Просмотр полной версии : Агрессивность в России к туристам-украинцам
gregormichael
01.11.2015, 11:42
До относительно недавних пор официально утверждалось что мы - новая нация - "советский народ" и опять же официальная политика говорила об интернационализме и пр.
Оказалось что это не совсем так.
А с некоторых недавних пор братья-славяне стали врагами.
Чтобы не быть голословным предлагаю (тем кто хочет, конечно) прочесть тему
Агрессивность в России к туристам-украинцам
http://www.bpclub.ru/topic/46347-%D0%B0%D0...86%D0%B0%D0%BC/ (http://www.bpclub.ru/topic/46347-%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BA-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0%D 0%BC/)
И высказать соё мнение.
Уверен что обсуждение будет спокойным и взвешенным.
gregormichael
01.11.2015, 11:51
Начало темы, которая мне кажется очень предметной и конструктивной.
Здесь периодически любят писать о том опасно ли попасть гражданину России в Украину. Но стоило поднять тему отношения к украинцам, как комментарий снесли. За несколько минут.
Так вот, рассуждая о мифических гонениях на русских в Украине, россияне что-то в упор не видят русскую ксенофобию к украинцам. Я с такой встречаюсь несколько раз в месяц. Начиная от хамских нацистких высказываний, заканчивая угрозами.
Как часто пользователи форума украинцы сталкиваются с шовинизмом в России?
Пилигрим
01.11.2015, 14:45
тема высосана из пальца
Ингигерда
01.11.2015, 15:48
тема высосана из пальца да не просто надуманная ,а имеющая вполне определенные цели. Сообщаю автору темы- если вы не будете буйствовать или ходить нагишом ,как придурковатые феменши,то всем будет абсолютно наплевать ,откуда вы приехали. Хоть из Дюссельдорфа ,хоть из Киева. Ну,обматываться украинским флагом и кричать "сала героям " тоже не рекомендуется и не более того. Всякие веночки, поясочки, вышиванки и прочая хрень ни на кого впечатления не произведет,разве что посочувствуют,что с головой то не очень...
gregormichael
01.11.2015, 21:28
Господа, я ни одного слова в теме, ссылку на которую дал, не написал.
Тема существует сама по себе и меня интересует ваше мнение не обо мне, а о вопросе, выраженном в названии.
Спасибо за взвешенное обсуждение.
Ингигерда
01.11.2015, 23:37
gregormichael, а я не о вас ,а о положении вещей и писала. Наблюдаю сие лично. От темы украины и украинцев все устали,но агрессивности ни у кого нет. Пока не начинают нарываться на скандал.Если очень провокационно себя вести ,то вызовут полицию и отправят в отделение. Бить не будут ,улыбаться-тоже. Надоели.
gregormichael
02.11.2015, 14:55
Никакой попытки Вас задеть, но очевидно что по ссылке Вы не прошли.
Там описаны примеры, мягко говоря опровергающие написанное Вами.
gregormichael
03.11.2015, 15:21
Сейчас я не делаю акцент на россиян, украинцев или представителей других республик или национальностей.
Тут речь о "советском человеке" и о том что цивилизованность лишь небольшой "нарост" на душе, который пропадает легко-легко.
И тогда "хохлы" - смертельные враги "кацапов" и поддержка бандитов на востоке Украины и кровь в результате этой поддержки - "мелкие издержки"
=======================================
Если сумеете - прочтите.
Источник легко найдёте в интернете.
Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби. Река там делает поворот, и каждый год «съедает» несколько метров высокого песчаного обрыва, подбираясь все ближе к крайним домам по улицам Ленина и Дзержинского. К этому все в городе испокон веку привыкли.
В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.
Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.
Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?
Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник – огромный. Тысячи людей.
В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.
На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.
Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.
В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.
Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.
К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку (еще раз, медленно: буровую установку), которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.
Тогда из Томска пришло новое распоряжение содержавшее интересное, остроумное инженерное решение. По Оби подогнали вплотную к песчаному обрыву два мощных буксира, привязали их тросами к берегу, кормой к откосу, и включили двигатели на полную мощность. Струя от винтов стала размывать берег, трупы посыпались в воду, большая часть их тут же разрубалась теми же винтами на куски. Экипаж буксиров был обычный, штатский. Никто его специально ради такого случая не подбирал, не заменял.
Жители Колпашева с интересом наблюдали за операцией. Никто не протестовал.
Дальше оказалось, что некоторые трупы все-таки уплывают вниз по течению, не попав под винты. Мумифицированные тела хорошо держались на воде, не тонули. Тогда попрек реки был поставлен кордон из моторных лодок, в которых сидели люди с баграми: их задачей было отлавливать трупы в воде. Эти люди были дружинниками, их навербовали из местных мужиков – рабочих, служащих, трудовой интеллигенции. К лодкам подогнали баржу, нагруженную металлоломом с завода неподалеку. К выловленным трупам надо было привязывать проволокой ненужные железки и тут же топить их в глубокой части фарватера. Эта работа продолжалась несколько дней.
Жители Колпашева продолжали наблюдать за буксирами, молотившими винтами по воде. К буксирам регулярно подвозили солярку: в общей сложности на каждый ушло по 60 тонн. Никто особенно не удивлялся и не возмущался.
Последняя команда – тоже из местных дружинников - работала еще ниже по течению: люди на моторках объезжали берега и собирали те трупы, которые все-таки упустили верхние лодочники с металлоломом. Их иногда закапывали (без опознавательных знаков) на берегу, но чаще топили в реке, разрубив веслами на куски или привязав камни для тяжести. Этот сбор продолжался чуть ли не до конца лета.
Город прожил это лето, в общем, спокойно. Как всегда.
Вот, собственно, и весь рассказ.
Если кто-то не понял, скажу прямо, что мне в этих событиях кажется примечательным. Это история не про сталинские репрессии, не про большой террор, не про НКВД, не про государственную машину уничтожения.
Это история про советского человека. Про наших сограждан, земляков, братьев и сестер. Про сибирский характер. Про моральный кодекс строителя коммунизма.
Про крупнейшую геополитическую катастрофу двадцатого века. Про великую и прекрасную страну, которую мы потеряли, и о которой если кто не сожалеет, - так у того нет сердца.
И последнее.
Егор Кузьмич Лигачев в 1983 году, через 4 года после Колпашева, уехал в Москву на повышение: по предложению Ю.В.Андропова был назначен заведующим отделом ЦК КПСС. Егор Кузьмич жив, до 2010 года был активен, пытался участвовать в жизни родной партии. Большой поклонник стихов Гумилева.
Сам Юрий Владимирович Андропов в 1982 году, через 3 года после Колпашева, стал Генеральным секретарем ЦК КПСС. Задумывал реформы, но так и не осуществил их. Писал стихи, говорят, любил джаз и американские фильмы. Умер, окруженный верными соратниками и любящими домочадцами.
На берегу Оби, прямо напротив улицы Ленина в центре Колпашева, до сих пор сохранилась длинная треугольная промоина в песчаном откосе. Река ее почему-то не размывает.
gregormichael, вам сколько платят за каждый вброс?
Агрессивность в России к туристам-украинцам, Пермь - Teron.ru
teron.ru/index.php…
Агрессивность в России к туристам-украинцам. - Обмен мнениями на тему об интернационализме. ... Вопрос из Германии ? К чему бы это ? :) Тема откровенная провокация.
И тут Германия ........
Ингигерда
04.11.2015, 09:39
gregormichael, глупости писать не стыдно? Уже даже самые легковерные ,но вменяемые люди ,не верят в страшилки,типа того,что вы публикуете. Наверное ,даже самому смешно.
gregormichael, с вами не интересно.
Ингигерда
04.11.2015, 12:11
Elvira, какой-то до смешного грубый наброс из серии "гроб на черных колесиках".
Elvira, какой-то до смешного грубый наброс из серии "гроб на черных колесиках".
:crazy:
gregormichael
05.11.2015, 09:44
Милые дамы, вы можере успокоиться и (если есть что) ответить по сути?
Вы знали о событиях, которые описаны?
Каким боком это относится к вашим "аргументам"?
gregormichael, а по моему это вы никак не успокоитесь.
Ух тыыыыы gregormichael как разуглялся)))) бывший преподаватель логики в своём репертуаре)))
Вы сами-то,лично,хотя бы дальше Самары забредали?
Агрессивность в России к туристам-украинцам
http://www.bpclub.ru/topic/46347-%D0%B0%D0...86%D0%B0%D0%BC/ (http://www.bpclub.ru/topic/46347-%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BA-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0%D 0%BC/)
gregormichael,Вы снова сделали мой день ,СПАСИБО!
туристы-украинцы...это что-то новенькое :lol:
gregormichael,Вы снова сделали мой день ,СПАСИБО!
туристы-украинцы...это что-то новенькое :lol:
Я тоже как то больше привыкла к украинцам-гастробайтерам, сейчас вот украинцы-беженцы, в худшем случае украинцы-бандеровцы и правый сектор.
Но вот украинцы-туристы это действительно что то новенькое.....
Ингигерда
06.11.2015, 09:47
Милые дамы, вы можере успокоиться и (если есть что) ответить по сути?
Вы знали о событиях, которые описаны?
Каким боком это относится к вашим "аргументам"? О какой сути бреда может идти речь? Язык у " пейсателей" без костей ,а фантазия богатая.
gregormichael
06.11.2015, 10:41
Уважаемые коллеги (по форуму), понятно что вы профессионально "спорите" и "арнументируете" замечательными "аргУментами" .....
Я в таких играх не участвую.
Изначально перерос. :)
Если напишете что-то по делу о поездках-путешествиях - буду рад.
А в этой "беседе" общайтесь мезду собой. :)
gregormichael, а чё за слово такое?))))
"арнументируете"
А в этой "беседе" общайтесь мезду собой. :)
Ну спасибо,разрешили....низкий Вам поклон....
хотя я и не поняла,что это за слово)))
мезду
gregormichael, кста,предлагаю расширить дискуссию таким образом:
Как относятся украинцы к туристам-россиянам?;)
Хотя, насчёт туризма я наверное погорячилась,кто из россиян сейчас захочет туристом на Украину ехать(и просто ехать)? http://news.liga.net/news/politics/5819655-otnoshenie_ukraintsev_k_rossiyanam_stalo_bolee_neg ativnym_opros.htm
Вячеслав Прокопьев
09.01.2016, 14:03
Михаил, а зачем копировать тему, её там перестали обсуждать, а вы хотите освежить?
Если перестали, значит надоело или тема высосана.
По-моему, не адекватные люди есть в каждой стране. Вопрос в том, сколько их на 1000 нормальных. Оглянитесь, в РФ жителей с украинскими фамилиями едва ли меньше, чем с русскими. Уверен, Вукраине такого нет. Можно посмотреть статистику последних переписей. Есть ещё статистика украинцев, въезжающих в РФ и россиян, приезжающих в Киев...
Милые дамы - правы!
Вячеслав Прокопьев, не разговаривайте с троллем.Он ответами читателей себе очки зарабатывает.Поначалу-то не видно было.А теперь-пройдитесь по темам-везде одно и то же-троллит и троллит.
Он ответами читателей себе очки зарабатывает.Поначалу-то не видно было.А теперь-пройдитесь по темам-везде одно и то же-троллит и троллит.
http://zagruzitfoto.com/images/2016/01/10/Yx3nj.jpg
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot