Просмотр полной версии : Запрет на ввоз в Израиль.
Хочу поведать свою историю,которая произошла со мной в течении последних двух недель и которая вымотала нервы и подорвала здоровье всех кто в ней участвовал.
Началось все с того,что нашелся человек(приятный дядечка израильтянин)который решил приобрести двух пуделей.Он обратился в наш клуб в поиске щенков белого тоя и белого карлика,но с нашим скудным выбором ему пришлось искать щенков за границей.Выбор пал на меня как на посредника,я конечно согласилась найти достойных щенков и слава богу поездка состоялась буквално через две недели после начала поиска.Во первых хочу поблагодарить всех заводчиков с которыми я разговаривала,за внимание и отзывчивость,за помошь в оформлении докумнтов и полное сотрудничество.
Ура!достойные щенки найдены,подходящие по всем параметрам.
Я еду в Питер(хотя оба щенка московские)потомучто там живет моя тетя у которой я могу остановиться,там друзья с которыми я могу встретиться,продумываю маршрут своих действий.
В Москву я покупаю билет уже на след день своего прибытия в Россию,жмусь и надеюсь прокатиться в плацкартном вагоне,мне даже плеванто на то что полки боковые и верхние.На мою авантюру соглашается моя подруга которая согласилась меня сопровождать в Москву.В поезде я понимаю,что мои представления о поездах и поездках застряли в 80годах,когда садясь в поезд с собаками на выставку,мы тут же стучали яичком по столу,разворачивали жареную курицу ,хрустели огурчиком и стучали ложечкой по стакану,я правда долго об этом мечтала,живя далеко от Родины.Мне даже хотелось слышать этот стук колес и под него засыпать на верхней полке!Вообщем сев в поезд,я как то быстро заскучала,соседи по вагону оказалсиь мало соответсвовавшие моему советскому представлению,я как то перестала вообще соображть что я сдесь делаю и как я сюда попала,но я сразу осознала почему подруги отговаривали меня ехать в плацкарте.на стол у людей тут же были выставлены бутылки,со всех сторон на нас таращились черноглазые представители необьятной разделенной России.
Я сидела в обнимку со своей сумкой,в которой я везла кучу денег,и жутко боялась.Но через несколько минут на наше счастье проходящая мимо проводница предложила пересеть в вагон СВ,за некоторую плату,мы конечно схватили все свои пожитки и побежали.Доехали до Москвы конечно уже как королевы.
Москва!я не видела ее19лет,все красиво,все здорово,мне все нравиться,даже сырая дождливая погода,все класс!!!!
Я даже успела погулять по Красной площади ,пообедать в Гуме,и соорентироваться в метро!
Элла!(Графика Элланз)Спасибо тебе за гостеприимство!!За красивую классную девочку,за все,что ты сделала,перфект!!!
Оксана!(Классика Ксении)мальчишка супер,с батарейкой,с классным характером ,огромное спасибо за все!
Щенков забираюи бегу на поезд,обратно уже едем в купе)
Все шло замечательно эти дни пока я гостила в Питере,щенки дома со мной,я накупила им игрушек,едят хорошо,хулиганят.
Настает черед делать им справки на вывоз в Израиль.В городской клинике на входе,на меня бросается большая охранная дворняга,бежит на меня с лаем,две другие пристегнуты на цепи,я в дной руке бокс со щенками другая сумка,иду себе мимо дальше,зная что собака подбежит гавкнет рядом и побежит себе обратно,ну так я знаю по опыту живя в Израиле.Собака кидается на меня кусает за руку как обученная специально ,я в шоке,не успеваю даже испугаться,но из за скользкой дороги не успела и не смогла отреагировать,в другой ситуации моя реакция была бы треснуть ногой куда придется,но блин она возвращается на свое место.В клинике пока оформляю документ форму 1 ,понимаю,что такси лучше отпустить,оно ждало уже 1.40,потомучто реально я смогла осовбодиться только через 2.30час.Спросила врача,как же так собака на народ кидается ,не привязана,на что услышала восхищенный озглас,как Боб,вы прервая говорите,что он кинулся,но н волнуйтесь,прививки у него сделаны,я то не волнуюсь он мееня через куртку укусил,у меня рука болит и синяк появился,вот говорю,показываю,жалко себя очень. Ну вообщем меня успокоили ,что если хотите можем вас на карантин посадить на 10дней,я не захотела,мне через 2дня улетать домой захотелось.
В общем улетела я со своими щенками домой,в Израиль,сижу в самолете и думаю,как жить хорошо и как Россия изменилась всетаки в лучшую сторону,а все проблемы которые я испытала,так сущий пустяк,да и регистрация моя на телегарфе,тоже пустяк, ну и что -что моя подруга от злости на хамство чуть стекло не разбила,для меня это было приключение,которое я потом буду рассказывать за чашкой чая у себя дома...я про все это забыла,а вот все нначалось у Нас в аэропорту,дома в Израиле,когда я уже с чемоданами и щенками не дошла 20метров до встречающих нас счастливых владельцев!
Hali добавил(а) 1259483929:
я пардон должна на час выйти по делам,скоро допишу свой рассказ и даже поставлю фотографии.
Я гордо прошагиваю мимо контроля на границе,еще успеваю какойто русской туристке пообещать,что у нас заблудиться в аэропорту крайне трудно,и она найдет все что ищет,как на меня тыча пальцем и организуя непроходимый кардон выходит несколько человек,останавливают и отводят в сторону говоря,что Я НАРУШИЛА границу.
Я конечно сразу соображаю,что им конечно же хочется увидеть справки на моих собачек,достаю,их даже не смотрят,просют паспорт,его тоже куда то относят и тут же мне сообщают чтто щенков отправляют обратно тем же рейсом в Питер.Так как все документы со справками у меня были в порядке,вообще не понимаю,что происходит,начинаю нервно крутить головой и искать кто за весь этот скандал отвечает.У меня просят разрешение на ввоз собак в Израиль,такого разрешения у меня нет,я его и делать то не должна(так я думала)так как по закону Израиля,такое разрешение нужно получать если у меня есть желание привезти более 2голов животных из за границы,маленькая поправка,у заказчика оказывается было это разрешение,просто я не знала,и вот тут начинается цепочка охренительных неудач.Я вцепляюсь в бокс с щенками,рыдая,что никуда я их не отдам,что в Питере минусовая температура,их там забрать некому,вообщем то и правда,жила я у тети,щенки забраны из Москвы,на что мне отвечают,дерясь со мной,что им пох.....отправляем в Москву.ничего что там ночь переезда на поезде,они даже не понимают о каких километрах идет речь .кричу -дайте телефон хоть кому то позвонить,чтобы их встретили они мне -ты можешь выходить,тебя никто не задерживает,а я щенков просто боялась оставить,боялась,что пока я ищу встречающего меня владельца их заберут,я столько не ревела последние года,но щенков я не отпускала.Вскоре они стали звать полицию,чтобы отцепить меня и забрать щенков обратно,самолет должен был улетать уже через 20мин.,зачем то стали лазить по моему чемодану в надежде найти там еще щенков,и этот козел еще приговаривал,ты не впервый раз попадаешься,уже сидела в тюрьме и твоих щенков которых ты привозила уже арестовывали ,я в истерике кричу,проверьте мой паспорт, проверьте фамилию,вы меня с кем то путаете,это какая то ошибка чудовищная ошибка, я в России была последний раз два года назад,за последние 20лет,нефига,у него память на лица хорошая и он меня запомнил.
В конце концов меня уже кажется отрывали от боксика силой,кричали,что мой штраф за то,что я прошла не по красной линии,а по зеленой,я даже понятия не имела,что там еще цветные ворота,я в свою очередь тоже начала выкачивать права,с какой стати как меня смеете оскорблять,где написано,что с собаками проходить в другом месте,меня конечно пальчиком тыкнули показали,на картинку,где,что и с извинениями уже отпустили,забрав щенков.Я вообще не видела куда иду,что делать,меня выпустили щенков отправили телефона нет позвонить в Россию их встретить,хочу купить карточку,автомат деньги не принимает,реву,не останавливаясь,проходящая служащая дает мне набрать домашний телефон,чтобы мне смогли перезвонить на автомат из дома,я им в слезах обьясняю,что срочно нужно связаться с Питером,щенки прилетают поздно вечером,чтобы их сразу с самолета забрать,не могу найти никого,кто меня встречает,пипец по полной программе.в конце концов сижу уже в своей машине и рыдаю всем в трубку,что со мной случилось,все собачники все кто мог всех подняли на уши,Назавтра еду в министерство сельского хозяйства получать разрешение,так как оно уже было у хозяина делаем поправку на конкретно ввозимых пуделей,отправляем срочной почтой книжки с прививками обратно в Питер,моя тетя с вечера чудом выкрала,как она сказала щенков прямо с самолета,иначе их отправили бы в багажный терминал и ждать им там до утра,при температуре минус 3......
Вместе с книжкками отправляем разрешение на ввоз в Израиль,ждем след рейса с Питера,договариваемся с пилотом,чтобы он забрал собак,но по закону срочной почты,письмо с книжками приходит только через 8дней,уже после отправления самолета,ждем след отправления еще неделю,щенки в это время находятся на попечении моей родственницы,она категорически отказалсь отдавать их подругам и знающим людям,сказала,что для них уже стресс такие перелеты,она накупила им пеленок,еды,подруги принесли игрушки,вообщем взяв на рботе еще кучу отгулов она присматривает за ними,пока мы сидим на иголках и ждем этих документов.Щенки уже даже освоились,примерили ее халат и передник на голову,разобрали на кухне пакеты и плинтус,вытащили порошок,где даже не знаЮно тетя мне все приключения рассказывала с юмором,хотя у меня на душе было ох как неспокойно,вы меня наверное поймете,что я чувствовала,осознавая какой груз я на нее взвалила.
Слава богу документы она получает,есть рейс ближайший,и она за один день должна успеть сделать справку форму 1 и сьездить в аэропорт со щенками,короче,звоню я тому врачу,которая мне оформляла эту справку при этом долго ворчала,что москвичи наделали каких то там ошибок,ну согласитесь кто ошибок не деалет,это я ей тогда замечала,поэтому уговорами разговорами справку я тогда получила.А тут она мне заявляет,что к сожалению придется им сидеть в карантине еще 30дней так как они приехали из Москвы,а сейчас они в Питере,а они не могут сидеть в карантине,им нужно на след день улетать,ладно решили обраититься в другую клинику,просидев три часа тетя моя заходит выкладывает врачу все документы,и плюс что прислали мы ей на анг и на иврите(разрешение на ввоз)а врач ее разворачивает и заявляет,нужно все перевест на русский язык,мы тут нехрена не понимаем что написано,а что нужно понимать,если треба только справка 1 на вылет и все,книжка прививки все есть,что нетак!!!!!ей указали на дверь...
Она побежала к заведующей,та прикинулась ей помогать,нужна форма один ту что дали из Москвы,а у меня эту форму забрали в Пулково,я уже звоню в Пулкво(из ИЗраиля)прошу прислать им факс,короче через 9часов ее отпустили со справкой,с седыми волосами и полный слез платок.
В Аэропорту уже перед закрытием их рабочего дня ей удается получить посадочные и сертификат на вылет,вот хорошая женщина,кажется ее зовут Надежда,понимающая.
Все,теперь ждем ночи,теперь щенки летят с израильтянином работаещем на самолете,у них все оформлено,все доки в порядке,он прилетает в Тель Авив...и его также как и меня задерживают на вет контроль...Ждите врача должен придти,ждут,прииходит,гово ит,так справки из России не такие,а какие???????он говорит сертификаты должны быть израильскими,что???...пусть их в России заполнят....что????их никто не заполнит там,это не их документы.
В то момент через границу прорывается уже хозяин сбак,который ждал снаружи,кричит,орет,пугает, машет документами-нет собаки будут конфискованы и в карантин,почему????????НОВЫЙ ЗАКОН В ИЗРАИЛЕ НА ВВОЗ ЩЕНКОВ,ЗАПРЕЩЕН!!!!
Hali добавил(а) 1259499105:
ему влупляют еще штраф в 300долларов,за что?..не знаю,оборот такой,щенков отдают,он бежит с ними в машину и едет домой,боясь,что у него их отнимут,и это израильтянин,люди здесь живущие,знающие законы,умеющие говорить и обьясняться,и вот такое пришлось пережить всем кто был вовлечен во всю эту историю!Сегодня утром они уже дома,только сегодня я смогла уже написать этот свой рассказ,посмотреть фотографии которые я сделала,до этого я не могла ничего делать,не могла толком разобрать чемодан,не могла думать и радоваться,пока не закончилось эта история.
Hali добавил(а) 1259500144:
Фотки моего путешествия,где я радовалась всему,снегу,холодной погоде,замерзшим лужам, березам пусть хамству,без этого Россия не Россия,всему,что меня встречало,мне было хорошо!
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/29/40/40c2afc0f2a319960810f5c29a4e40a6.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/40c2afc0f2a319960810f5c29a4e40a6/jpg)
Hali добавил(а) 1259500381:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/29/45/45e4705cc1f5f3484c58f0a6c977eec7.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/45e4705cc1f5f3484c58f0a6c977eec7/jpg)
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/29/1f/1fdec2f08952c765b2e31b7d1c6c8da2.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/1fdec2f08952c765b2e31b7d1c6c8da2/jpg)
Hali добавил(а) 1259500793:
Эти смешные чихи живут у моей подруги которая поехала со мной в Москву.На след фотках мое хорошее настроение,что мы едем в вагоне СВ,едим,фоткаемся и радуемся жизни.
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/29/73/739ec1a1da90a100f70d0d43877db714.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/739ec1a1da90a100f70d0d43877db714/jpg)
Hali добавил(а) 1259500892:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/29/78/789d179a8816773028c548b52317104c.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/789d179a8816773028c548b52317104c/jpg)
Hali добавил(а) 1259501324:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/29/9b/9b3a592de62bd09c7b61535d8381731c.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/9b3a592de62bd09c7b61535d8381731c/jpg)
Dikovinka
29.11.2009, 16:34
Дааааа, Hali .... оказывается я самый счастливый человек, только после вашего рассказа ощутила полноту своего счастья. :smile:
Я на прошлой неделе тоже привезла двух щенков из России, рейс был с пересадкой в Швейцарии. Все прошло у нас просто замечательно! В Домодедово девушки на регистации рейса посоветовали мне двух щенков посадить в одну сумку, чтобы я их смогла забрать в кабину, а не отправляла багажом.Причем на борту у нас было ТРИ ПУДЕЛЯ! Летела еще одна женщина в Чикаго. Закрыли глаза на то, что сумка со щенками у меня весила не 8, а 9 кг.
И при пересеченнии Европы меня тоже никто не проверял досконально, когда видели что я с двумя щенками на руках. :crazy: У всех было умиление на лице, все пытались погладить щенков, задавали кучу вопросов.
http://s43.radikal.ru/i099/0911/d7/34f82b140baf.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259502404:
Dikovinka, а я еще не поняла,насколько чудовищны будут последствия,ведь запрет на ввоз щенков у нас распространяется только на Россию и бывшие страны СНГ.Все по причине того,что с Украины многие везли щенков пачками,за их дешевизну и продавались у нас за большие деньги.Щенков арестовывали в карантинах они умирали,этот отголосок видимо имеет корни в нашей проблеме.И в полном сейчас запрете на ввоз.
Hali добавил(а) 1259502912:
http://i026.radikal.ru/0911/96/1ba51b410e63.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот со щенками,с кучей подарков от заводчиков,мы едем в купе в Питер.
Hali добавил(а) 1259502953:
http://i026.radikal.ru/0911/96/1ba51b410e63.jpg (http://www.radikal.ru)
ambercountry
29.11.2009, 16:56
я в шоке............ у меня был бы инфаркт))))))
ambercountry, ОЛя, прединфарктное состояние было у владельца который по моему приезду и сообщению,что щенков депортировали попал в больницу.Сейчас он в порядке.
Yulja c Dizelem
29.11.2009, 16:59
Hali, просто ужас..
а этот запрет относится ко всем собакам? или к щенкам определенного возраста?
http://i024.radikal.ru/0911/13/9cd69c0f23e6.jpg (http://www.radikal.ru)
Ох, мамадорогая... Ну и история! Я так понимаю, что владельцу сильно повезло, что щенки в итоге к нему всё-таки попали.
Yulja c Dizelem
29.11.2009, 17:08
Hali, похожая ситуация была этим летом на кипре. плохо читалось написаное тату в паспорте(затерлось) тоже хотели депортировать назад. слава богу родуха была с собой и на собаке была четкая татушка. сверив имя в ветпаспорте и в родухе они пропустили собаку . но шок был....неописуемый. особенно если учесть общение на пальцах..без переводчика
Yulja c Dizelem, Юля,видимо запрет на щенков,хотя взрослые также могут попасть под идиотическое настроение врача на таможне.В министерстве нам сказали,что закон еще негласный,а врач его уже в силу ввел своими действиями.
Первоначальное сообщение от Hali
В министерстве нам сказали,что закон еще негласный,а врач его уже в силу ввел своими действиями.
Ужас какой. И никто не защищен...
Хорошо, что все закончилось благополучно
http://s53.radikal.ru/i140/0911/7d/dc4554e5b730.jpg (http://www.radikal.ru)
Дети уже в Питере,осваиваются и не ожидают какое приключение их ожидает.
Hali добавил(а) 1259504033:
http://i033.radikal.ru/0911/73/62504217d138.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259504184:
http://s53.radikal.ru/i140/0911/19/91395b2810b2.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259504371:
http://s51.radikal.ru/i132/0911/4f/7dcf1096638b.jpg (http://www.radikal.ru)
Господи,они такие сладкие,я к ним за неделю настолько привыкла,что до сих пор не верится ,что пришлось пережить таким крошкам.хулиган Кокос-абрикос как называла его моя тетя.
Hali добавил(а) 1259504632:
http://s54.radikal.ru/i144/0911/c7/64c27bcadc26.jpg (http://www.radikal.ru)
С подругами встретилась,в театр сходила,как все было замечательно)
Hali добавил(а) 1259504705:
моя тетя,временная приемная мама.
http://i001.radikal.ru/0911/11/a0a7858839c6.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259504858:
http://s57.radikal.ru/i158/0911/19/e64d440e9418.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259504881:
На Невском!витрины.
Hali добавил(а) 1259504952:
Лена и Света,вместе в агитбригаде у Н.Седых с пуделями выступали в 90-х.
Hali добавил(а) 1259504969:
http://i061.radikal.ru/0911/20/035c203b9210.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259505180:
Ира Старовойтова с колюхами выступала)Сейчас большой челове в бордосах)
http://s04.radikal.ru/i177/0911/08/d4030b2b2e68.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259505256:
http://i002.radikal.ru/0911/da/90fed09c44ad.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259505324:
Света Блинкова ,выступала с белым пуделем Норой)Сейчас сидит в обнимку с Иксом)
Hali добавил(а) 1259505456:
Кокос-абрикос ,пока я собирала чемодан,забрался внутрь,решил чтобы про него не забыли)
http://i034.radikal.ru/0911/89/0b4382b74633.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259505619:
http://s09.radikal.ru/i182/0911/22/55adf84ca40a.jpg (http://www.radikal.ru)
Hali добавил(а) 1259505681:
http://s55.radikal.ru/i150/0911/51/f4e8dac50028.jpg (http://www.radikal.ru)
Yulja c Dizelem
29.11.2009, 17:42
Hali, а мы к вам на выставки собрались. тоже нельзя?
http://s44.radikal.ru/i104/0911/04/b7cc2e86e476.jpg (http://www.radikal.ru)
Yulja c Dizelem
29.11.2009, 17:45
или тоже надо заранее просить разрешение в министерстве?
Yulja c Dizelem, Юля!Я сейчас постараюсь суть проблемы и закона выложить в двух словах.
Ввоз щенков младше 4мес запрещен,кроме (Кипра,и еще пару стран)которых можно привезти и раньше но сделать прививку от бешенства по рекомендации в течении недели их ввоза.Остальные щенки должны быть привиты от бешенства,старше 4мес,с электронным чипом или татту,быть с человеком его сопровождающим не менее 90дней до их приезда в Израиль.В моем случае придрались за то,что щенки со мной не были 90 дней до их приезда.
Значит можно полагать,что русские живущие в России могут привозить не более 2голов животных не оплачивая налог и не заказывая заранее разрешение на ввоз.
Взрослые собаки,смею предположить приезжающие на выставку или на постоянное место жительства,могут пересекать нашу границу с условием сделанных прививок и сопровождающих вет сертификатов.
Израильтяне желающие привезти щенка именно из России,привезти его не могут!!!Щенка конфискуют,ставят в карантин,депортируют или уничтожают((((
Hali, Наташ, это конечно очень грустно, но ты понимаешь наверное, что это отголоски товарно-рыночно-денежных операций со щенками из России и Украины. И желания израильтян купить собачку подешевле (а где еще кроме России и Украины это можно сделать?!)... Ведь из Европы не запрещают ввзить щенков в Израиль, правда? Значит только оттуда где "за копейку канарейку..." можно приобрести... Да еще иногда и пачками.... Грустно это....:(
EGOR, Лена,да это точно корни от тех кто ввозил много щенков,на продажу в магазинах.
Но ты понимаешь,какие копейки платим мы,кто серьезно хочет завезти себе хороших собак.Эти щенки обошлись со всеми проблемами около 20тыс шекелей,и здоровье с нервами потрачено.Как мы поняли ввоз запрещен со всех стран.
ambercountry
29.11.2009, 18:41
Hali, т.е. теоретически, чтобы не было проблем с ввозом щенка из России, человек, желающий приобрести щенка должен с ним жить в России 3 месяца?????????????????????? м-да.....
а если я, являясь заводчиком, у меня щенки с рождения и до 4-х мес возраста прожили, привезу в Израиль 4-х месячного ощенка и там его продам, а потом улечу, это как???? не подумайте только что я собираюсь это делать... Просто размышляю......... а если сопровождающее лицо не проживает в Израиле, но этот сопровождающий по документам является владельцем щенка (документов может быть и 2 комплекта) и есть чип (номер чипа регистрируется на конкретного человека) тогда как??????
ambercountry добавил(а) 1259509309:
Hali, а 20 тысяч шекелей это в евро сколько??????
ambercountry добавил(а) 1259509360:
а вообще, Наташа, я просто в ШОКЕ.....................
Ужас!!!!! Как хорошо что всё закончилось!
Запрещать ввоз из какой-то конкретной страны - идиотизм, создающий проблемы лишь порядочным владельцам и покупателям своих единственных-неповторимых собак.
Дельцы всегда найдут, как обойти запрет - начнут трелевать партии проездом через другие страны.
В министерстве нам сказали,что закон еще негласный,а врач его уже в силу ввел своими действиями.
Мне кажется - это идиотизм и прямое нарушение закона. А У вас разве в стране законы не соблюдаются? Пока не введён новый - действует старый, а значит ветеринар его нарушила. В суд бы на неё подать, гадину......
ambercountry
29.11.2009, 18:50
Aikenka, ППКС, про суд.... Закон вступает в силу не с момента его принятия, а с момента его ОПУБЛИКОВАНИЯ в официальной газете!!!!
ОЛя,видимо теперь это единственный выход из ситуации.Нам оплатить билет на приезд в Израиль владельцу щенка,который был с ним не менее30дней,который сам везет его.Других мыслей пока не придумали)
Чип должен обязательно читаться нашими приборами,это в каких то там измерениях,я посмотрю если будет актуально,а 20тыс шекелей это 4000евро,простите,я допустила ошибку написав 5200.
ambercountry
29.11.2009, 18:55
Hali, Наташа, охренеть... м-дя... однако, "за копейку" вы собачек тут прикупили.............. пипец................
вариант еще не заводчику везти щенка, а тому человеку, кто может это сделать (Россиянину) естественно, только в "контрольном" (для гос органов) пакете документов заводчиком и владельцем щенка указывать сопровождающее лицо... другого выхода просто я не вижу.........
ambercountry добавил(а) 1259510238:
Наташа, у вас должны читаться без проблем чипы европейской системы, например чипы от BAYER
у нас, например, кроме них никаких других и нету...
Американские чипы не читаются у нас, а у американцев не читаются наши, европейские... это я знаю точно
Aikenka, Аня!да мы тоже кричим теперь,что нарушения со стороны гадского врача на таможне,но в законе пунктик,собаки должны находиться с перевозчиком не менее90дней.Тык,мы попадаем сами ,мы его получается нарушаем,новый закон,собаки страдают,мы кричим отдайте собак,заплатим сколько нужно,разрешили забрать,только после оплаты налога,который вытащили из воздуха,никто понятия не имел сколько мы за них заплатили,остановились на 300долларах.
Вот сижу и думаю,вчера сходила с детьми в тир,пострелять,попросила картинку поставить вместо мишени,аэропорт и вет врач на таможне,Аэропорт с террористами поставили)))мне хорошо стало)))
ambercountry
29.11.2009, 18:59
м-да, Наташа......... однако...........................
В итоге 2 щенка обошлись вам в 230 тысяч рублей + бесценное количество нервных клеток, седых волос и слёз??? Слов нет...
Апрелька
29.11.2009, 21:22
У нас недавно была такая же история с Арабскими Эмиратами, куда отправляли щенка из Тюмени. Щенок обошелся владелице около 70 тыс. рублей.
Они прилетели в страну, щенка отобрали под предлогом того, что нет теста на бешенство, посадили в карантин. Через два дня позвонили и сказали, что либо щенка нужно отвезти обратно, либо они его уничтожают. Владелица прибежала в аэропорт, заплатила штраф 300 евро за содержание щенка, купила билет и полетела в Москву. В Москве сдали тест на бешенство за 7 тыс. (срочно), но т.к. три дня было находиться негде, полетели на самолете обратно в Тюмень. Через три дня опять в Москву, слава богу, тест оказался нормальным, несмотря на то, что прививку поставили чуть больше, чем 2 недели назад. Самолет, на который был куплен билет, отказался принять их на борт, пришлось сдавать билет, покупать новый. В Эмиратах привязались, что нет разрешения на ввоз, но они опять же за какие-то деньги его там купили. Мы тут неделю на иголках сидели все :diablo:
Апрелька, ужасс,тоже конечно.Может чаще писать о таких конкретных неудачах и проблемах.Будем уже поготовлены хоть на чужих ошибках.
Yulja c Dizelem
29.11.2009, 21:42
Hali, да.. сочувтвую.
у вас пеперь выход оплачивать дорогу заводчику.
А карго у вас теперь отменен? без сопровождения щенки привести не реально?
а по воде?? такие же проблемы ввоза? Через Кипр например или Турцию паромом (прогулочным теплоходом) Насколько я знаю, реально взять с собой щеночка на прогулочные экскурсионные пароходы , с Кипра до стены плача.
могу уточнить у знающих людей
ambercountry
29.11.2009, 21:43
я уже не в шоке.. я уже в ауте............
История просто кошмар.
Единственное - встаёт вопрос: как так случилось что покупательница прежде чем везти щенка в Эмираты, не выяснила в своей (ведь наверное для неё это уже своя страна? ) стране правила ввоза?
Если бы я, например, вдруг привезла неготовую по правилам ввоза собаку в японию, никто бы не убивал её конечно. Её просто посадили бы в карантин за мой счёт. На 6 мес. За 40-45 долларов в сутки :)
Хотя, по новым правилам, ввезти неготовую собаку в страну просто невозможно. На ввоз нужна заявка и подтверждение что везти можно. Без этого собаку просто не посадят на рейс в страну.
У меня тоже прикол был, когда я осенью возила собаку в Москву... но это наверное надо рассказать в теме про полёты с собаками :)
Hali, ничего себе... Хорошо, что все остались живы и здоровы! Так и инфаркт не трудно получить...
Апрелька
29.11.2009, 21:58
Первоначальное сообщение от Aikenka
[B] Единственное - встаёт вопрос: как так случилось что покупательница прежде чем везти щенка в Эмираты, не выяснила в своей (ведь наверное для неё это уже своя страна? ) стране правила ввоза?
я не знаю, как так случилось...Hali вот тоже в своей стране про разрешение на ввоз не знала... Возможно, так же недавно ввели эти правила. Когда к нам сука из Эмиратов приезжала на вязку, у нее никакого теста на бешенство не было, а она тоже в Эмираты въезжала щенком жить и не там родилась.
Если бы я, например, вдруг привезла неготовую по правилам ввоза собаку в японию, никто бы не убивал её конечно. Её просто посадили бы в карантин за мой счёт. На 6 мес. За 40-45 долларов в сутки :)
а тут решили убивать...у них вообще в стране очень интересное отношение к собакам, расскажу как-нибудь
ambercountry
29.11.2009, 22:03
слушайте, а что за разрешения на ввоз???? То есть я, живя в стране, хочу купить собаку и просто так ее не могу купить???? я должна оформить разрешение на приоббретение СОБСТВЕННОТИ ЧАСТНОЙ? но это же бред! Выполнить ВЕТЕРИНАРНЫЕ требования, это одно... а вот оформлять разрешение.... надо подавать в суд! в Гааге! По правам человека!!!!! Это ущемления права на собственность!!!!!
Lera_Gosha
29.11.2009, 23:11
Hali, Наташ - я просто в шоке. Мы только год назад привезли свою Дашку и перевозила нам ее девочка, которая только в аэропорту с ней прознакомилась, да и чипа-то у нее никакого не было. Девочка нам сделала доброе дело, а как могла бы попасть. А что бы было с Дашкой.............. Понятное дело, что это отголосок от перекупщиков, а у нас все как всегда - уж если рубить, то уж под корень, чего там разбираться в различных ситуациях............... Убила ты меня наповал.
А закон новый,вышел только вроде как с 1ноября 2009г
Hali добавил(а) 1259527634:
Yulja c Dizelem, Ой Юль,мне думается ,что прогулочным теплоходом это также непросто,я даже сомневаюсь,что кто то возил таким образом животных,хотя в 90годах пока не было чартерных рейсов в Израиль люди эмигрировали и пароходом тоже через Кипр,и видимо везли своих домашних животниых.Но даже представить сейчас провозить через две восточные страны маленьких щенков,кто станет,по моему это еще больший риск.
По поводу разрешение на ввоз,повторюсь,его обязательно нужно делать,тоесть получать,в министерстве сельского хозяйства,еще могут и отказать,у нас ведь есть запрет на опасные породы,тех так вообще сразу будут уничтожать.Получил разрешение,можно завозить,но со всеми налогами,а вот тут еще и опять придраться могут,не впустят и все.У нас ведь все документы сегодня были готовы.Не хотели пускать.сопровождающий щенков не провел с ними 90дней,а где реально есть возможность проводить с ними три месяца?
Через карго,я даже думать не могу об этом,их просто уничтожат и спрашивать не станут...
Один выход,вызывать сюда заводчиков или россиян провозить щенков.
Hali добавил(а) 1259527783:
ой забыла добавить,провозя щенков обязательно говорить,что везете в подарок,или с собой на отдых,или на выставку.Чтобы не оформили налог ,так как стоимость более 200долларов облагается налогами.
Yulja c Dizelem
30.11.2009, 00:32
Первоначальное сообщение от Hali
Через карго,я даже думать не могу об этом,их просто уничтожат и спрашивать не станут...
я так понимаю скоро появится новый список не цивилизованных стран.. первой в неё попадет Япония благодаря газовым камерам..
вторая страна Израиль, за несанкционированное уничтожение личной собственности... Не думала что щенка можно прировнять в наркотикам или черной икре, которые подлежат немедленному уничтожению, без возмещения финансовых потерь.....
девочки КАКОЙ УЖАС!!!! волосы встают дыбом. Я в шоке.
Рада что малыши на месте.
Amber Shadow
30.11.2009, 01:21
Hali, Ужас!!! Славо Богу всё закончилось благополучно и щеночки живы и здоровы!!!
Hali, в начале ноября мой щенок уехал в Израиль. Владелец увез его самолетом без всяких проблем...
А вот мы на ваш САС!В в октябре не попали - собак ваши ветеринары на самолет не зарегистрировали, сославшись на свиной грипп. Хотя точно знаю, что другим россиянам повезло больше.
Так что, может, не в законе дело, а том, кто в данный момент из ветеринаров на работе?
Hali, ужас какой!!!!! Прочитала и уже плохо от всего!!!!! Слава богу, что всё хорошо закончилось!!!!!!!!!!
Tania Libkind
30.11.2009, 04:00
Наташик, перечитала тему .... поняла суть с трудом ... атас... Не хочу сыпать соль на раны ... Мы же с тобой говорили, что ты узнаешь все правила ... Вот на Израильском сайте всё написано ... И про 90 дней и про всё остальное ...
http://www.iatatravelcentre.com/IL-Israel-customs-currency-airport-tax-regulations-details.htm
Pets::
Cats, dogs and birds, provided:
1. accompanied by:
- a written declaration of the owner stating that the animals have been in his/her possession for at least 90 days prior to arrival in Israel;
- a health certificate issued by a government veterinary officer in the country of origin within 7 days prior to export, stating that the animals were examined and found healthy and free from infectious and contagious diseases.
The veterinary health certificate must also state that the cat/dog was vaccinated against rabies, not more than a year and not less than a month prior to arrival in Israel.
If arriving from Cyprus, Oceania or United Kingdom a vaccination against rabies is required within 5 days after arrival.
Details of the pet must be notified to the office of the Veterinary Services, Beit-Dagan, fax number 972-3-9688963 at least 48 hours prior to arrival.
2. max. 2 of each type are imported.
Veterinary import permit issued by the Director of Veterinary Services if:
- more than 2 of each type are imported at a time; or
- arriving unaccompanied by their owner.
Quarantine for approx. 8 days in case of non-compliance with the veterinary requirements or suspicion of disease or if import permit is required.
Refusal or destruction in case the animal(s) arrive(s) without the documents required.
Prohibited: Dogs and cats under the age of 3 months.
Tania Libkind добавил(а) 1259543749:
И ещё .. думаю, что причин для этих жёстких правил две....
Первая, что действительно в Израиле начали бороться с нелегальным ввозом животных, так как были случаи обнаружения контейнеров с несчастными щенками, половину из них были мертвы ...
Вот статьи того времени (где-то год назад)
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032969.html
А второе - это реальные случаи бешенства, которые уже и в России появились ...
Но вообще, Наташик, рада, что всё в конце концов благополучно закончилось ... Бедные твои нервы ... просто атас...
Мда. На этом фоне "черноглазые представители необьятной разделенной России" кажутся уже просто душками. По сравнению с родными законопослушными израильскими сотрудниками ветеринарной службы в аэропорту, которые со своими гражданами обращаются по приезду вот так вот...
Простите, но меня вот наша "немытая Россия" как-то задела. Я в поездах много езжу. В том числе в Казань и Питер. И плацкартой. И что-то вопиющего черноглазия изо всех щелей не замечаю.
Извините.
Я конечно понимаю какой кошмар все то что случилось. Щенков жалко, да.
И несколько часов на форму1 это жесть. Я страшно не люблю эту бумагу брать, честно говоря - трепет перед официальными структурами ничем не выбить. Но если ветпаспорт оформлен нормально - не бывает никаких проблем с этой справкой. То есть абсолютно.
ambercountry, не знаю что требуется для разрешения на ввоз в других странах, а в японии это формальность, которая подразумевает только лишь правильное оформление ветеринарных сертификатов. Т.е., когда делаешь запрос на разрешение на ввоз - ты заполняешь специальные формы документов . Все они представлены в интернете на сайте карантинной службы, можно и по факсу их получить, запросив по телефону в офисе. Заполнил, отправил - если у них есть вопросы - они перезвонят, уточнят.
Т.е. сделано всё максимально для того, чтобы небыло никаких ошибок в документах. Всё правильно - ввози без проблем. Что-то не соответствует - нельзя.
Причем тут свиной грипп и собаки, еще бы СПИД сюда приплели ... Офигеть просто!
Hanstvo, Меня Маша,,немытая Россия,,
прости, тоже задела бы.Лично я нашла ее очень даже отмытой)
МНС, Вам не страшно,а мне было страшно.Деньги везла чужие,поэтому боялась,да и кто мне запретит бояться,хочу боюсь не хочу не боюсь.
Вы вот сами обзываете свою страну ужасной.лично у меня язык бы не повернулся ни про какую страну такое сказать,тем более про свою любимую.А по поводу неприятия читать мои высказывания,ну прямо не могу вам диктовать,что с этим делать,прямо как в садике,наверное если не приятно,не читайте.
Читайте лучше то где я описываю что мне понравилось):smile:
Прочитала я весь этот ужас и поняла что в нашей России не так уж и полохо жить.Не поеду я никуда на ПМЖ.А то и будут там над нами куражиться кто захочет.Остаюсь!!!
Hali, я в России выросла и живу. И не считаю ее отмытой, комфортной, безопасной и приспособленной для жизни, особенно для людей с детьми. Я в принципе лишена ура-патриотизма (потерянное поколение или кто мы там?).
Но просто предельно удивилась написанному - потому что бываю регулярно там же и ничего такого не вижу (а я психованная и тревожная, что аж жуть).
И честно скажу - если я еду с большой суммой налички (чего стараюсь не делать по возможности), если я везу ноутбук-фотоаппарат и так далее, то никогда не беру билетов-боковушек в плацкарте. Если нет возможности ехать в купе, ищу нижнее место с рундуком. И все ценное сразу - под себя в прямом смысле слова. Деньги на дорогу отдельно, в неприглядном кошелечке. Одеться просто, без шуб и золота везде а-ля рюсс. Не пить даже пива. В коммуникации с попутчиками вступать не глубже природы, погоды и молодежной моды:) А там уже - ну пусть пьют. Люди настолько боятся остаться наедине с собой, остаться в тишине без бормочущего телека, настолько не могут занять себя в дороге, что могут только бухать. Мне это глубоко неприятно. Но - се ля ви в России.
Страннее всего ситуация с формой-1 в Питере, если честно. Эта справка обычно берется без проблем и с соответствующим придыханием и преданностью во взоре берущего. Типа "Мне бы справочку! Вот ветпаспорт! Дада, все в порядочке. вот прививочка! Да. полетит Иванова МарьИвановна, это моя дочка!" Ну и если заминка в ветпаспортах, то лучше сразу искать по своим прикомленную клинику, где все выпишут без нервотрепки - Питер большой город и такие места 100% есть. Нужно было трясти питерцев на предмет явок-паролей...
Первоначальное сообщение от Hanstvo
Мда. На этом фоне "черноглазые представители необьятной разделенной России" кажутся уже просто душками. По сравнению с родными законопослушными израильскими сотрудниками ветеринарной службы в аэропорту, которые со своими гражданами обращаются по приезду вот так вот...
Простите, но меня вот наша "немытая Россия" как-то задела. Я в поездах много езжу. В том числе в Казань и Питер. И плацкартой. И что-то вопиющего черноглазия изо всех щелей не замечаю.
Извините.
Я конечно понимаю какой кошмар все то что случилось. Щенков жалко, да.
И несколько часов на форму1 это жесть. Я страшно не люблю эту бумагу брать, честно говоря - трепет перед официальными структурами ничем не выбить. Но если ветпаспорт оформлен нормально - не бывает никаких проблем с этой справкой. То есть абсолютно.
Помоему ветпаспотр был оформлен нормально,но врач нашла в нем след.недочеты...Почему фамилия и адрес и кличка и порода щенка написано на анг.языке,она прочитать не смогла я перевела(я очень горжусь этим,потому,что только это я и смогла бы перевести)Дальше,почему исправления в книжке,потому наверное говорю,что сделали ошибку и исправили.Почему у одного щенка одна прививка сделана,а у другого другая?Наверное говорю,что вакцины у вас разные и щенки с разных пометов.И вообще она сказала,что не знает как это оформлять справку,если щенки из Москвы,а летят из Питера.
Hali добавил(а) 1259600707:
Трясла я питерцев,выдали мне несколько адресов,но...заминочка,ехат туды аж 2часа общественным транспортом,я в Россию без своего авто прибыла,потому и ворчу,что переезды крайне затруднительны на общественном транспорте тем более со щенками когда тебя на ненужной остановке плавно выносят, а потом если не забудут обратно внесут.
плацкарт купила по жмотости,а уж выбирать особо не пришлось какой дали на том и спасибо,а дали боковой у туалета.Где каждый проходящий по лбу дверью бьет,а кто культурный,не бьет,а открытой оставляет,а там запахи туалетные и сигаретные.Я ведь не ругаюсь,как все плохо,по мне так экстрим настоящий.Все очень даже замечательно сложилось,в СВ да за копейки прокатилась.Знаешь сколько мне вышло СВ на двоих,3000руб.
Hali добавил(а) 1259600884:
Первоначальное сообщение от Hanstvo
Hali, я в России выросла и живу. И не считаю ее отмытой, комфортной, безопасной и приспособленной для жизни, особенно для людей с детьми. Я в принципе лишена ура-патриотизма (потерянное поколение или кто мы там?).
Но просто предельно удивилась написанному - потому что бываю регулярно там же и ничего такого не вижу (а я психованная и тревожная, что аж жуть).
И честно скажу - если я еду с большой суммой налички (чего стараюсь не делать по возможности), если я везу ноутбук-фотоаппарат и так далее, то никогда не беру билетов-боковушек в плацкарте. Если нет возможности ехать в купе, ищу нижнее место с рундуком. И все ценное сразу - под себя в прямом смысле слова. Деньги на дорогу отдельно, в неприглядном кошелечке. Одеться просто, без шуб и золота везде а-ля рюсс. Не пить даже пива. В коммуникации с попутчиками вступать не глубже природы, погоды и молодежной моды:) А там уже - ну пусть пьют. Люди настолько боятся остаться наедине с собой, остаться в тишине без бормочущего телека, настолько не могут занять себя в дороге, что могут только бухать. Мне это глубоко неприятно. Но - се ля ви в России.
Страннее всего ситуация с формой-1 в Питере, если честно. Эта справка обычно берется без проблем и с соответствующим придыханием и преданностью во взоре берущего. Типа "Мне бы справочку! Вот ветпаспорт! Дада, все в порядочке. вот прививочка! Да. полетит Иванова МарьИвановна, это моя дочка!" Ну и если заминка в ветпаспортах, то лучше сразу искать по своим прикомленную клинику, где все выпишут без нервотрепки - Питер большой город и такие места 100% есть. Нужно было трясти питерцев на предмет явок-паролей...
Маша,а что такое рундук?
Zlato-Sibiri
30.11.2009, 20:33
Первоначальное сообщение от Hali
ПЗнаешь сколько мне вышло СВ на двоих,3000руб.
А мне такси за 3,5 часа 4 тыс. по Москве:lol: :lol: :lol:
Первоначальное сообщение от Hali
Маша,а что такое рундук?
Это отсек под нижней полкой, в который можно положить багаж. Преимущество по загрузке рундука по правилам перевозки имеет пассажир с нижнего места.
Tania Libkind
30.11.2009, 21:50
Первоначальное сообщение от Aikenka
ambercountry, не знаю что требуется для разрешения на ввоз в других странах, а в японии это формальность, которая подразумевает только лишь правильное оформление ветеринарных сертификатов. Т.е., когда делаешь запрос на разрешение на ввоз - ты заполняешь специальные формы документов . Все они представлены в интернете на сайте карантинной службы, можно и по факсу их получить, запросив по телефону в офисе. Заполнил, отправил - если у них есть вопросы - они перезвонят, уточнят.
Т.е. сделано всё максимально для того, чтобы небыло никаких ошибок в документах. Всё правильно - ввози без проблем. Что-то не соответствует - нельзя.
Айкенка, поверь и в Израиле всё написано чёрным по белому на сайте, я ссылочку повесила вверху, проведи через авто переводчика - увидишь. Вся проблема в том, что мы здесь привыкли, что из правил всегда есть исключения, здесь такая "маленькая деревня", что обычно всегда поймут и помогут (и без всяких денег), но вот "друзья" из паппи-милов постарались, везя щенков контейнерами, нелегалами и т.д. А теперь крантик этот прикрыли, вот и Наташа под эту борьбу с нелегальной торговлей животными и попала ...
Tania Libkind добавил(а) 1259607187:
Наташа, тут ко мне обратились за консультацией, собираются Стандартика привезти издалека ... Я к тебе послала за обменом опытом ...
Dikovinka
30.11.2009, 22:26
Tania Libkind , Татьяна, а если везти через третью страну, например, какую-нибудь европейскую. Тоже остановят?
теперь удивляюсь как я так успешно проскочила в Израиль с двумя собаками и обратно
Первоначальное сообщение от МНС
Присоединяюсь к Маше. насчет"черноглазые представители необьятной разделенной России". Мы тоже постоянно ездим в плацкартных вагонах и с собаками и без. Совсем не так страшно, как это описано. В поездах "Москва - Питер" и " Питер - Москва" чаще всего попадаются группы школьников. Пару раз попадались футбольные болельшики. Это, конечно, особая история, но болельщики во всех странах одинаковы!
Вообще, я хочу обратиться к "Русским за границей": да, вы уехали, поскольку сочли, что не можете жить в "ЭТОЙ УЖАСНОЙ СТРАНЕ", но подавляющее количество форумчан живет именно в РОССИИ и никуда отбывать не собирается. Более того, мы ЛЮБИМ СВОЮ РОДИНУ и нам не приятны нелицеприятные высказывания в ее адрес.
Оставьте все эти рассуждения для других форумов. Их в интернете навалом.
Спасибо!!!
Первоначальное сообщение от hellada
Hali, в начале ноября мой щенок уехал в Израиль. Владелец увез его самолетом без всяких проблем...
А вот мы на ваш САС!В в октябре не попали - собак ваши ветеринары на самолет не зарегистрировали, сославшись на свиной грипп. Хотя точно знаю, что другим россиянам повезло больше.
Так что, может, не в законе дело, а том, кто в данный момент из ветеринаров на работе?
израильские ветеринары проверяют документы уже в Израиле. за посадку на рейс отвечают ваши местные.
странно, что у вас возникли проблемы - потому что на эту выставку прилетело около 20 собак из разных стран Европы. в том числе и из Питера - и никаких проблем у них не возникло.
canaan добавил(а) 1259612956:
Первоначальное сообщение от Sivka
теперь удивляюсь как я так успешно проскочила в Израиль с двумя собаками и обратно
:wink2: :smile: :alc:
Lera_Gosha
30.11.2009, 23:47
Инна, Таня - я в принципе понимаю для чего введены все эти ссанкции и сама видела этих бедных собак, которых везли сюда партиями больных, полуживых. Но объясните мне одну вещь - для чего щенка должен перевозить человек, пробывший с ним 90 дней. Ведь должна же быть где-то логика. Так можно понять почему сажают во многих странах животных в обязательный карантин (хотя это тоже идиотизм, но все-таки есть объяснение этим санкциям). Конечно и эту проблему можно решить, но для чего она создана? Может я чего-то недопонимаю?
Yulja c Dizelem
01.12.2009, 00:01
Первоначальное сообщение от Hali
И вообще она сказала,что не знает как это оформлять справку,если щенки из Москвы,а летят из Питера.
а вот тут я соглашусь с ветврачем. Почему заводчики непомогли с оформление вет справки в Москве? и как щенки смогли доехать от Москвы до Питера без этой справки? и смогли купить багажку? у нас этот финт не проходит.. даже если кассиры со мной на "ТЫ" и знаю меня в лицо 10 лет...!!
Tania Libkind
01.12.2009, 00:04
Первоначальное сообщение от Dikovinka
Tania Libkind , Татьяна, а если везти через третью страну, например, какую-нибудь европейскую. Тоже остановят?
Dikovinka, честно не знаю, но уверена, что если всё делать по правилам проблем не будет ... у нас тут действительно был колоссальный скандал год или два назад... задержали партию щенков и они почти все погибли ....
Я последний раз везла 2.5 года назад пятимесячных Коника и Тулипа - 2 колоссальные клетки, никто слова не сказал ...
По-моему они досконально проверяют маленьких щенков, и видно сейчас действительно ужесточили вет контроль на границе ...
Yulja c Dizelem
01.12.2009, 00:08
Первоначальное сообщение от Hanstvo
[И честно скажу - если я еду с большой суммой налички (чего стараюсь не делать по возможности), если я везу ноутбук-фотоаппарат и так далее, то никогда не беру билетов-боковушек в плацкарте. Если нет возможности ехать в купе, ищу нижнее место с рундуком. И все ценное сразу - под себя в прямом смысле слова.
к сожалению в новых "элитных" вагонах теперь отсутствуют эти рундуки и там просто открытое пустое пространство!! бери-не хочу. ... причем не зависимо от вагона-плацкарт или СВ...
к примеру это наш фирменный "Татарстан" , фирменый "Свердловск" вообщем те, у которых все двери на "кнопочках" ..
Tania Libkind
01.12.2009, 00:08
Первоначальное сообщение от Lera_Gosha
Инна, Таня - я в принципе понимаю для чего введены все эти ссанкции и сама видела этих бедных собак, которых везли сюда партиями больных, полуживых. Но объясните мне одну вещь - для чего щенка должен перевозить человек, пробывший с ним 90 дней. Ведь должна же быть где-то логика. Так можно понять почему сажают во многих странах животных в обязательный карантин (хотя это тоже идиотизм, но все-таки есть объяснение этим санкциям). Конечно и эту проблему можно решить, но для чего она создана? Может я чего-то недопонимаю?
Лера, логика всё та же, чтобы перекупщики из Израиля не ездили и не привозили щенков, ведь для обычного человека из России надо визу получить и билет покупать...
Первоначальное сообщение от Lera_Gosha
Но объясните мне одну вещь - для чего щенка должен перевозить человек, пробывший с ним 90 дней. Ведь должна же быть где-то логика. Так можно понять почему сажают во многих странах животных в обязательный карантин (хотя это тоже идиотизм, но все-таки есть объяснение этим санкциям). Конечно и эту проблему можно решить, но для чего она создана? Может я чего-то недопонимаю?
можно ввозить собак которые не были в твоем владении 90 дней - но только с разрешением от мин.сел.хоз-ва!
разрешение получается без проблем - но оно дает возможность контролировать ввоз и вести учет - кто, когда и откуда ввозил.
canaan, Инна!Нельзя ввозить собак,даже если у тебя это разрешение было.У нас все докумены были и вчера нам еще раз сделали проблему на границе.
Юля,девочки московские мне сделали справку номер 1 из Москвы на Питер,по ней я купила багажный билет на щенков перевозя из Москвы,но срок ее действия три дня,забирала я их из Москвы 11числа, а улетать с ними должна была 18,поэтому мне пришлось справки брать по новой.
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
к сожалению в новых "элитных" вагонах теперь отсутствуют эти рундуки и там просто открытое пустое пространство!! бери-не хочу. ... причем не зависимо от вагона-плацкарт или СВ...
к примеру это наш фирменный "Татарстан" , фирменый "Свердловск" вообщем те, у которых все двери на "кнопочках" ..
Я не выпендриваюсь, и Татарстаном не езжу:) За меньшие деньги можно в купе другого поеда спокойно поехать:) Так что пусть идут в лес со своей золотой плацкартой, фирменные наши:) Мой любимый поезд - полтинник и Марий-Эл :)
Hanstvo добавил(а) 1259618330:
Первоначальное сообщение от Hali
canaan, Инна!Нельзя ввозить собак,даже если у тебя это разрешение было.У нас все докумены были и вчера нам еще раз сделали проблему на границе.
Юля,девочки московские мне сделали справку номер 1 из Москвы на Питер,по ней я купила багажный билет на щенков перевозя из Москвы,но срок ее действия три дня,забирала я их из Москвы 11числа, а улетать с ними должна была 18,поэтому мне пришлось справки брать по новой.
Все равно вет бредил. Ну или получил слишком много лишней инфы. У всех моих собак казанские ветпаспорта, место жительства стоит Казань. Я всегда прихожу в свою ветклинику в Москве, прошу справку, даю паспорта. Если есть вопросы, говорю что я здесь с ними гостила по адресу такому-то (адрес по карте поближе к клинике смотрю). И ВСЕ. Чем больше подробностей им вываливаешь, тем хуже.
То есть достаточно было сказать что щенки оформлены по московскому питомнику, но типа родились в Питере. Или что вы с ними тут отдыхали-гостили. Или что-то подобное.
На самом деле сейчас веты наши тоже все на нервах. Я на прошлой неделе брала форму 1 - только с собакой. Провели ОСМОТР, в темной комнате светили лампой на предмет лишая, взяли мазок из ж... (видимо то что числится анализом на глисты), проверили по базе номер чипа! Все это ДО того как спросили, куда каким транспортом едет собака. За 6 лет что я езжу, впервые собаку осмотрели... Я с чувством выполненного долга заплатила денег впервые за реально произведеные манипляции и порадовалась что все в дкументах было тип-топ... Да, доки казанские, меня спросили где чипировали. Я сказала что в Казани, потому что собачка тамошнего разведения, гостила у заводчика ну и там дешевле бла-бла... и ВСЕ.
Первоначальное сообщение от МНС
Присоединяюсь к Маше. насчет"черноглазые представители необьятной разделенной России". Мы тоже постоянно ездим в плацкартных вагонах и с собаками и без. Совсем не так страшно, как это описано. В поездах "Москва - Питер" и " Питер - Москва" чаще всего попадаются группы школьников. Пару раз попадались футбольные болельшики. Это, конечно, особая история, но болельщики во всех странах одинаковы!
Вообще, я хочу обратиться к "Русским за границей": да, вы уехали, поскольку сочли, что не можете жить в "ЭТОЙ УЖАСНОЙ СТРАНЕ", но подавляющее количество форумчан живет именно в РОССИИ и никуда отбывать не собирается. Более того, мы ЛЮБИМ СВОЮ РОДИНУ и нам не приятны нелицеприятные высказывания в ее адрес.
Оставьте все эти рассуждения для других форумов. Их в интернете навалом.
Зря Вы так, очень люблю Родину, правда она у меня ограничивается Санкт-Петербургом
:shuffle: :shy: Критикую - да, поэтому и критикую - потому что люблю :shy:
Просто так сложились обстоятельства - и я живу здесь, но очень скучаю - и люблю:shy:
Yulja c Dizelem
01.12.2009, 04:07
Первоначальное сообщение от Hali
canaan, Инна!Нельзя ввозить собак,даже если у тебя это разрешение было.У нас все докумены были и вчера нам еще раз сделали проблему на границе.
Юля,девочки московские мне сделали справку номер 1 из Москвы на Питер,по ней я купила багажный билет на щенков перевозя из Москвы,но срок ее действия три дня,забирала я их из Москвы 11числа, а улетать с ними должна была 18,поэтому мне пришлось справки брать по новой.
Я могу понять что вы не в курсе , что срок справки ОГРАНИЧЕН ТОЛЬКО КОНЕЧНЫМ ПУНКТОМ!, ну заводчицы то должны были это знать!
Вы можете по вет справке передвигаться хоть год, если отметите все пункты проезда.
А вот в течении ТРЕХ ДНЕЙ вы должны выехать из первого пункта! и никого уже не колышет сколько дней, месцев вы по этой справке будете ехать, лететь, плыть.! пока не будет перед вами конечный пункт отмеченый в справке.
А если бы вы указали конечный пункт г. Москва, то и через месяц бы имели право веруться с этими собаками в Москву не беря другие справки!)
Yulja c Dizelem добавил(а) 1259629951:
Первоначальное сообщение от Hanstvo
Я не выпендриваюсь, и Татарстаном не езжу:) За меньшие деньги можно в купе другого поеда спокойно поехать:) Так что пусть идут в лес со своей золотой плацкартой, фирменные наши:) Мой любимый поезд - полтинник и Марий-Эл :).
Полтинник я тоже люблю, особенно в сторону Москвы!! а вот обратно 112!
пардон за офф
--------------
А Мари-Эл.. он же неудобный.. до Казани 100км не доезжает.. не комильфо
Я могу понять что вы не в курсе , что срок справки ОГРАНИЧЕН ТОЛЬКО КОНЕЧНЫМ ПУНКТОМ!, ну заводчицы то должны были это знать! Вы можете по вет справке передвигаться хоть год, если отметите все пункты проезда. А вот в течении ТРЕХ ДНЕЙ вы должны выехать из первого пункта! и никого уже не колышет сколько дней, месцев вы по этой справке будете ехать, лететь, плыть.! пока не будет перед вами конечный пункт отмеченый в справке. А если бы вы указали конечный пункт г. Москва, то и через месяц бы имели право веруться с этими собаками в Москву не беря другие справки!)
Девушки, Юля пишет вам абсолютно верно! Многие, включая даже некоторых ВЕТВРАЧЕЙ в аэропортах, почему-то думают что сама справка действует всего три дня. Но это ошибка :)
Представьте, у вас собака и вы едете по большой нашей стране (не самолётом) Вы что, обязаны в каждом городе каждые пару дней новую справку брать?! нет конечно!
Справка этой формы выписывается на ВЕСЬ маршрут следования собаки! А вот начать этот маршрут нужно в течении трёх дней с её выписки!
Если не успел выехать в течении трёх дней - тогда она пропадает и нужно выписывать новую. А если начал поездку - едешь по всему маршруту столько, сколько едется :)
Ну конечно, если указан самолёт средством передвижения, тут могут придраться к времени путешествия, а если указаны разные виды транспорта (что и нужно делать) - то спокойно говоришь в ответ - да, так много времени заняла наша поездка :) И всё!
У меня и был прикол с этим в Москве. Я возила на вязку собаку подруги. Специально указала маршрут весь, туда и обратно, чтобы не бегать по москве за справками. На вылете из москвы при регистрации мне сказали что нужно получить разрешение ветслужбы аэропорта на вылет. Я пошла к ним, там сидит парочка, тётя и дядя, чаи гоняют.
Я показываю свой сертификат - тётя мне - а уже три дня прошло! Справка недействительна! Я спокойно и вежливо удивляюсь - при чём тут три дня? Справка выдана на весь маршрут, вот всё написано на ней (советую всем сейчас, у кого есть эта бумага на руках, открыть её и внимательно прочесть каждую букву ).
Тётя выпучивает глаза и кричит что это бред и уже который человек ей этот бред пытается втулить! А дядя видя моё железобетонное спокойствие говорит ей нежно - да, так и есть, посетительница права ! И сам начинает тёте показывать пальцем, что там написано в бумаге.
Конечно они начали придираться ко мне по срокам- ну вы же самолётом летели, как это у вас по времени так получилось долго (5 дней) - я говорю - у меня там указан ещё автотранспорт, видите? А страна у нас большая :)
На что дядя начал мне говорить - а как вы ехали? А я ему в ответ вежливо но сухо - по разному. А разве я должна вам отчитываться о каждом часе моего путешествия?
Я сделала документ в госклинике, как положено, у собаки все прививки, вот её ветпаспорт (на что мне было сказано что ветпаспорт это просто бумажка ) - на что я вежливо ответила - если вы считаете что что-то неправильно или не действительно - пишите мне бумагу официальную, к чему у вас претензии и почему - я буду подавать в суд на того, кто мне эту неправильную бумагу сделал :)
Видя что человек перед ними спокоен и не наивен, они съехали с претензий к этому и решили подцепить меня по другому - а где вы жили? Там какая эпидемиологическая обстановка?
Жила говорю в квартире тут рядом с аэропортом, какая там эпидемиологическая обстановка вам, как представителям вет-госслужбы, известно наверное лучше меня.
А вдруг ваша собака с кем-то контактировала? И что, спрашиваю я в ответ? Она же привита по правилам? Нигде не написано в правилах что собака в поездке должна находиться в изоляции от окружающей среды.
Тут они пустили в ход последний конёк - вы должны были по прибытию в точку приезда сделать отметку о том что вы сюда прибыли!
На что я вежливо попросила показать мне, где в документе на поездку это написано?
А нигде, но типа это есть в правилах где-то каких-то...
Я им в ответ - я прибыла в этот аэропорт, при получении собаки в зале прилёта нигде небыло на стенах никаких плакатов от ветслужб, что я должна у них отметиться, это раз, и, при получении собаки я подошла к служащим и спросила - что я ещё должна сделать со своим грузом, собакой? - мне ответили - ничего, можете идти - (проверить, делала я это или нет - невозможно :) и они это поняли ) Ну я и вышла. А сейчас вы мне говорите, что я что-то там была должна?
Если есть какие-то требования, то почему представителей ветслужбы небыло в зале на прилёте? О том что я везу собаку, я уведомляла авиакомпанию заранее, как положено ( на самом деле этого небыло, но теоретически так должно быть по правилам :) )
Если вы мне сейчас не дадите разрешение на вылет по этой причине (отсутствие штампа о прилёте) - то я вам буду предъявлеть претензию, что вы сами не создали мне условия для его получения и работники аэропорта ввели меня в заблуждение, сказав что получив собаку я могу просто выходить из зоны прилёта и идти по своим делам дальше.
Идите, сказали мне, оформляйтесь на рейс, мы идём вам навстречу, делаем вид что вас не видели, и не видели ваших не совсем правильных документов. :) Мы не можем взять на себя ответственность штавить штамп сейчас, раз нет штампа о прилёте, но вас и так оформят, вы только подождите конца регистрации, а потом оформляйтесь!
А теперь включаем мозги и думаем, зачем мне сказали ждать конца регистрации?! Скорей всего просто затем чтобы потом подойти к регистрации и поймать меня на том, что самолёт вот-вот улетит без меня!!! А я, если хочу улететь с "не совсем правильно" оформленной собакой, должна буду подмаслить это дело.
Уточню, что я приехала заранее в аэропорт и весь разговор был когда регистрация только-только начиналась.
Я покивала им головой, сказала что так и сделаю, а сама, выйдя от них, бегом прибежала на регистрацию, тут же оформилась на рейс, ответив:
ДА, разрешение есть, я только что оттуда :) - на вопрос девушки-регистратора, была ли я в местном ветпункте?
Сдала собаку и тут же пошла проходить таможню-просветку. Чтобы уже выдернуть меня оттуда было сложно :)
И что я услышала в это время? По громкой связи начали регулярно объявлять что регистрация с собакой возможна только после того, как получено письменное разрешение ветеринарных служб аэропорта! А до этого , пока я сидела ждала рейс - небыло ни одного такого объявления.
Т.е., явно конкретно они решили таки поиметь с меня что-то на вылете, надеясь что я как дурочка последую их совету и дождусь самого конца регистрации.
Прошу прощения за длинную портянку, надеюсь хватило сил её дочитать и понять :)
Главное, что хотела донести : нужно быть спокойным, подкованным, читать внимательно бумажки самому и быстро думать, если ситуация усложняется :)
Aikenka, описанная ситуация, похожая на сказку, с человеком менее опытным и настырным, имела бы иной финал...
Да и не все ветеринары в аэропортах на свой "законный" вопрос захотят слушать Ваш находчивый ответ...
Как памятку поведения я бы не рекомендовала...))
Roza добавил(а) 1259646173:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Справка этой формы выписывается на ВЕСЬ маршрут следования собаки! А вот начать этот маршрут нужно в течении трёх дней с её выписки!
Выписывая форму №1 мне уже более года пишут маршрут в одну сторону, говоря о том, что обратный маршрут не имеют право указывать.
Поскольку мой маршрут следования билетных кассиров интересует мало, я и не настаиваю... )))))))))))
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
А Мари-Эл.. он же неудобный.. до Казани 100км не доезжает.. не комильфо
Зеленый Дол это всего 35-40 км от Казани. 40 минут на машине, час электричкой. Когда нет других билетов или везде только дорогое купе, я беру на него - там обычно все еще есть плацкарта.
Hanstvo добавил(а) 1259647882:
Первоначальное сообщение от Roza
Выписывая форму №1 мне уже более года пишут маршрут в одну сторону, говоря о том, что обратный маршрут не имеют право указывать.
Поскольку мой маршрут следования билетных кассиров интересует мало, я и не настаиваю... )))))))))))
Кассиры везде разные. На казанском вокзале Москвы не дадут багажку если маршрут нормально не прописан. Так что...
Апрелька
01.12.2009, 09:55
У нас в справке всегда пишут маршрут целиком, и я никогда не беру больше никаких справок в дороге (если по России)
Но вот сейчас решила найти наконец документ, подтверждающий, что справка действительна на все время поездки до конечного пункта (люблю иметь с собой выписки из официальных документов на всякий случай) и вот что нашла на сайте Россельхознадзора http://www.fsvps.ru/fsvps/vetlaw/veterinary/vetcrt/vetlawVetcrt_01.html?_language=ru#6
3.8. Ветеринарные сопроводительные документы действительны:
ветеринарные свидетельства форм N N 1, 2, 3, ветеринарные справки формы N 4, ветеринарные сертификаты форм N N 6.1, 6.2 и 6.3 - в течение 3 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения; :shy:
ветеринарные сертификаты формы N 5a, выданные на территории Российской Федерации на спортивных, цирковых и других животных (птиц) - при возвращении их в Россию - в течение 90 дней с момента выдачи, при условии, что животные находились на территории, благополучной по заразным болезням, и это подтверждено государственной ветеринарной службой страны-экспортера.
удивлена...
Апрелька добавил(а) 1259650855:
А вот тут http://www.sertis.ru/legislation/16/118 добавили нужную фразу
17. Срок действия ветеринарных свидетельств с момента выдачи до дня отгрузки:
* форма 1 — на животных — 3 дня (на рыбу — 7 дней), на сперму, зиготы, оплодотворенную икру рыб — 15 дней;
* форма 2 — 5 дней;
* форма 3 — 5 дней.
Срок действия ветеринарного свидетельства после отгрузки определяется сроком реализации продукта и временем транспортировки. :bud:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Я могу понять что вы не в курсе , что срок справки ОГРАНИЧЕН ТОЛЬКО КОНЕЧНЫМ ПУНКТОМ!, ну заводчицы то должны были это знать!
Вы можете по вет справке передвигаться хоть год, если отметите все пункты проезда.
А вот в течении ТРЕХ ДНЕЙ вы должны выехать из первого пункта! и никого уже не колышет сколько дней, месцев вы по этой справке будете ехать, лететь, плыть.! пока не будет перед вами конечный пункт отмеченый в справке.
А если бы вы указали конечный пункт г. Москва, то и через месяц бы имели право веруться с этими собаками в Москву не беря другие справки!)
Я действительно этого не знала,меня москвичи спрашивали как заполнять,я им сказала,сделайте как положно.Возможно у меня действительно было бы меньше проблем еще в Питере,
если бы написали конечный пункт Тель Авив.
Аня,как я тебя хорошо понимаю,как замечательно на ровном месте они могут делать проблемы,и конечно видно кто приезжий,а кто местный,кому можно,кому нельзя помотать нервы.
[b]Hali добавил(а) 1259651253:
Кстати,а вот если бы я ехала из Москвы в Питер на машине,нужно ли было брать справку номер 1 ?
Апрелька
01.12.2009, 10:21
Кстати,а вот если бы я ехала из Москвы в Питер на машине,нужно ли было брать справку номер 1 ?
смотря для чего, если просто так в гости, то незачем вообще что-либо брать, если на выставку, например, или дальше куда-то ехать, то да, форму №1
Апрелька, спасибо за ссылки!
Интересно, что они ответят, если задать вопросы в Россельхознадзоре, что значит их фраза "и до начала перевозки"? Ведь это можно понять как: до начала перевозки ветсвидетельство дейстует, а после начала - не действует :)
Roza, мои "находчивые" ответы все были в рамках действующего закона. Если бы они действительно могли зацепить меня за какое-то нарушение - они бы это сделали! Вся эта болтовня была рассчитана лишь на человека, не знакомого толком с правилами.
То, что вам ветеринар не хочет писать в справку весь маршрут следования - это неправильно. Вы едете по стране. Планируете посетить несколько населённых пунктов - они обязаны указать весь маршрут вашей поездки, а не тот кусок, который им захочется.
Кто улетал из Москвы по России с собаками, скажите мне, что за пометку в ветеринарном свидетельстве должны ветеринары аэропорта там делать? Когда улетаешь из Владивостока по России, никаких пометок местная ветслужба не делает, а ведь это государственная служба, правила - едины по всей стране.
Их претензия ко мне, что я должна была по прилёту прийти к ним и сделать отметку - что это? Скажите, кто прилетал в Москву с собаками из других городов России, вы ходите в ветслужбу аэропорта и делает там пометку о прибытии?
Где, в каких правилах об этом написано? Я не нашла :) И они на мой вежливый вопрос, где можно прочитать про это требование - не показали мне его, а просто плавно съехали на то, что ладно, давайте мы сделаем вид что не видели вашей ошибки, а вы идите....
Единственное, что можно притянуть за уши к этому их "требованию" - это приписка, которую я нашла на сайте Россельхознадзора под образцом Ветеринарного свидетельства, форма №1 - Свидетельство предъявляется для контроля при погрузке, в пути следования и передается грузополучателю.
Т.е. , т. к. Москва у меня была указана не конечным пунктом, а одним из пунктов следования, по идее они имеют право на этом пункте следования для контроля потребовать у меня предъявить эту справку. Ну так пускай стоят в зоне прилёта и просят эту справку! И я им с радостью её предъявлю!
Или пусть вешают там плакат - если у вас есть при себе животное, пройдите в пункт ветеринарного контроля и предъявите там животное и документы. Например, в аэропортах, где я была за границей, я везде видела это уведомление для пассажиров, прилетевших из-за границы.
Сама по себе идея что ветсвидетельство теряет свою силу через три дня после выписки, а ты в дороге в это время - сами посудите, разве может такое быть? Страна у нас большая, вы едете, а справка уже потеряла силу - и что? Вы должны выйти из поезда и поехать брать новую, потом продолжить маршрут? Это же смешно :)
Если бы я была в Москве все эти дни, я может быть для перестраховки и сделала бы новую форму... Но, я была там всего полдня по прилёту и полдня до отлёта назад, во Владивосток, поэтому мне некогда было бегать по клиникам. Да и зачем, если справка действительна на весь маршрут следования?!
Ещё , пока лазила поиском, нашла вот такую интересную статью:
http://www.zoocourier.ru/newspaper/pp.html
""" Как видно из новых Правил, ветеринарные сопроводительные документы должны выдаваться исключительно на грузы, к которым относятся сельскохозяйственные животные, которых перевозят для откорма, доращивания, убоя и реализации.
Ветеринарные справки ф. № 4 и ветеринарные свидетельства ф. № 1 не должны оформляться на домашних животных.
В статьях 784, 785 Гражданского кодекса России написано: перевозка грузов осуществляется на основании договора перевозки. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение грузов лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
Перевозчик - это предприниматель или фирма, которые доставляют груз или людей из одного места в другое.
Наконец-то! Стало понятно, кто должен являться получателем груза, и должен быть указан в вет.справке или вет.свидетельстве.
Является ли собака, кошка или иное животное, которое владелец везет на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу грузом? Нет, не является.
Что такое груз? Это товар, находящийся в перевозке.
Является ли собака, кошка или иное животное, которое владелец везет на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, товаром? Нет, не является.
К животным применяются общие правила об имуществе (137 ст. гражданского законодательства).
В данных случаях животные будут просто вещью, как чемодан или носовой платок, принадлежащей человеку. Животное будет чем угодно, но не грузом.
Человек, которому принадлежит животное, как с ним уехал, так с ним и приедет обратно. Поэтому никакого наименования и адреса получателя быть просто не может.
Владелец собаки, кошки или иного животного, который едет с ним на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, не является перевозчиком, а сам факт того, что животное едет с ним - по закону не является перевозкой груза.
Вывод сделает любой грамотный человек: деятельность городских ветеринаров по навязыванию владельцам животных ветеринарных свидетельств ф. № 1 и ветеринарных справок ф. № 4 – незаконна ни на платной, ни на бесплатной основе."""""
http://www.zoocourier.ru/newspaper/mirolubova.html
""" Новые Правила также как Инструкция едины для федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору и для государственных ветеринарных служб субъектов РФ, а выдача ветеринарных сопроводительных документов относится к сфере государственного ветеринарного надзора независимо от того, как называется документ, который прописывает правила их выдачи.
В связи с тем, что новые Правила, также как и Инструкция действуют на всей территории России, то установление платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов органами исполнительной власти субъектов РФ в прейскурантах противозаконно, поскольку противоречит ст. 57 Конституции РФ.
Следует особо отметить, что федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору выдает ветеринарные сопроводительные документы бесплатно.
Государственных ветеринаров, взимающих плату за выдачу ветеринарных сопроводительных документов, придется разочаровать, поскольку взимание платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов по новым Правилам, также как и по Инструкции незаконно.
Предприниматели и граждане вправе обращаться в суды о возврате незаконно собранных с них денег за выдачу ветеринарных сопроводительных документов.
Владельцам животных при этом при обращении в суд необходимо иметь квитанции (чеки) по оплате ветеринарных сопроводительных документов."""
Маша, видимо поэтому у тебя впервые собаку щупали, светили и смотрели! Они стали брать деньги наконец-то за сам осмотр, а не за бумажку :)
Dikovinka
01.12.2009, 15:59
Первоначальное сообщение от Aikenka
Кто улетал из Москвы по России с собаками, скажите мне, что за пометку в ветеринарном свидетельстве должны ветеринары аэропорта там делать? Когда улетаешь из Владивостока по России, никаких пометок местная ветслужба не делает, а ведь это государственная служба, правила - едины по всей стране.
Их претензия ко мне, что я должна была по прилёту прийти к ним и сделать отметку - что это? Скажите, кто прилетал в Москву с собаками из других городов России, вы ходите в ветслужбу аэропорта и делает там пометку о прибытии?
Где, в каких правилах об этом написано? Я не нашла :)
Aikenka , я тебе расскажу, как у меня было в марте когдая прилетала со своей собакой на курсы к Роме. Правда это полеты были не по России, но все равно.
Я прилетела в Россию с ветпаспортом обычным (даже не европейским) и справкой от моего ветврача. И справка и ветпаспорт были на ит. языке. Сразу же после прилета я пошла в ветпункт Домодедова узнать как мне вылетать назад, какие документы нужны. Мне наверное повезло, ветом оказалась женщина средних лет очень вежливая и понимающая. Я ей объяснила ситуацию, что через неделю я должна вылетать обратно, нужна ли мне форма 1 и где ее можно взять. Она мне сказала, что форму может выдать любая клиника, надо только подъехать туда с собакой и ветпаспортом. А потом, видимо ей стало жалко меня и собаку, она сказала, никуда не ходите, подъезжайте я вам форму 5 без формы 1 выпишу. И добавила, главное чтобы я работала в смене. Я еще засомневалась, а запомнит ли она меня, на что она сказала, покажите мне собачку, уж собачку я точно запомню. :smile: Никаких отметок мне никто нигде не делал!
Неделю мы спокойно учились, а к концу недели меня девушки начали пугать (у нас была группа в основной не российская и все приехали с собаками), все ринулись брать форму 1. Я тоже решила не рисковать, кто знает, вдруг тетя меня забудет или поменяется сменами, заболеет.... короче поехала я в клинику недалеко от курсов брать форму 1. Меня мучали сомнения дадут ли мне этот документ по ветпаспорту который на ит. языке. Мне без лишних слов БЕСПЛАТНО дали форму 1. На другой день я еду в аэропорт, встречаю ту же самую тетеньку-врача. Она мне тут же выписывает форму 5, форму 1 я даже не вытаскиваю. Я, правда ей сказала, что я все таки съездила и вязала справку, но она мне сказала, мне она не нужна, я вас помню.
Первоначальное сообщение от Aikenka
Roza, мои "находчивые" ответы все были в рамках действующего закона. Если бы они действительно могли зацепить меня за какое-то нарушение - они бы это сделали! Вся эта болтовня была рассчитана лишь на человека, не знакомого толком с правилами.
То, что вам ветеринар не хочет писать в справку весь маршрут следования - это неправильно. Вы едете по стране. Планируете посетить несколько населённых пунктов - они обязаны указать весь маршрут вашей поездки, а не тот кусок, который им захочется.
Обязаны, но не хотят. И не делают.
В России, как известно, с давних времён:
"Закон что дышло: как повернул, так и вышло".
На оценку Ваших ответов как "находчивых" обижаться не стоит. Это скорее комплимент.
Отправляясь с собакой за рубеж, когда до вылета осталось от суток до нескольких часов советовать заниматься дискуссиями с ветврачом - не лучшая рекомендация начинающим и неопытным путешественникам.... Вы смогли. Большинство - не сможет.
В этом - суть высказанного мною мнения.
Roza добавил(а) 1259680040:
Наверное, нужно обращаться в суд.
В Петербурге пока пока всё по-старому: очереди в ветклиниках, более половины в них - за ветсправками....
Роза, ну что вы, я не обижалась, я ответила немного шутливо... как мне показалось :)
Безусловно, я говорила лишь о внутренней поездке, когда едешь за границу там конечно не до разборок....
ну и там же ещё кроме формы один выписываешь заранее ещё один сертификат, с ним и летишь. А он действует на возвращение в течении 90 дней, если не ошибаюсь....
Вообще, эти сертификаты на передвижение внутри страны - такая глупость... считаю.... это просто кормушка у ветеринаров.... Как-то бы побороться с ней..... ведь есть же ветпаспорта, сертификат их просто дублирует... временно....
Всем желаю как можно меньше проблем при переездах!!!
И пусть у нас будет побольше таких владельцев собак, как Апрелька! Которая, я помню, не махнула рукой, а задала потом жару работникам железной дороги, которые ей нервы помотали при перевозке собак!
:)
Первоначальное сообщение от Aikenka
Апрелька, спасибо за ссылки!
.
Ветеринарные справки ф. № 4 и ветеринарные свидетельства ф. № 1 не должны оформляться на домашних животных.
.
.
Вывод сделает любой грамотный человек: деятельность городских ветеринаров по навязыванию владельцам животных ветеринарных свидетельств ф. № 1 и ветеринарных справок ф. № 4 – незаконна ни на платной, ни на бесплатной основе."""""[/I]
В связи с тем, что новые Правила, также как и Инструкция действуют на всей территории России, то установление платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов органами исполнительной власти субъектов РФ в прейскурантах противозаконно, поскольку противоречит ст. 57 Конституции РФ.
Следует особо отметить, что федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору выдает ветеринарные сопроводительные документы бесплатно.
Государственных ветеринаров, взимающих плату за выдачу ветеринарных сопроводительных документов, придется разочаровать, поскольку взимание платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов по новым Правилам, также как и по Инструкции незаконно.
Предприниматели и граждане вправе обращаться в суды о возврате незаконно собранных с них денег за выдачу ветеринарных сопроводительных документов.
Владельцам животных при этом при обращении в суд необходимо иметь квитанции (чеки) по оплате ветеринарных сопроводительных документов."""[/I]
:)
Я упала на пол!
Тоесть все справки за которые я уплатила три раза(1-й в Москве,2-й в Питере и через 2недели еще раз 3-й в Питере)с меня взяли незаконно!!!!За форму 1,только в Питере мне обошлось 3000руб.на двух щенков,в аэропорту платы не брали.Подождите,я полежу в обмороке.
А квитанцию мне не дали.надо спросить у тети если она получила когда оформляла третий раз.
Окей,а вот еще вопрос,передо мной девушка брала тоже справку на Финляндию,я прислушалась сколько она заплатила за эту справку,около 200руб.Я решила что раз на электричку может будет дешевле чем направление на самолет,или это просто дискриминация,на что я просто сразу не обратила внимания?
OlgaSanna
01.12.2009, 19:42
Первоначальное сообщение от Aikenka
Ещё , пока лазила поиском, нашла вот такую интересную статью:
http://www.zoocourier.ru/newspaper/pp.html
В данных случаях животные будут просто вещью, как чемодан или носовой платок, принадлежащей человеку. Животное будет чем угодно, но не грузом.
Владелец собаки, кошки или иного животного, который едет с ним на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, не является перевозчиком, а сам факт того, что животное едет с ним - по закону не является перевозкой груза.
Тогда пойдём дальше. Если контейнер (мягкая перевозка) с собакой не является грузом, зачем же мы оформляем на вокзале грузовую квитанцию, взвешиваем наш "живой груз" на грузовых весах? И делаем это там же, где оформляют граждане свои негабаритные грузы для погрузки в багажный вагон. При этом, чемоданы и сумки мы не взвешиваем и дополнительно не оплачиваем. Значит и оплачивать перевозку собаки мы не должны!!!!
Так делалось в глубоком социализме, так же делается и сейчас.
На Курском вокзале я видела объявление о том, что при перевозке собак требуется иметь при себе вет. паспорт с отметками о прививках и оплатить груз. Прикинувшись безграматной у/о, я в двух кассах спросила, нужна ли справка из вет. клиники? Обе раздраженные кассирши мне показали на висящую и уже прочитанную мной бумагу, и подтвердили, что в данном случае прочитанному можно верить, т.е. справка не требуется. Т.е. перевозчик - ж.д. - не требовал иметь на руках иных документов, кроме вет.книжки, которую никто не смотрел, ни при взвешивании "багажа", ни при посадке в поезд в разных пунктах.
Ссылки на ГК РФ и Конституцию никому не помогут, если найдётся упёртый .... на своём посту, а самолёт или поезд отправляются....
OlgaSanna добавил(а) 1259686270:
Первоначальное сообщение от Апрелька
а тут решили убивать...у них вообще в стране очень интересное отношение к собакам, расскажу как-нибудь Апрелька, ждём рассказ.:smile:
OlgaSanna добавил(а) 1259686409:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Всем желаю как можно меньше проблем при переездах!!!
И пусть у нас будет побольше таких владельцев собак, как Апрелька! Которая, я помню, не махнула рукой, а задала потом жару работникам железной дороги, которые ей нервы помотали при перевозке собак!
:) Апрелька, это как было? Поделитесь опытом, пожалуйста!
Aikenka, Ань,дай пожалуйста ссылку,на то как Апрелька жару задавала,может мне полегчает,когда прочитаю!?:kuku:
Первоначальное сообщение от Hali
Я упала на пол!
Тоесть все справки за которые я уплатила три раза(1-й в Москве,2-й в Питере и через 2недели еще раз 3-й в Питере)с меня взяли незаконно!!!!За форму 1,только в Питере мне обошлось 3000руб.на двух щенков,в аэропорту платы не брали.Подождите,я полежу в обмороке.
ВЫ меня пугаете. 3000 рублей??????? За форму 1????? Это воровство. В чистом виде. Воровство и обман! Эта справка стоит в разных городах по-разному. Но на порядок меньше. То есть именно что 200-300 рублей на собаку, или 300-500-600 рублей за двух собак в одной справке (не любят выписывать одну справку, если у собак разные даты вакцинаций).
На прошлой неделе форма1 с ветосмотром мне обошлась в 312 рублей! В Москве. Это ее красная цена!
В принципе неважно, хоть вы в Тринидад и Тобаго на пироге плывете, хоть в Жмеринку на плоту - стоимость не зависит от вида транспорта и страны следования.
Апрелька
01.12.2009, 20:31
Про приключения в поезде копирую кусочек текста из новости на своем сайте, поэтому поясняю, что началось там с того, что случилось мне ехать из Москвы в Пермь с тремя собаками (карликом + трехмесячным щенком малого + таким же по возрасту щенком большого), и к поезду мы прибежали впритык по времени.
"Подхожу к вагону. Проводница смотрит на нас и подозрительно так спрашивает: "Сколько у Вас собак в контейнере?". Я ей честно говорю, что две. Третий на руках. На всех трех собак есть багажки, есть справки, все нормально. Она начинает громко вопить, что трех собак никак нельзя! Не успела я ей ничего ответить, как она понеслась к начальнику поезда. Жду...до отправления 7 минут...Прибегает назад, говорит: "Начальник поезда вас приглашает к себе!" Я, со всем барахлом, большим щенком на руках (ходить он не хочет), контейнером иду снова через все вагоны в начало состава. Там меня встречает очень довольный собой мужичок и категорично заявляет, что в поезд я не сяду! Я в ужасе, пытаюсь качать права. Не помогает. Говорит, что все знает, что я должна выкупить купе (!!!!!!) или ехать в тамбуре. Но это и то с двумя собаками, а уж с тремя я точно сюда не войду. До отправления 3 минуты. Я в шоке, на глазах слезы. Начинаю истерично кричать, что в Москве не останусь. Тогда он снисходит и царственно сообщает мне, что вообще можно сдать собак в багажный вагон. Поезд отправляется, делать мне нечего. Плачу еще 150 рублей, оставляю контейнер с Апиком и щенком в ТАМБУРЕ багажного вагона! Внутрь его не взяли, потому что я сказала, что все равно так это не оставлю.
Дальше с рюкзаком и большим щенком на руках, рыдая от тяжести, усталости и обиды, иду через 12 вагонов. Шла ровно 30 минут, отдыхая в каждом из них.
Оставляю ребенка на своем месте, благо он спокойно там остается и заваливается спать, и бегу обратно, краем глаза отмечая, что начальник сидит в открытом купе. Прибегаю, хватаю контейнер. Проскакиваю мимо начальника!!!! по пути встречаю проводниц, которые интересуются, разрешили мне или нет. Дохожу до свого вагона. Наша проводница требует открыть контейнер, видит двух собак, на весь вагон орет, что она мне сейчас покажет, и несется к начальнику меня сдавать.
Я уже совсем не знаю, что делать...стою у туалета с Апиком на руках...а кого мне еще отдавать в багажный вагон???!!! двух несчастных щенков???!! возвращается проводница и радостно заявляет мне, что сейчас придет милиция ссаживать меня с поезда во Владимире. Ковыляю через 12 вагонов обратно к начальнику поезда. У меня истерика, у него полный сбор, с милицией, кучей проводников и т.п. Собираюсь с последними силами и настаиваю на прочтении совместно правил перевозки. Отказывается!!!!! Доказывает мне, что я не могу так ездить, что +10 С - это нормальная температура для перевозки собак в багажном отделении...Ругались полчаса...правила прочитали. Увидев, что я права, придумывает сразу новую теорию, о том что багажек у меня 20х3=60 кг, а если их 50, то можно только в купе. Я уже не знаю, что отвечать, мне просто плохо. Где-то в 12м вагоне сидят щенки, что делают, не знаю...стою в полном шоке...молчу...и тут он мне разрешает пойти в вагон и ехать с собаками. На мои заявления, что так оно и должно быть, кидает, что "я его сейчас доведу и поеду тоже в багажном вагоне". Ухожу, сил больше нет никаких...
Возвращаюсь на место, поезд тронулся в 18:50, на часах 20:40. "
Апрелька добавил(а) 1259689242:
То была первая часть марлезонского балета. Вторая часть состояла в том, что, приехав в родной город, я была ТАК зла, что написала заявление начальнику отдела пассажирских перевозок Свердловской железной дороги. До сих пор помню фамилию начальника того поезда - Кирьянов. Что писать мне частично подсказала знакомая проводница-пуделистка. Остальное додумала сама. Описала все, что произошло, сделала ссылку на правила перевозок (а по ним я могу провозить мелких животных до 20 кг в НЕОГРАНИЧЕННОМ количестве), попросила проверить профессиональную пригодность начальника поезда и проводников, потребовала вернуть мне 150 руб. (это из вредности). Отправила все по почте.
Через две недели ко мне приехали извиняться домой, привезли 150 руб. и официальное письмо о том, что я права, а они очень просят их простить (до сих пор его храню). Сообщили также, что начальник поезда снят с должности (поезд фирменный, и на его место было много претендентов), отправлен на переаттестацию в Екатеринбург, туда же отправлены и проводницы, которые с фирменного поезда тоже сняты.
Воооот :)
Hanstvo, Маша,я нехотела никого пугать,думала так оно должно быть, на каждого щенка справка мне стооила 700руб.вместе 1400 и через 2недели моя тетя тоже брала такие же справки.Я вот припоминаю,что врачиха мне еще сказала,чтобы я письменно написала отказ с притензиями к ним,она пояснила,что если вас не пропустят где- то, то они не виноваты,перед этим она просила правила ввоза животных в Израиль на русском языке,я тогда сказала,посмотрите в интернете,она конечно смотреть отказалсь,но я заверила,что у нас требуется только справка о сделанной прививке на бешенство,я тогда не знала,какие у меня действительно будут проблемы.Апрелька, Очень,очень интересно написано,продолжение на сайте?Побежала смотреть!:inv:
Hali добавил(а) 1259689650:
Первоначальное сообщение от Апрелька
Через две недели ко мне приехали извиняться домой, привезли 150 руб. и официальное письмо о том, что я права, а они очень просят их простить (до сих пор его храню). Сообщили также, что начальник поезда снят с должности (поезд фирменный, и на его место было много претендентов), отправлен на переаттестацию в Екатеринбург, туда же отправлены и проводницы, которые с фирменного поезда тоже сняты.
Воооот :)
Я право,вам аплодирую!!!!я подумаю,что мне делать с моей невезухой,может закончится разговорами,а может я чего нить выкину.:appl: Надо подумать!:argue:
Первоначальное сообщение от Hali
Hanstvo, Маша,я нехотела никого пугать,думала так оно должно быть, на каждого щенка справка мне стооила 700руб.вместе 1400 и через 2недели моя тетя тоже брала такие же справки.
Ужасно. ВОт просто ужасно и стыдно за нашу систему "ветздравоохранения".
Апрелька
01.12.2009, 20:51
Про Эмираты...вот один из эпизодов, который мне рассказала хозяйка суки, приехавшей на вязку :) Собака у них - грязное животное, держать дома ее нельзя никак, а уж тем более просто для радости в жизни. Так вот...гуляет она с ней в местах не очень посещаемых прохожими, потому что однажды вышла с ней на улицу, и двое шедших навстречу арабов с криками бросились в близлежащие кусты, как будто началась война, и сидели там на карачках, пока она не прошла достаточно далеко....это реакция на пуделя :biggrin:
Апрелька добавил(а) 1259690031:
Справка на выезд (так у нас называется в вет клинике) стоит на одну собаку 294 руб, на двух 494 :shy:
Первоначальное сообщение от Hanstvo
ВЫ меня пугаете. 3000 рублей??????? За форму 1????? Это воровство. В чистом виде. Воровство и обман! Эта справка стоит в разных городах по-разному. Но на порядок меньше. То есть именно что 200-300 рублей на собаку, или 300-500-600 рублей за двух собак в одной справке (не любят выписывать одну справку, если у собак разные даты вакцинаций).
На прошлой неделе форма1 с ветосмотром мне обошлась в 312 рублей! В Москве. Это ее красная цена!
В принципе неважно, хоть вы в Тринидад и Тобаго на пироге плывете, хоть в Жмеринку на плоту - стоимость не зависит от вида транспорта и страны следования.
Справка в Ветклинике Центрального района СПб 27 ноября 2009 г стоила 270 руб. форма № 4 (внутренняя ветсправка для участия в выставке в родном городе).
Как в Москве, без справки, но с оплатой на выставке у нас никак нельзя!
Теперь ещё и паспорт нужно к ветсправке на выставке иметь!
Вот почитайте вет требования для участия в выставке 5-6 декабря
.
http://www.zoocourier.ru/clubs/info-nev-pobed-2009-1.html
Неделей ранее, там же, я заплатила 600 руб за форму №1, потому что конечным пунктом следования собаки - был г. Кёльн (Германия).
Помнится мне, что в прошлом году я заплатила за справку №1 там же ( Бони летела в Рим) - 750 руб.
Прикол в том (вот здесь я никак не въезжаю, как такое может быть!!!), что стоимость справок в районных Ветстанциях Санкт-Петербурга разная!!! Ведь все районные ветстанции подчиняются Управлению Ветеринарии Петербурга, которым и устанавливаются тарифы))).
Roza добавил(а) 1259694609:
Первоначальное сообщение от Hanstvo
Ужасно. ВОт просто ужасно и стыдно за нашу систему "ветздравоохранения".
Стыд и позор, конечно.
Первоначальное сообщение от Hanstvo
ВЫ меня пугаете. 3000 рублей??????? За форму 1????? Это воровство. В чистом виде. Воровство и обман! Эта справка стоит в разных городах по-разному. Но на порядок меньше. То есть именно что 200-300 рублей на собаку, или 300-500-600 рублей за двух собак в одной справке (не любят выписывать одну справку, если у собак разные даты вакцинаций).
На прошлой неделе форма1 с ветосмотром мне обошлась в 312 рублей! В Москве. Это ее красная цена!
В принципе неважно, хоть вы в Тринидад и Тобаго на пироге плывете, хоть в Жмеринку на плоту - стоимость не зависит от вида транспорта и страны следования.
Ни фига!
Я своих + Голубику отправляла в Хабаровск, первый раз за форму-1 Валентина Грингорьевна у себя заплатила по 800 руб, за голову - это в Лобне, но мы не улетели, пришлось брать заново в Москве, тут в гос. клинике, не помню улицу, за к/т Космос на ВДНХ, примерно в 400-500 руб. мне обошлось за голову, так что ...
Хм! А это все бесплатно оказывается и вообще, по большому счету они не нужны ... Во дают!
Апрелька
01.12.2009, 23:32
Первоначальное сообщение от Roza
Прикол в том (вот здесь я никак не въезжаю, как такое может быть!!!), что стоимость справок в районных Ветстанциях Санкт-Петербурга разная!!! Ведь все районные ветстанции подчиняются Управлению Ветеринарии Петербурга, которым и устанавливаются тарифы))).
а мне у нас объяснили, что цены каждая ветклиника устанавливает самостоятельно, т.к. цена осмотра у них разная
хм...хорошо, что хоть в городе у нас не надо справку на выставку :shy: паспорта хватает
Первоначальное сообщение от JASMIN
Ни фига!
Я своих + Голубику отправляла в Хабаровск, первый раз за форму-1 Валентина Грингорьевна у себя заплатила по 800 руб, за голову - это в Лобне, но мы не улетели, пришлось брать заново в Москве, тут в гос. клинике, не помню улицу, за к/т Космос на ВДНХ, примерно в 400-500 руб. мне обошлось за голову, так что ...
Хм! А это все бесплатно оказывается и вообще, по большому счету они не нужны ... Во дают!
Марина, я подумала что ОДНА справка обошлась в 3000 и облысела, реально!
Но вот в субботу я брала в Царицыно справку - 312 рублей. Но там не дают без собаки и нужно чтобы ветпаспорт был в порядке.
Hanstvo, у меня все в порядке было и собаки в боксе, он на них и не глянул, я прям заставила его посмотреть, говорю, вы таких и не видели ...
ambercountry
02.12.2009, 22:40
про справки... у нас справки стоят 350 - 400 рублей (форма 1) на выставку в пределах региона мне ветсправка не нужна))) только паспорт... который я ЧЕСТНО С СОБОЙ ДАЖЕ НЕ БЕРУ - у нас город маленький))) я знаю и меня знают очень многие веты))) верят))) что в принципе не расходится с реальностью - собаки у меня всегда привиты во время....
что касается поездов.....
эпизод... прошлый год, июль... я, Полина и Эля в боксе 40 (атлас, вместе с боксом НЕ дотягивает до 20 кг, ессно) пытаемся сесть в поезд № 147 Москва - Калининград.. билеты, (2 нижних места в купе), багажка и справка на Элю, вет паспорт, св-во о регистрации чипа, чип в собаке - ВСЕ есть..... заходим... прилетает проводница и начинает вопить, что Элю она в купе не пустит.... типа я должна выкупить ВСЕ купе..... волочет меня к начальнику поезда.... (она даже сажать сначала не хотела, в поезд мы прорвались с помощью моих воплей, слез и истерики), потом она стала вопить - убирай из купе собаку.... я к начальнику поезда.... она мне тычет в нос правила... я грю у меня собака НЕ весит 20 кг!!!!!!!!!! она - мне все равно... в КУПЕ можно ТОЛЬКО то, что не весит 5! кг.... я грю - с чего???? я правила знаю и сюда доехала без проблем! в итоге - вызывает ментов сопровождения..... заходят менты..... (поезд уже тронулся!!!!!) и я начинаю тихо угарать)))) менты - мои хорошие приятели.... сделав вид, что они меня не знают, пытаются разобраться что к чему..... в итоге - поменялась я (с помощью ментов) с пассажирами, ехавшими в 2-х местном купе..... те, кто перешел в наше с Полькой купе ехали вдвоем до самого Кенига....
Приехав домой, пошла к начальнику вокзала, настрочила жалобу, менты ВСЕ подтвердили.... в общем.... начальнику поезда и проводнице влепили выговора, мне - принесли извинения....
только вот с тех пор я больше НИКОГДА НЕ ЕЗДИЛА И НЕ ПОЕДУ поездом 148/147 (ДЮНЫ) только 30/29 (ЯНТАРЬ)... нервы себе дорожи... а тогда я выбрала Дюны лишь из-за того, что все границы он проходит днем, я просто хотела чтобы Полина спокойно поспала ночь.... вот такая история...
девочки, соберетесь к нам - езжайте фирменным поездом ЯНТАРЬ
ambercountry, а я когда брала купе на обратную дорогу,спросила,не будет ли проблемы с людьми которые купят остальные два места на верхних полках из за того что в купе будут собаки,кассир сказала,что нет,купе не повышенной комфортности поэтому никто не будет возмущен.но нам повезло,никто к нам так и не подсел)
Hali ! Зашла в Вашу тему, Была в полном ужасе от Ваших приключений. Неужели нельзя было позвонить ? Уж со справкой бы точно помогла бы. Ведь детка-то родная. Очень страшно было читать об уничтожении... Жуть какая-то, дичь!!!Слава Богу, что все так хорошо для детей закончилось! Удачи Вам! Звоните!
Даня, Спасибо Руслана)
Я звонила всем знакомым и незнакомым))))Со справкой не было проблем,только то что их надо было возить в вет клинику,а жили дети на Ветеранов,поэтому очень далеко от ваших краев)
Но дети сейчас в порядке)мальчишка так просто батарейка,назвали его Дизель(из за характера заводного)в свои 4мес.уже успел порепетировать свою взрослую жизнь на чихах,которые составляют ему там в общем доме компанию):sex:
Я рада, что все у Вас хорошо. Однажды Л. Мах так и назвала мою дочку в ринге - это энерджайзер!
Tania Libkind
26.02.2010, 01:57
Девочки, обратите внимание НОВЫЕ ПРАВИЛА ВВОЗА В ИЗРАИЛЬ С 1 Мая 2010 - ТРЕБОВАНИЕ ТЕСТА НА АНТИТЕЛА (ПУНКТ 7)
INFORMATION SHEET: IMPORTING DOGS AND CATS TO ISRAEL
The Israeli Veterinary Services & Animal Health requirements that will be effective from 01/05/2010
1. According to the Animal Disease Ordinance (Animal Imports), 5734 – 1974), the importation of dogs and cats to Israel
requires an import license issued by the Director of the Veterinary Services in the Ministry of Agriculture and Rural
Development (hereafter, the Director).
2. No person will import an animal unless through the following ports of entry: Ben Gurion Airport, Haifa seaport, Ashdod
seaport and Eilat seaport.
3. The import must be accompanied by an official veterinary health certificate, which was issued not more than 10 days
prior the arrival and signed by a government veterinarian of the country of origin, that follows the model certificate,
annex A, attached to the import permit, and which constitutes an integral part of it.
4. The dog/cat shall be no less than 4 months of age upon arrival in Israel, with the exception of arrivals from countries
listed in point 2 from which the pet can be imported at 3 months of age.
5. Under the Regulations for the Control of Dogs (Imports of Dangerous Dogs), 5765 – 2004, it is prohibited to import a dog
belonging to a dangerous breed1, as well as a dog that is the result of a cross with a dangerous breed and that exhibits
behavior patterns and physical traits similar to those of a dangerous breed. Excluding exceptional instances, accompanied
by a license from the director as set out in the said regulation.
6. All dogs and cats must be tagged with a subcutaneous electronic chip that transmits on a frequency of 134.2 kilohertz and
can be read with a chip reader that conforms to the provisions of the ISO Standard No. 11784 or of Annex A of ISO
Standard 11785. If the chip does not conform to these standards, the importer or the importer’s representative is required
to be in possession of another means to read it. It is important to note that such an electronic microchip does not conform
the Israeli legal requirements for tagging
7. All dogs/cats require a veterinary health certificate, as per paragraph 3, which states that:
a) At the time of examination it did not exhibit any symptoms of contagious or infectious diseases
b) They have been vaccinated against rabies no more than one year and no less than 30 days prior to their arrival in
Israel2.
c) 30 days after the rabies vaccination, A serological test for the animal, carried out on a sample taken by an approved
veterinarian and tested in an OIE-approved laboratory, which states that the rabies neutralizing antibody titer was
equal to or greater than 0,5 IU/ml.
8. The importer/owner is required to transmit by fax to the offices of the Veterinary Services at the port of entry3 a
notification according to the attached form, annex B, and the photocopy of the veterinary certificate accompanying the
shipment. The fax must be sent two working days prior to loading the shipment on the vessel (plane or ship). The
shipment is not to be released until this has been authorized by the Veterinary Services at the port of entry.
9. Dogs and cats that are imported as part of the accompanied baggage of their owners – up to a limit of two – are exempt
from having to obtain an import license from the Director, provided they meet the provisions of paragraphs 3 through 6
above, are accompanied by a health certificate issued by a government veterinarian in the country of origin within 10
days prior to their date of import, that testifies that the animals were examined and found healthy and free of contagious
diseases. The certificate should be accompanied by a declaration by the owners that the animals had been in their
possession at least 90 days prior to being brought to Israel, annex C.
Import of dogs and cats as accompanied baggage also requires provision of details as indicated in paragraph 8 above.
10. Dogs and cats that are healthy on arrival and accompanied by the required documentation, will not require a period of
quarantine in Israel.
11. In the event that the demands of the Veterinary Services have not been met in full, the cats/dogs will be returned to their
country of origin, destroyed or transferred to a quarantine facility at the discretion of the Director and according to the
conditions he dictates.
12. The importer/owner will be charged with all costs incurred due to the return of the animals to their country of origin,
their destruction and/or their transfer to and stay in quarantine, including examinations, diagnoses, vaccinations, and
special treatments if ordered by the Government Veterinarian.
13. The valid version is the one published in the Israeli Veterinary Services and Animal Health web site in Hebrew.
Chief Import-Export Veterinary Officer
1 The dangerous breeds are: American Staffordshire Bull Terrier (Amstaff), Bull Terrier, Argentinean Dogo,
Japanese Tosa, Staffordshire Bull Terrier (English Staff), Pitt Bull Terrier, Brazilian Fila and Rottweiler.
2 with the exception of arrivals from Oceania, Great Britain, Japan, and Cyprus; such dogs, if they were not
vaccinated, must be vaccinated against rabies within 5 days of their arrival in Israel.
3Ben Gurion Airport Fax:+972-3-9772033, Haifa: +972-4-8622455, Ashdod: +972-8-8565673 and Eilat: +972-8-
6323054
Import Dogs & Cats 2010
Tania Libkind добавил(а) 1267138690:
מדינת ישראל
STATE OF ISRAEL
MINISTRY OF AGRICULTURE AND RURAL DEVELOPMENT
VETERINARY SERVICES & ANIMAL HEALTH
VETERINARY CERTIFICATE FOR DOMESTIC DOGS, CATS AND FERRETS ENTERING ISRAEL
COUNTRY of dispatch of the animal: ___________________________
Serial number of the Certificate: _______________________________
I. OWNER/RESPONSIBLE PERSON ACCOMPANYING THE ANIMAL
First name: Surname:
Address:
Postcode: City:
Country: Telephone:
II. DESCRIPTION OF THE ANIMAL
Species Breed:
Sex: Coat (colour and type):
Date of birth:
III. IDENTIFICATION OF THE ANIMAL1
Microchip number:
Location of microchip: Date of microchipping:
Tattoo number: Date of tattooing:
IV. VACCINATION AGAINST RABIES2
Manufacturer and name of vaccine:
Batch number:
Vaccination date:
Valid until:
V. RABIES SEROLOGICAL TEST (when required)3
I have seen an official record of the result of a serological test for the animal, carried out on a sample taken on (dd/mm/yyy)
___________, and tested in an OIE-approved laboratory, which states that the rabies neutralizing antibody titer was equal to
or greater than 0,5 IU/ml.
Import Dogs & Cats 2010
VI. CLINICAL EXAMINATION
At the time of examination it did not exhibit any symptoms of contagious or infectious diseases
OFFICIAL VETERINARIAN OR VETERINARIAN AUTHORISED BY THE COMPETENT AUTHORITY (* ) (in the latter case,
the competent authority must endorse the certificate)
First name: Surname:
Address
SIGNATURE, DATE & STAMP:
Postcode:
City:
Country:
Telephone:
(*) Delete as applicable
ENDORSEMENT BY THE COMPETENT AUTHORITY (not necessary when the certificate is signed by an official veterinarian)
DATE & STAMP:
The certificate is valid for 10 days
Notes:
1 All dogs and cats must be tagged with a subcutaneous electronic chip that transmits on a frequency of 134.2
kilohertz and can be read with a chip reader that conforms to the provisions of the ISO Standard No. 11784 or of
Annex A of ISO Standard 11785. If the chip does not conform to these standards, the importer or the importer’s
representative is required to be in possession of another means to read it.
2 All dogs/cats require a veterinary confirmation that they have been vaccinated against rabies no more than one
year and no less than 30 days prior to their arrival in Israel with the exception of arrivals from Oceania, Great
Britain, Japan, and Cyprus; such dogs, if they were not vaccinated, must be vaccinated against rabies within 5
days of their arrival in Israel.
3The sample referred to in Part V must have been taken more than 1 month after the rabies vaccination with the
exception of arrivals from Oceania, Great Britain, Japan, and Cyprus;
Import Dogs & Cats 2010
נספח ב' Annex B
Notification on Pet Arrival J הודעה בדבר הגעת בעל חיי
The pet will arrive to: : יגיע ל L בעל החיי
Ben Gurion Airport +972-3 -9772033
Haifa +972-4 -8622455
Ashdod +972-8 -8565673
Eilat +972-8 -6323054
Importer/owner details J / בעלי T פרטי יבוא
משפחה L פרטי ש L אזרחות ש X מספר דרכו
Family Name First Name Nationality Passport Number
מס' טיסה כלי הובלה ] שעה תארי
Vessel (plane or ship) Flight Number Day Hour
Contact Details להתקשרות J דרכי
דוא"ל פאקס
Fax E-mail
Import Dogs & Cats 2010
Annex C ' נספח ג
Declaration of the Pet Owner
I, the undersigned declare that:
1. The pet will be accompanied during the movement by a person that is responsible for the
animals.
2. The animals are not intended for commercial purposes.
3. The animals had been in my possession at least 90 days prior to being brought to Israel.
. .................................................. ............. .................................................. .........
Date Name
. .................................................. ............. .................................................. .........
Place Signature
c 1-го мая это чтобы на выставку 9-го поменьше народа приехало?:lol:
думаю, желающих значительно поубавится :shuffle:
Tania Libkind
26.02.2010, 02:17
Сомневаюсь, что законы в Израиле подгоняются под собачьи выставки :) Скорее предположу, что поскольку случаи бешенства появились в Европе и России есть естественное желание ввести ветеринарные правила, которые приняты во многих странах Европы...
П.С. Кстати до 1 Мая куча времени и можно тысячу раз сделать этот тест ...
Tania Libkind добавил(а) 1267139924:
И кстати выставка 8 Мая, Наташа не перепутай !!! :)
Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Сомневаюсь, что законы в Израиле подгоняются под собачьи выставки :) Скорее предположу, что поскольку случаи бешенства появились в Европе и России есть естественное желание ввести ветеринарные правила, которые приняты во многих странах Европы...
П.С. Кстати до 1 Мая куча времени и можно тысячу раз сделать этот тест ...
Tania Libkind добавил(а) 1267139924:
И кстати выставка 8 Мая, Наташа не перепутай !!! :)
Вот странное дело...в Израиле дела с бешенством обстоят не лучше чем в России:wink2:
Вся суть и была в том, что посетить Израиль с собакой можно было без проблем, а теперь нужно заморачиваться тестом это еще +100 евро к и так не дешевой поездке.
Импортировать собак в Израиль станет гораздо сложнее, не каждый заводчик согласится держать щенка до 5 месяцев
wht:
В любом случае спасибо что предупредили, но теперь поездка становится под вопросом
Tania Libkind
26.02.2010, 14:21
Вот странное дело...в Израиле дела с бешенством обстоят не лучше чем в России
Вся суть и была в том, что посетить Израиль с собакой можно было без проблем, а теперь нужно заморачиваться тестом это еще +100 евро к и так не дешевой поездке.
Импортировать собак в Израиль станет гораздо сложнее, не каждый заводчик согласится держать щенка до 5 месяцев
wht:
В любом случае спасибо что предупредили, но теперь поездка становится под вопросом
Наташ, Израиль - маленький, и хотя в Тель-Авиве бешенства пока не было, но до пустыни или Севера, где были случаи бешенства у шакалов и лисиц, "рукой подать "... Так что рассматривай это новое правило как заботу и о приезжающих тоже... :) А всякие сложности с выставками, импортом и т.д. когда опасность бешенства действительно реальна, поскольку появилась уже и в Росси, и Европе, явно отходят на второй план... Усилия нужны совместные ...
В разных городах цены на справки, конечно, могут разниться. но 3 тыс. - это перебор. стоимость ветеринарной справки Ф.4 или ветеринарного свидетельства Ф.1 в одном городе ОДИНАКОВО!!!! так как действует единый прейскурант. на данный момент стоимость выписки Ф.4 на одно животное по СПб 197р30коп , Ф.1 по РФ 209р70коп. Это при условии что в порядке всё с прививками, дегельминтизацией и есть клеймо или чип. За каждую дополнительную голову - 118р. если Вы глистов не прогнали - покупаете глистогонное, даёте при враче, платите за это ещё 64р90коп, если это при выписке документа. А если отдельно (специально) приходите заранее - то 64р90коп + стоимость приёма :( А если не так то звоните в Управление Ветеринарии СПб, но нужно знать фамилию врача и дубликат чека тоже иметь не повредит.....
antyaneto4ka
15.11.2010, 11:07
Примерно месяц назад у нас тоже была история с ввозом щенка с Украины... щенка тоже вернули на родину по вине продавца и покупателя:
На днях ко мне обратился человек, купивший щенка в одном из украинских питомников. Назовем человека Васей. Вася позвонил мне с утра, рассказал что приобрел щенка в одном из укр. питомников и сегодня щенок должен вылететь в Израиль. Но есть одно "НО". Вася не узнал все требования и правила для ввоза собак в нашу страну, а именно не получил в министерстве селького хозяйства официальное разрешение на ввоз животного. Из этого следует что по прилету, документы щенка будут проверены гос.ветеринаром и он будет посажен на обратный рейс, так как нет разрешения.... Силами нескольких корсятников мы попробовали помочь неопытному Васе, решили проблему с разрешением и сегодня дай бог щена прилетит в нашу страну и попадет в новый дом. Я уже неоднократно привозила щенков из СНГ и знаю насколько это трудно и хлопотно. Поэтому обращаюсь с просьбой к покупателям и заводчикам-продавцам. Не обрекайте своих крох на длительное ожидание в аэропорту, постарайтесь узнать по максимуму все о правилах ввоза животных в конкретную страну, чтоб не мучать себя и песу лишней беготней и никому не нужными волнениями и переживаниями.
итот всей истории: щенок был отослан обратно в Киев. Оказалось что в Киев был послан факс в котором говорилось что данный щенок не будет принят в Израиле, несмотря не это щенок был посажен на рейс...
Не понимаю, как можно отправлять щенка в другую страну, не выяснив предварительно правила ввоза собак в эту страну?!???
Ведь в каждой стране есть свои правила! О них можно узнать обратившись в карантинную службу данной страны.
antyaneto4ka
15.11.2010, 12:45
я тоже была очень удивлена...
Я два раза уже привозила в Израиль щенка, одного с Москвы, второго с Одессы.
Все правила узнавала в мин. селького хозяйства. Никаких проблем не возникло. Щенки летели карго.
Здравствуйте! Спешу успокоить тех, кто как я, начитавшись данной темы, волнуется и боиться привезти собаку из России! На самом же деле- НИКАКИХ негласных указаний, якобы не пускать собак из России- НЕТ!!! Я в конце февраля ЭТОГО года привезла 2 щенков хина из Москвы. Причем- одного везла не себе, а той женьщине, которая делила со мной дорожные расходы. А насчет сложности, да, конечно, есть немного головной боли, но все выполнимо. Главное, чтобы вам попался терпеливый и порядочный заводчик (как, слава Богу, это случилось в моем случае), который согласиться заняться тестом и оформлением всех бумажек! Удачи и дерзайте!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot