474.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390452/5a812ea1/10009475_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5a812ea110009475.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390453/964a82f6/10009476_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/964a82f610009476.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390453/1d5eef68/10009477_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1d5eef6810009477.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390453/366a7fc8/10009478_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/366a7fc810009478.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390453/35b85a91/10009479_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/35b85a9110009479.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390453/13bd5a1d/10009480_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/13bd5a1d10009480.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390649/22a83f2e/10009492_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/22a83f2e10009492.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390649/d8472c7c/10009493_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d8472c7c10009493.html)
В парке ребята встретили вот таких зверей:
http://images.vfl.ru/ii/1443390649/aeb71289/10009494_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aeb7128910009494.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390649/5c91d6f0/10009495_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5c91d6f010009495.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443390649/73638275/10009496_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7363827510009496.html)
Лосей в парке много, они опаснее чем медведи, особенно в период гона. А при столкновении автомобиля с лосем гибнут как правило обе стороны:((
Ну и знаменитый канадский красный кленовый лист на березке - очень символично!:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1443390866/43ad6c73/10009501_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/43ad6c7310009501.html)
wild rose country, Лен - а покажи свою западно-канадскую желтую осень! Тоже ж красота должно быть...:smile:
Очень красивый парк, у нас за Волгой есть национальный парк Самарская лука, я обожаю в это время там хотя бы по дороге проезжать. К канадскому клену(сама знаешь. у нас его много) там добавлены разные деревья , в том числе и зеленые сосны, красота волшебная!!!!
EGOR, а по поводу лосей могу сказать, что к вам в Торонто из Самары едет наш щенок лайки. Мир тесен.
мон ренессанс
28.09.2015, 07:29
EGOR, вся осенняя серия чудо как хороша! Спасибо!
У нас пока не так, зелени много ещё. И на исходе бабье лето...:sad:
мон ренессанс, не спорю про баланс, сама его вижу, а постричь не могу. Скромно так о себе, как Белинский , только критиковать могу. Не настаиваю, но мне интересно собрать ,например, образцы подчерка Наталии Тихоновой, Галины Алексеевой, Ольги Архиповой, думаю, это будет ровный и красивый подчерк, и рисуют они лучше меня. Конечно есть исключения, но большинство все же и рисуют хорошо. А у кого такого дара нет ,учатся десятилетиями. И такие люди не приемлют "новых" грумеров, которые за год достигают большего. У нас в Самаре есть такой человек, которому новичок покоя не дает. Новички тоже разные бывают, но я о том ,который постоянно учится и уже в двух конкурсах лидировал.
Очень красивывй парк!
А индейцы оттуда куда делись?
Очень красивывй парк!
А индейцы оттуда куда делись? - Анют, индейцы у нас теперь - "охраняемая государством община", живут в резервациях в основном восточнее Алгонкуина, в Квебеке и севернее в Онтарио. Не платят налогов, не работают (некоторые, конечно, работают, но большинство - нет), делают и продают сигареты, поделки свои, пьют и курят травку, сидят на госпособии...:rolleyes: Государством им разрешено охотиться и ловить рыбу свободно (остальные могут только на определенных зверей, определенное количество, в определенное время года),
"Aboriginal treaties in Canada are constitutionally recognized agreements between the Crown and Aboriginal peoples. Most of these agreements describe exchanges where Aboriginal groups agree to share some of their interests in their ancestral lands in return for various payments and promises. " -
Договор с Аборигенами в Канаде - конституционно признанное соглашения между короной (правительством) и коренными народами. Это соглашении описывает обменный договор, по которому группы аборигенов соглашаются поделиться некоторыми из своих интересов в их исконных земелях в обмен на различные платежи и помощь.
Современные поселения канадских восточных индейцев:
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/ed46f419/10014688_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ed46f41910014688.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/3a933a10/10014689_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3a933a1010014689.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/f72fcae0/10014690_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f72fcae010014690.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/d5959caf/10014691_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d5959caf10014691.html)
Индеец -Алгонкуин раньше:
http://images.vfl.ru/ii/1443450713/28e1aab9/10014685_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/28e1aab910014685.html)
И теперь:
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/5d69e388/10014692_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5d69e38810014692.html)
Pow Wow - индейский национальный праздник:
http://images.vfl.ru/ii/1443450715/5f655be3/10014686_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5f655be310014686.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443450715/1efe81f2/10014687_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1efe81f210014687.html)
Еще немного торонтовской золото-красной осени...
http://images.vfl.ru/ii/1443464961/74cddebf/10017037_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/74cddebf10017037.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443464961/4a08f76d/10017038_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4a08f76d10017038.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443464961/de6c5dce/10017039_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/de6c5dce10017039.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443464962/c7d414ac/10017040_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c7d414ac10017040.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443464962/98679e8f/10017041_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/98679e8f10017041.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443464962/e21e07b9/10017042_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e21e07b910017042.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443464962/e79bee7c/10017043_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e79bee7c10017043.html)
Лена, спасибо за очень подробный ответ!
Я уточню свой вопрос - мне ещё было интересно вот что: территория стала парком и заповедником, после того, как там перестали жить индейцы или её объявили заповедником, и поэтому они теперь там не живут?
А вот ещё что интересно: такие вот всяческие льготы индейцам, они распространяются на детей от смешанных браков с ними? Нужно быть просто по крови индейцем, чтобы автоматом их получать или как-то по другому?
Вот родился ребёнок, "половинка" - он с точки зрения закона индеец? А его дети далее? От брака опять с неиндейцем, к примеру, или "половинкой"?
Очень красивая осень у вас! А у нас до сих пор жара стоит, осени ещё совсем не чувствуется...
мон ренессанс
29.09.2015, 20:13
Еще немного торонтовской золото-красной осени...
http://images.vfl.ru/ii/1443464962/e21e07b9/10017042_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e21e07b910017042.html)
Давно тут сидим лежим...(с) :wink:
Я уточню свой вопрос - мне ещё было интересно вот что: территория стала парком и заповедником, после того, как там перестали жить индейцы или её объявили заповедником, и поэтому они теперь там не живут? - индейцы "отдали" свои земли в парке в обмен на блага цивилизации задолго до того, как парк был обьявлен заповедником. До какого-то времени (по соглашению) им можно была там даже охотиться...
А вот ещё что интересно: такие вот всяческие льготы индейцам, они распространяются на детей от смешанных браков с ними? Нужно быть просто по крови индейцем, чтобы автоматом их получать или как-то по другому?
Вот родился ребёнок, "половинка" - он с точки зрения закона индеец? А его дети далее? От брака опять с неиндейцем, к примеру, или "половинкой"? - дети от смешанных браков с индейцами (и их потомки) называются метисами и имеют свой статус. У них тоже много разных привилегий, но меньше чем у чистокровных индейцев.
Почитай вот здесь о статусах, если интересно (через транслятор):
http://www.canadianmetis.com/Qualifying.htm
https://www.aadnc-aandc.gc.ca/eng/1100100032374/1100100032378
Давно тут сидим лежим...(с) - да, давненько... Аж листьями засыпало:wink::crazy:
wild rose country
30.09.2015, 00:37
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/d5959caf/10014691_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d5959caf10014691.html)
Да, очень типичная фотография :(
Срач в индейских поселках всегда отменный. Везде и во всех, за исключением оседлых племен в Британской Колумбии.
У меня подобных фоток из провинции Саскачеван тоже пруд пруди. :obida:
У них ведь как исторически было? Постояли на одном стойбище, зас..ли его, передвинулись на другое. Плотность населения низкая - биосфера утилизирует.
мон ренессанс
30.09.2015, 00:40
- да, давненько... Аж листьями засыпало:wink::crazy:
Дык, я это и имела ввиду. ;-)))
мон ренессанс
30.09.2015, 00:45
Девушки, про индейцев очень интересно.
Ничего про них не знаю - для меня они остались исключительно у Фенимора Купера, Майна Рида etc...:shy:
У меня подобных фоток из провинции Саскачеван тоже пруд пруди. - давай фотки сюда - будем просвещать народ насчет наших аборигенов...:wink:
Наши аборигены (aboriginal people)- Indian, Metis, Inuit
https://www.youtube.com/watch?v=xdVoYlFIRjs
Наш премьер с вождями племен на ассамблее парламента -
http://images.vfl.ru/ii/1443568905/2851accf/10028677_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2851accf10028677.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443568906/0482d224/10028678_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0482d22410028678.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443568906/2ca44028/10028679_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2ca4402810028679.html)
na minutku
30.09.2015, 03:20
у нас индейцев тоже "занесли в красную книгу" и всячески ухаживают за ними.....
и праздники они свои проводят. в Стенфорде, например.
http://www.isok.ru/img/full/6063c7806492ed8972cca0c897785844.jpg (http://www.isok.ru)
своих фоток у меня нет, могу только из гугла надергать. ходила два раза. там тааааакой один был!!!!!!! ну Гойко Митич и все все все! Чингачгук и Виннету Сын Инчу чуна в одном флаконе! ох..... как вспомню....
na minutku
30.09.2015, 03:40
в Калифорнии им весьма неплохо. пособия, сильные поблажки при поступлении в учебные заведения, наверняка, много, чего еще, я не интересовалась. но знаю, что им в Калифорнии можно держать казино, например. казино в калифорнии запрещены, а им можно.
wild rose country
30.09.2015, 06:44
Девушки, про индейцев очень интересно.
Ничего про них не знаю - для меня они остались исключительно у Фенимора Купера, Майна Рида etc...:shy:
Пока что вот https://www.youtube.com/watch?v=TdYlFIR13PE послушайте. Это песня альбертовских индейцев племени КРИ. На фотографии в видео не смотрите, на них - не кри, а индейцы востока Канады, они принадлежат к другой антропологической группе. А кри выглядят абсолютно идентично нашим якутам, корякам, чукчам, и т.д. Они и генетически практически идентичны. Предки кри пришли в америку из восточной сибири одними из последних.
Вот так выглядят кри:
http://s017.radikal.ru/i435/1509/fd/3f5dfc9c4856.jpg
Орлиное перо - высшая награда индейцев, это аналогично герою России. Вождь племени кри Элайджа Харпер удостаивался его дважды. За права коренного населения он бился с федеральным правительством сурово, потому и умер в 64 года.
http://s017.radikal.ru/i430/1509/d3/9ccf568a5425.jpg
wild rose country
30.09.2015, 07:43
Песни-пляски кри:
https://www.youtube.com/watch?v=mwuuWMwZILI
https://www.youtube.com/watch?v=uwk-uudf8K8&index=8&list=PLX8u5K4ya22ZglmHXdR6ygA26ntaPhMCJ
Историческое жилище индейцев называется тИпи (а вовсе не вигвам)
http://i004.radikal.ru/1509/6f/7256eedef2f8.jpg (http://radikal.ru/big/276a023bb9d642f19caa5eb6ec1f7dbd)
Типи делались из жердей, накрытых бизоньими шкурами. Сейчас они шьются из брезента. Типи собирались и паковались для перевозки на новое место в течение часа.
На верху у типи "дымоход-вентиляция", которая легко закрывается и открывается когда нужно.
И, любопытная штука, на языке кри медведь называется мАсквА (с ударениями на обе А) :smile2:
мон ренессанс
30.09.2015, 20:42
wild rose country, спасибо, всё посмотрела-послушала.
Вот это: https://www.youtube.com/watch?v=uwk-...6ygA26ntaPhMCJ - выдержала почти до конца - как они сами-то там не опухли\не оглохли?!..
Странное ощущение - прям заря человечества, в ХХI веке. :wht:
А вот это сильно:
И, любопытная штука, на языке кри медведь называется мАсквА (с ударениями на обе А)
- и очень символично для Раши. :wink:
А вот интересно, а что у индейцев с собакИми? Разводят кого-нить?
wild rose country
30.09.2015, 21:24
А вот интересно, а что у индейцев с собакИми? Разводят кого-нить?
К сожалению, да.
Попозже отпишусь, сейчас убегаю.
мон ренессанс
30.09.2015, 22:22
у нас индейцев тоже "занесли в красную книгу" и всячески ухаживают за ними.....
Хааачу в индейцы! Шоб ухаживали! Пособия, сильные поблажки - мЯчта! :shy: :smile2:
А вот это класс, надо взять на вооружение, причём с этой же орфографией:
http://images.vfl.ru/ii/1443640742/f045031d/10037443_m.png (http://vfl.ru/fotos/f045031d10037443.html)
в Калифорнии им весьма неплохо. пособия, сильные поблажки при поступлении в учебные заведения, наверняка, много, чего еще, я не интересовалась. но знаю, что им в Калифорнии можно держать казино, например. казино в калифорнии запрещены, а им можно. - у нас то же самое для них... Но они все равно в основном сидят на пособии, пьют и курят траву:frown:
На фотографии в видео не смотрите, на них - не кри, а индейцы востока Канады, они принадлежат к другой антропологической группе. - да, это "наши" - длиннолицые аборигены:)
Вот это: https://www.youtube.com/watch?v=uwk-...6ygA26ntaPhMCJ - выдержала почти до конца - как они сами-то там не опухли\не оглохли?!.. - они сами впадают в транс когда так там барабанят, Тамара... Не ощущают они шума этого...:shuffle:
Песни наших (восточных) индейцев -
https://www.youtube.com/watch?v=8MqYcdB9cZ4
https://www.youtube.com/watch?v=MNf1FLW7D0U
https://www.youtube.com/watch?v=2O6he4RPifM
https://www.youtube.com/watch?v=YhcgX1VHsgk
мон ренессанс
30.09.2015, 23:42
ну Гойко Митич
ООООООООООООООО!!!! ААААААААААААААААА!!! Гойко Митич!!!!!!!!!! Главный индеец Советского Союза! :obm::obm::obm:
Кааааак же я по нему фанатела в детстве! КЫно "Сыновья Большой Медведицы" - я ж на него семь раз ходила, подруг своих насильно таскала...с одной даже поссорилась, когда та попёрлась в школу 1 сентября, вместо того, чтобы со мной на Митича опять пойти (сеанс утренний был)...А когда она ещё имела неосторожность сказать: А чо в нём, собственно, такого?..........:susel:
Блииин, na minutku, как же ты меня взбодрила! И не на минутку - целый пласт жизни перед глазами прошёл...
http://images.vfl.ru/ii/1443638105/6dbfa404/10037078_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6dbfa40410037078.html) http://images.vfl.ru/ii/1443638148/7bf91580/10037082_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7bf9158010037082.html)
Он же, с другим моим кумиром - Дином Ридом:
http://images.vfl.ru/ii/1443638310/e104c112/10037112_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e104c11210037112.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443639588/ff3cb578/10037272_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ff3cb57810037272.html) http://images.vfl.ru/ii/1443639728/e57e3bb7/10037277_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e57e3bb710037277.html)
Ну до чего ж красив парень был! И обаятелен безмерно...
А вот эта фотка висела у меня над кроватью:
http://images.vfl.ru/ii/1443639656/c5045382/10037275_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c504538210037275.html) И пластинки его я закручивала до дыр...и собаку назвала в честь него...:wink:
Вот такое было кумиротворчество... :shy:
ЗЫ: Вот тут фильм-концерт Дина Рида: http://www.youtube.com/watch?v=WfsJ72yCG1E - хвала Интернету! :lu:
мон ренессанс, эх, были когда-то и мы рысаками!:smile2:
Индейские собаки (вымершие и существующие поныне):
Great Plains Dogs
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/f355b888/10038757_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f355b88810038757.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443653467/d5f1304a/10038760_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d5f1304a10038760.html)
The TahlTan Bear Dog
http://images.vfl.ru/ii/1443653467/6b4bf7e0/10038762_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6b4bf7e010038762.html)
Little woolly Dog (or Clallam Indian Dog)
http://images.vfl.ru/ii/1443653467/f76000e8/10038763_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f76000e810038763.html)
Hare Indian dog of the north
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/5f4c78ed/10038758_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5f4c78ed10038758.html) http://images.vfl.ru/ii/1443653467/78e9d634/10038759_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/78e9d63410038759.html)
Аmerican Indian Dog
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/069e73e4/10038755_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/069e73e410038755.html)
Canadian Eskimo Dog (Qimmiq)
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/d50d1497/10038756_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d50d149710038756.html)
А вот такие собачки водятся в наших восточных индейских резервациях (очень похожи на блю-хиллеров)...
http://news.nationalpost.com/news/canada/volunteers-struggle-to-reduce-wild-dog-population-plaguing-native-reserves
Aнекдот для вас, англоговорящие::crazy::lol::hah:
BIRTH CONTROL FOR GRANDMA
The doctor that had been seeing an 80-year-old woman for most of her life finally retired.
At her next checkup, the new doctor told her to bring a list of all the medicines that had been prescribed for her. As the young doctor was looking through these, his eyes grew wide as he realized Grandma had a prescription for birth control Pills..
"Mrs. Smith, do you realize these are BIRTH CONTROL Pills?"
"Yes, they help me sleep at night."
"Mrs. Smith, I assure you there is absolutely NOTHING in these that that could possibly help you sleep!"
She reached out and patted the young doctor's knee....
"Yes, dear, I know that. But every morning, I grind one up and mix it in the glass of orange juice that my 16 year old granddaughter drinks ... And believe me, it definitely helps me sleep at night."
wild rose country
01.10.2015, 07:09
в Калифорнии им весьма неплохо. пособия, сильные поблажки при поступлении в учебные заведения, наверняка, много, чего еще, я не интересовалась. но знаю, что им в Калифорнии можно держать казино, например. казино в калифорнии запрещены, а им можно.
- у нас то же самое для них... Но они все равно в основном сидят на пособии, пьют и курят траву
Девушки, найдите время и посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=0brD50DIv5Q
а потом скажите, вы бы не запили и не закурили траву, пережив такое?
Синеглазка
01.10.2015, 16:42
фотка висела у меня над кроватью:
у меня тоже.
Наталья74
01.10.2015, 18:10
Девушки, найдите время и посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=0brD50DIv5Q
а потом скажите, вы бы не запили и не закурили траву, пережив такое?
Языками не владеем:(((( :yar:
Спасибо! Столько инфы про индейцев! Читаю :-)))
Про собак по ссылке смотрю - а что за implants им ставят, которые действуют год, чтобы у них щенков небыло?
wild rose country
01.10.2015, 20:21
Наталья74, фильм документальный про геноцид коренного населения в Канаде, который, в общем-то, продолжается до сих пор, только под видом "заботы" о них.
В Канаде с 1883 до конца 1980х существовала система школ-интернатов для детей индейцев. Главной задачей правительства было "цивилизовать" этих "дикарей", оторвать их от культурных корней, разорвать связь поколений, уничтожить язык, в идеале - уничтожить их самих.
В начале-середине 20 века в этих интернатах погибало до 50-70% учеников. На детях ставились медицинские эксперименты (в том числе изучали как психика человека изменяется после пыток (http://kevinannett.com/2015/08/04/vicky-sepass-my-role-in-her-death-and-my-own/, почитайте через переводчик про погибшую 9-ти летнюю девочку), их кормили как в немецких концлагерях (именно так экспериментально выяснили роль витаминов в организме и симптомы их дефицита), детей сознательно заражали туберкулезом, не оказывали никакой медицинской помощи, их просто забивали до смерти. Пяти-шестилетних детей отбирали у родителей силой (в фильме женщина рассказывает как она была похищена вооруженной полицией), вынуждали родителей подписывать бумаги об отказе от ребенка: либо подписываешь, либо идешь в тюрьму. После отказа родителей опекуном детей становился директор школы, и он мог буквально делать с ними все что хотел. В фильме свидетель рассказывает об убийстве пятилетней девочки, которую директор ударом ноги сбросил с лестницы на глазах у детей и девочка скончалась на месте. Детей и молодых людей принудительно стерилизовали (евгеника в Канаде была очень сильна). Хотя, ради справедливости надо сказать, что принудительно стерилизовали и белых людей с психиатрической патологией, чуть ли не до начала 90х годов. Все индейцы в фильме - свидетели или жертвы преступлений.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Indian_residential_school_system (переводчик вам в помощь)
Такие вот скелеты в красивом канадском шкафу...
Скелеты в прямом смысле. Детей часто хоронили прямо во дворах школ.
Наталья74
01.10.2015, 20:31
wild rose country, я совсем ничего не знала об этом. 100 лет ужаса... Хочу почитать интернет на эту тему.
Спасибо за краткий обзор и вообще за тему.
фильм документальный про геноцид коренного населения в Канаде, который, в общем-то, продолжается до сих пор, только под видом "заботы" о них. - Лен, ну это ты уже перебираешь... Раньше был геноцид, да... Но сейчас им в зад дуют, т,к виновато канадское (да и американское) правительство перед ними, чего говорить...:eek:
Забота не показная, у меня в приятелях друзей 2 метиса и 2 истинных индейца. Столько сколько с ними носятся, дают им денег на образование, жилье и устраивают их на работу в первую очередь - столько простому канадцу не снилось! У нас в банк вместо толкового программиста взяли метиса, который эту справку об окончании курсов софтвера то ли нарисовал сам, то ли купил. Oн ни фига не делает, на работу не ходит, и уволить его не могут - он "обиженное меньшинство"...:rolleyes:
Так что не все так однозначно...:shuffle:
Про собак по ссылке смотрю - а что за implants им ставят, которые действуют год, чтобы у них щенков небыло? - Ань, это - Suprelorin (читай ниже)
https://www.vetinfo.com/dog-birth-control.html
http://veterinarynews.dvm360.com/contraceptive-implant-targets-feral-dog-population
http://www.acc-d.org/docs/default-source/4th-symosium/samson-french_abstract.pdf?sfvrsn=2
http://dogtime.com/dog-health/spay-neuter/5188-birth-control-faq-osborne
http://www.lowchensaustralia.com/breeding/suprelorin.htm
wild rose country
02.10.2015, 04:02
Так что не все так однозначно...
А по мне - так вполне себе однозначно. Сейчас их просто развращают всеми этими льготами и халявными деньгами, делают из них люмпенов-паразитов, которых потом, в случае чего, будет удобно опять прижать к ногтю. Люди, которые выросли в изуродованных семьях, а теперь живущие халявой, не в состоянии принимать взвешенные решения и быть ответственными за свою жизнь. Поэтому алкоголь, наркота, проституция, насилие в семье и прочий криминал. Как ты думаешь, сколько и какого по качеству потомства оставят эти люди????? Каждый индеец по достижении 18-летнего возраста получает от государства 50 тысяч долларов. Просто так. Потому что. Как эти люди с посттравматическим синдромом в энном поколении распоряжаются халявными деньгами? Я скажу. Алкоголь, наркота и ТРАК. Оо! Трак!
Вот что очень часто от этих 18-летних пьяных халявщиков на траках остается:
http://s019.radikal.ru/i638/1510/40/dd551c54fd94.jpg (http://radikal.ru/big/43aaf7383307449193c13d966e3c1133)
Вот статья. Научная и скучная. Статистика, ничего личного. Исследование проводилось в Альберте:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1847496/#!po=47.2222
Смотрим Таблицу 2: Сравнение смертности от травм.
(RR - относительный риск смерти индейцев по сравнению с неиндейцами, то есть, во сколько раз шансы умереть у индейцев выше чем у остальных)
смерть от огнестрельного оружия:
несчастный случай - 9.1
самоубийство - 4.6
убийство - 1
выяснить не удалось - 13.1
удушение:
самоубийство - 13.5 (повешение)
проникающие ножевые ранения:
убийство - 15.4
отравление:
несчастный случай - 15.4
самоубийство - 2.2
убийство - 11.2
Смотрим таблицу 3: Пять основных причин смерти по возрастам. Число погибших на 100.000 населения.
Посмотрим на 15-19 летних.
Индейцы:
1. дорожная авария - 117
2. самоубийство - 102
3. убийство - 16.8
4. огонь (пожар) - 10.7
5. отравление (несчастный случай) - 9.1
Неиндейцы:
1. дорожная авария - 34.1
2. самоубийство - 15.1
3. утонул - 1.9
4. падение - 1.3
5. огонь (пожар) - 0.8
Апартеид (это разделение по расовому признаку, если кто забыл) в Канаде как был, так и остался, просто развернулся на 180 градусов. Геноцид никуда не делся, просто сейчас он залит кленовым сиропом "поблажек".
мон ренессанс, вы все еще хотите в индейцы? Я мноого историй могу рассказать.
wild rose country
02.10.2015, 04:16
Вот еще фотография к моему посту про школы для индейцев:
http://s020.radikal.ru/i701/1510/e0/42e3cfd30d43.jpg (http://radikal.ru/big/44b612ac63fa4d83be041716e60b7a15)
Подписана она - "Замороженные мальчики из Лежак".
Закрыта эта школа была только в 1996 году, проработав 122 года.
wild rose country
02.10.2015, 06:13
А вот интересно, а что у индейцев с собакИми? Разводят кого-нить?
К сожалению, да.
Попозже отпишусь, сейчас убегаю.
Отписываюсь, почему "к сожалению":
Индейские резервации являются основным поставщиком крупных метисов в канадские приюты. У большинства племен взаимоотношение с собакой - как у пещерного человека с собаками-париями. Не знаю, это "до сих пор" или "в результате" того о чем я написала выше. Им просто пофиг. Собаки болтаются где хотят, жрут мусор, коего в резервациях дофига, и плодятся сами по себе. Ну и гибнет их тоже тьма...
Моя приятельница волонтерит в одной из групп по спасению, и они мотаются по резервациям собирают собак чуть не каждую неделю.
wild rose country, какой кошмар. Мне аж плохо стало....
wild rose country, Лен, опять же, вспомни Россию и сталинские времена... Это был не геноцид?!:eek::str:
И тем не менее, никто по 50 тыс. выжившим и их родным не давал, и поднялись сами и детей подняли, выучили и не опустились до уровня наших аборигенов. Конечно наше канадское правительство их развращает этими льготами и подачками, а надо было просто предоставить им равные условия с другими канадцами и умеренную помощь (если они хотят учиться и работать). Но ведь они же исторически (даже тогда когда их никто не угнетал и не уничтожал) жили свободно, как пещерные люди, молились своим богам, охотились, убивали друг друга в межплеменных войнах и не работали (в нашем теперешнем понимании этого слова). Но в настоящее время это все невозможно вернуть назад, прогресс же не остановишь...Ну да, женщины сажали какие-то растения, чтоб прокормиться, а мужчины охотились, рыбачили. Но это же совсем другое. Они и сейчас это могут делать, ты же знаешь, у них куча привилегий в этом плане. Так не хотят же!!! Проще пить и курить траву...И деградировать из поколения в поколение...
Опять же, к чести некоторых индейцев и метисов, лично знаю пару человек, которые были сильны духом, ушли из резерваций от "своих опустившихся предков", т.е. те самые Люди, которые выросли в изуродованных семьях, а теперь живущие халявой, не в состоянии принимать взвешенные решения и быть ответственными за свою жизнь. - выучились, работают, и сейчас живут нормальной жизнью. (одна из них - моя прожект менеджер).
Так что несогласная я с тобой по поводу "продолжающего геноцида в обратной форме". Им помогают, чтобы вытянуть их на уровень неаборигенных канадцев, но они не хотят вытягиваться, ведь если дают халявные деньги - зачем напрягаться? Ты бы стала?! Я - нет... Такова природа человека, Лен...:frown::rolleyes:
[...только не подумайте что я против наших аборигенов, вовсе наоборот - я их трепетно люблю, обожаю их традиции, их обычаи, их одежды, их связь с природой...]
wild rose country
02.10.2015, 22:15
EGOR, Лен, мы с тобой как двое слепых слона щупаем. Об одном и том же говорим. Нельзя эту халяву им давать, не помогает она. И я о том же.
Taк, давайте уйдем от наших аборигенов, и вернемся к "нормальной жизни"...
У нас в Торонто в зоопарке два выдающихся события:
Наша панда Er Shun беременна двойней -
http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/er-shun-panda-pregnant-1.3249895
И наша белая львица Makali родила аж 4-х белых львят! Это редкость необычайная в неволе!
http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/4-rare-white-lion-cubs-born-at-toronto-zoo-1.3253757
wild rose country
03.10.2015, 02:06
Мы недели 3 назад ездили в горы, в Покахонтас, а до фотографий только сейчас дошли руки.
Собираемся на тропу. Это та самая парковка, где летом к нам с EGOR лезли козы. В этот раз их там не было. Козам было не до выпрашивания еды, у них было гораздо более важное дело - гульки с козлами.
http://s020.radikal.ru/i710/1510/9c/43de0036ad34.jpg
все бабочки улетели
http://s019.radikal.ru/i629/1510/7a/fe223b619bb0.jpg
Фиддл ривер
http://s020.radikal.ru/i702/1510/89/8ccd4b6fbbcf.jpg
чьи-то продукты от медведей подвешены
http://s017.radikal.ru/i413/1510/d6/931919570b22.jpg
еще Фиддл ривер
http://s011.radikal.ru/i317/1510/71/fb23dc671a6a.jpg
После маршрута как всегда пошли в горячие источники.
Стою мрачная
http://s019.radikal.ru/i609/1510/71/64d3d25d2dfe.jpg
потому что в этой кастрюле с супом даже утонуть негде :argue:
http://s017.radikal.ru/i409/1510/a0/bf47e40804f4.jpg
wild rose country, какая же у вас на западе природа красивая, Лен! Вспоминаю с теплом в сердце! :lu:
Стою мрачная потому что в этой кастрюле с супом даже утонуть негде - xa-xa-xa! A я с радостью вспоминаю, что когда я в этой "кастрюле" томилась, там кроме меня никого и не было...:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1443827694/e4c489ec/10058105_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e4c489ec10058105.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443827694/ceaaba37/10058106_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ceaaba3710058106.html)
оя-оникс
03.10.2015, 12:27
Красота у вас там! Мы, правда, к лесу сегодня тоже ходили, но у нас опять клещи активизировались, поэтому в лес не пошли.
Красота у вас там! Мы, правда, к лесу сегодня тоже ходили, но у нас опять клещи активизировались, поэтому в лес не пошли. - у нас в этом году здесь клещи, которые Lyme disease (болезнь Лайма) переносят, активизировались... Столько случаев уже что собаки заболевают...:rolleyes:
http://www.zootovary.com/bolezn-laima-borrelioz-a-37.html
оя-оникс
03.10.2015, 17:12
EGOR, у нас тоже люди болели именно болезнью Лайма, а вот собашки, конкретно три! хаски, они постоянно в лесу гуляли, обработанные и с ошейниками, погибли, поэтому я боюсь
мон ренессанс
03.10.2015, 22:34
xa-xa-xa! A я с радостью вспоминаю, что когда я в этой "кастрюле" томилась, там кроме меня никого и не было...
Чой-та? Видать, ты всех и расшугала. :susel: Надо было Длусской с тобой плыть. :wink:
Чой-та? Видать, ты всех и расшугала. - не, Тамар, это ж в июле было... Самая жара была. На улице +35С, в серном бассейне - +40С. Кто ж туда полезет в такую жару??!:wink2::hah:
wild rose country
04.10.2015, 06:12
Надо было Длусской с тобой плыть.
Дык, Длусская с фотоаппаратом плавать не умеет :hah:
Старушка Нюшка утомилась и спит... И все в каких-то странных позах - то буквой "зю", то "ноги в кучу"... Удивляюсь каждый раз - неужели удобно?? :eek:
http://images.vfl.ru/ii/1443988383/e5582146/10075890_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e558214610075890.html)
http://images.vfl.ru/ii/1443988383/01f36ec1/10075891_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/01f36ec110075891.html)
Старушка Нюшка утомилась и спит... И все в каких-то странных позах - то буквой "зю", то "ноги в кучу"... Удивляюсь каждый раз - неужели удобно?? :eek:
Так старушка ведь… Мои тоже в странных позах спят. Летта сейчас на бок не ложится совсем, только в позе лягушонка, положив голову на передние лапы. Ее легкому так лучше, наверное. В последнее время не кашляет.
мон ренессанс
06.10.2015, 20:42
wild rose country, какая же у вас на западе природа красивая, Лен! Вспоминаю с теплом в сердце!
А мне и вспоминать нечего...Я просто любуюсь. Очень красивая у вас персоналка, ленки. Да и познавательная. http://i10.pixs.ru/storage/4/0/6/b2020vogif_9957563_19047406.gif (http://pixs.ru/showimage/b2020vogif_9957563_19047406.gif)
И чего, спрашивается, телились столько времени? в смысле, её открытия. :wink:
мон ренессанс
06.10.2015, 20:46
Старушка Нюшка утомилась и спит... И все в каких-то странных позах - то буквой "зю", то "ноги в кучу"...
Дело даже не в позах. Меня всегда пугала вот эта глубина погружения в сон - прямо я пальчиком собаку трогала осторожно - жива ли?
Дело даже не в позах. Меня всегда пугала вот эта глубина погружения в сон - прямо я пальчиком собаку трогала осторожно - жива ли?
Ой, и правда…я тоже ходила Лору свою за лапы трогала и к дыханию прислушивалась...
Дело даже не в позах. Меня всегда пугала вот эта глубина погружения в сон - прямо я пальчиком собаку трогала осторожно - жива ли? - не, Нюхон у меня чуткая очень, сразу глаза открывает и голову поднимает, если подхожу... Ловила ее спящую долго, на щелчок аппарата сразу вскидывается... Есть еще порох в пороховницах у жучки!:smile2:
Тьфу, ведьма я хелловинская! :argue:
Сглазила я собачулю любимую - скатилась Нюша с лестницы сегодня утром, хорошо лестница ковром обшита, и не до конца скатилась, только до меня, в меня уперлась (я ниже на пролет была).
После этого еле поднялась, ножки дрожат...:frown:
Миша-вет пришел, сказал что голова у собачули в порядке, все рефлексы - тоже (я боялась что строк), все прощупал-прослушал, ничего не нашел, предположил, что может лежала неудачно ночью (вот вам и позы буквой "зю"!!!), ноги затекли, ослабели...
Будем смотреть что дальше... Вроде ходит нормально, но как-то неуверенно...:shuffle:
Наталья74
07.10.2015, 22:34
Ой, пусть все обойдётся!
мон ренессанс
07.10.2015, 23:28
Тьфу, ведьма я хелловинская! :argue:
Сглазила я собачулю любимую - скатилась Нюша с лестницы сегодня утром, хорошо лестница ковром обшита, и не до конца скатилась, только до меня, в меня уперлась (я ниже на пролет была).
После этого еле поднялась, ножки дрожат...:frown:
Миша-вет пришел, сказал что голова у собачули в порядке, все рефлексы - тоже (я боялась что строк), все прощупал-прослушал, ничего не нашел, предположил, что может лежала неудачно ночью (вот вам и позы буквой "зю"!!!), ноги затекли, ослабели...
Будем смотреть что дальше... Вроде ходит нормально, но как-то неуверенно...:shuffle:
Ничего-ничего-ничего. Всё обойдётся! Вет же ничего криминального не нашёл!
И себя не кори - старость же...Ножки дрожат...
Инсульты их могут бить в старости...
Наталья74, мон ренессанс- спасибо за пожелания и сочувствие, девушки!
И себя не кори - старость же...Ножки дрожат...
Инсульты их могут бить в старости... - так на предмет инсульта (stroke) вет ее и проверял... Говорит - все ОК. Будем надеяться, что просто ослабела собачка (у меня спина опять болит, я с трудом хожу, мало гуляю с ней, мячик не бросаю почти совсем... А собачка моя на мячико-терапии только и держится :shuffle: )
EGOR, не волнуйся, по показаниям все будет хорошо, поживет еще твоя любимка всем на радость! У нас Тигре уже 12, 5 лет, для азиата возраст солидный, в прошлом году перенесла тяжелую опирацию, еле еле выходили. Прошел год - держится молодцом! Вчера выпал снег, так красиво и яркая Тигра - воплощение моего счастья жизни в собственном доме, с первого дня она с нами, маленьким щеночком взяли, и в породе я не ошиблась, ровно то, что нужно и нам и нашим пуделям и даже нашим гостям!
http://s019.radikal.ru/i635/1510/0d/a650e90a578c.jpg (http://radikal.ru/big/38ab6de571ae4324bf1f367d3aa7f7a5)
А собачка моя на мячико-терапии только и держится )
Пусть все будет хорошо!!!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot