Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Иммиграционные вопросы (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Куда бы деться от России? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=887)

Ganzales 10.11.2003 21:48

Куда бы деться от России?
 
Здравствуйте, уважаемые серферы паутины!
У меня к вам достаточно пространное письмо да и тема стара как мир, но будьте добры дочитать до конца.

Хочу уехать в какую-нибудь цивилизованную страну, где не бьют морду вчетвером на одного, и ночью можно бродить одному без опаски, что кому-то "рожа твоя не понравилась".
А вот куда податься не знаю?
Знаю лишь что нигде мы не нужны, но может быть кто-нибудь из вас поделиться жизненным опытом и впечатлениями, да советом поможет.

Заранее спасибо.

AlexDeRus 11.11.2003 22:15

Re: Куда бы деться от России?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ganzales
Здравствуйте, уважаемые серферы паутины!
У меня к вам достаточно пространное письмо да и тема стара как мир, но будьте добры дочитать до конца.

Я студент из Питера. Пять лет назад приехали из Алма-Аты.
В поисках лучшей жизни. Вот институт вроде бы к концу подходит. Вроде привыкли уже, а мне опять уехать охота. Что Казахстан, что Россия, а все равно порядки "советские". Я не то чтобы не люблю Россию, очень даже она мне нравиться, а вот люди начинают доставать.

Люди там меня тоже достали.

Цитата:


Хочу уехать в какую-нибудь цивилизованную страну, где не бьют морду вчетвером на одного, и ночью можно бродить одному без опаски, что кому-то "рожа твоя не понравилась".
А вот куда податься не знаю?

Здесь в цивилизованной стране тоже вчетвером на одного. И рожу тут тоже бьют только за то что не по местному выглядишь
Цитата:


Знаю лишь что нигде мы не нужны, но может быть кто-нибудь из вас поделиться жизненным опытом и впечатлениями, да советом поможет.

Заранее спасибо.

Мы нигде не нужны а здесь тем более. Терпать тут имигрантов не могут , только вот в открытую в рожу еше не плюют.

Ikarus 11.11.2003 22:37

У нас такого не встречал , единственное , когда видят недавно приехавшего человека (это всегда заметно) то стараются обьегорить его на лишнии "рубль" , особенно в такси , а насчет национальности - как то не особо озабочены , они ведь сами внуки и дети испанцев , итальянцев , украинцев , поляков , немцев и т.д.
Да, еще хотел добавить , может круг общения не подходящии ? (насчет мордобития) .

Ganzales 12.11.2003 22:33

Icarus, может быть вы меня слишком утрировано поняли, но такие ситуации происходят. Вот ночью после двенадцати одному в городе, если ты не бугай вероятность нериятности очень высокая, а вот праздники это вообще сплошной ....
Вот реальный пример. Мы с друзьями как-то решили встретится посидеть у одного из нас дома. И вот через некоторое время один мой друг собрался идти к своей девушке благо она жила в двадцати минутах ходьбы. Он ушел, через некорое время возвращается и говорит, что шел по улице подбежали четверо и просто начали бить, без слов. А он баскетболист профессиональный, реакция хорошая.Как-то там увернулся и убежал, вот только сволочи футболку содрали.
А выговорите окружение.

И вот про круг общения вы тоже неправы. Я паралельно с учебой работаю инженером на оборонном предприятиии, в основном общение с ними, а они люди очень приличные.

В своем письме я имел в виду большую часть молодых бездельников. В Питере много хороших людей, их наверное везде большинство, но поражает равнодушие русского человека.

PS. Я в своем подъезде ссоедей полтора года приучал не бросать окурки на пол...

Ganzales добавил(а) [date]1068666012[/date]:
AlexDeRus, вот один преподаватель из моего универа рассказывал мне как он в Манчестере оказался случайно в центре драки (решил домой пойти более коротким путем). Ну вот и он думает, что как в Питере дадут всем и правым и неправым. А надо отметить что по его словам англичане дерутся молча и слышны только удары. Но вот дерущиеся остановились, пропустили его, и когда он прошел продолжили мордобой. после этого он сказал, что по сей день себя ущербным чувствует. Вот ...

Ikarus 13.11.2003 06:34

Где-то вобщем понял , вот тока трудно допереть , когда без причины , или это в силу приходит старая фраза :"Умом Россию не понять "???

Starik 13.11.2003 08:52

Re: Куда бы деться от России?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ganzales
Здравствуйте, уважаемые серферы паутины!
У меня к вам достаточно пространное письмо да и тема стара как мир, но будьте добры дочитать до конца.

Я студент из Питера. Пять лет назад приехали из Алма-Аты.
В поисках лучшей жизни. Вот институт вроде бы к концу подходит. Вроде привыкли уже, а мне опять уехать охота. Что Казахстан, что Россия, а все равно порядки "советские". Я не то чтобы не люблю Россию, очень даже она мне нравиться, а вот люди начинают доставать.

Хочу уехать в какую-нибудь цивилизованную страну, где не бьют морду вчетвером на одного, и ночью можно бродить одному без опаски, что кому-то "рожа твоя не понравилась".
А вот куда податься не знаю?
Знаю лишь что нигде мы не нужны, но может быть кто-нибудь из вас поделиться жизненным опытом и впечатлениями, да советом поможет.
Заранее спасибо.

Если ты хороший специалист, то попробуй уехать через профессиональную эмиграцию. Много хороших стран, где и морду просто так не бьют, и ценят, как специалиста, ну и естественно, по заслугам и платят. США, Канада, Австралия. Выбор всегда есть.

Ganzales 13.11.2003 16:33

Цитата:

Если ты хороший специалист, то попробуй уехать через профессиональную эмиграцию. Много хороших стран, где и морду просто так не бьют, и ценят, как специалиста, ну и естественно, по заслугам и платят. США, Канада, Австралия. Выбор всегда есть.
А в какой области нужны хорошие специалисты-технари кроме компутерщиков?:bud:

Starik 13.11.2003 16:57

Ну, не надо так сразу руки опускать и думать, что кроме компутерщиков никто больше не нужен. Если говорить про Штаты, то можно и на учебу приехать и здесь работодателя найти. Кстати, среди приехавших спецов по статистике компьютерщиков не такое и подавляющее большинство, особенно сейчас. Если говорить про Канаду или Австралию, то там любое высшее образование годится, главное баллы необходимые набрать.

Ganzales 13.11.2003 17:21

Милые однофорумцы!
Я то дурак наверно не совсем правильно написал что меня беспокоит.
Хочется смотать куда-нибудь, а вот куда не знаю.
Напишите что вы думаете про страны в которых вы живете, что плохо и хорошо в общем. Куда податься мне? Или сидеть на попе ровно и ждать пока в России взыграет рассвет массовой культуры?

AlexDeRus 14.11.2003 05:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ganzales
Милые однофорумцы!
Я то дурак наверно не совсем правильно написал что меня беспокоит.
Хочется смотать куда-нибудь, а вот куда не знаю.
Напишите что вы думаете про страны в которых вы живете, что плохо и хорошо в общем. Куда податься мне? Или сидеть на попе ровно и ждать пока в России взыграет рассвет массовой культуры?

долго ждать придется ...

Ganzales 14.11.2003 20:56

Как любил говаривать Киса Воробьянинов: ... Да уж. :lam:

Ikarus 15.11.2003 08:48

Гансалесу : Если просто есть желание посмотреть страны - это одно , но , когда уезжаешь в другую страну , и вдобавок в неи остаешься - то , наверное по каким-то глубоким причинам . Если хочется уехать, и неизвестно куда - будьте осторожны ... психически - это даст свои переживания , особенно (если придется) когда останетесь один на один сам с собои . Да , вдруг если вас потянет в Испанию , или в другие испаноязычные страны , то абсолютно дружелюбно вам хотел бы обьяснить : лучше писать через "О" (Gonzales) , а то когда через "А" (Ganzales) - в ваш адрес могут подтрунивать , потому что - от слова Ganzo (Гусь) . Конечно , этого форума не касается , здесь всё па-русски !!! :biggrin:

Ganzales 15.11.2003 20:52

Цитата:

Если хочется уехать, и неизвестно куда - будьте осторожны ... психически - это даст свои переживания , особенно (если придется) когда останетесь один на один сам с собои .
Прекрасная возможность поговорить с собой.
Поковыряться в душе и т.д.
Отличный повод для самоанализа.:poz:

AlexDeRus 17.11.2003 18:20

собирай монатки рви когти куда угодно. я уже не в одной стране европы побывал. хуже чем в россии быть может только в россии. так что если ты умееш адаптироваться и башка на плечах есть то нигде не пропадешь.

MasterL 22.07.2004 18:48

Самая простая страна, для попытки свалить, это несомненно ОАЭ! Здесь всем побарабану, кто ты по национальности, здесь практически нет беспредельной преступности, очень просто получить визу на проживание и реально найти приличную работу! Достаточно большая коммуна русскоязычных! Из серьёзных минусов только тяжёлое, жаркое лето и отсутствие привычной нам природы!

volha 22.07.2004 19:35

Хорошо там, где нас нет.....везде свои прелести....
На мой взгляд и на Родине можно работать,зарабатывать и жить,каждый строит свою жизнь так как считает нужным....
Тебе сначало нужно определиться,что ты хочешь, я так понимаю если ведь на Родине никому ты не нужен, то уж в чужой стране тем более.... Одно дело приехать поработать, совсем другое остаться...
И от себя хочу сказать, что Германия это на 90% не рай,как мы не приехав сюда думали,но и адом здесь не назовешь!

BABYKAT 25.08.2004 16:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от AlexDeRus
собирай монатки рви когти куда угодно. я уже не в одной стране европы побывал. хуже чем в россии быть может только в россии. так что если ты умееш адаптироваться и башка на плечах есть то нигде не пропадешь.

Подскажи, где взять средства бедной студентке из Питера, мечтающей свалить в Европу? Я мечтаю побывать там-то и там-то и остаться жить где-нибудь, но как назло в ближайшие 10 лет денег даже на билеты не заработать. Что делать? Кто виноват? :nunu:

Black_dog 26.08.2004 06:24

кажется, это индивидуальное дело каждого

Alevtina 26.08.2004 06:24

Я наверно ненормальная... потому что очень хочу вернуться.:sad:

Starik 26.08.2004 06:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alevtina
Я наверно ненормальная... потому что очень хочу вернуться.:sad:
Ты, эта, "не читай газеты перед обедом" (с)

AlexDeRus 27.08.2004 18:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от BABYKAT
Подскажи, где взять средства бедной студентке из Питера, мечтающей свалить в Европу? Я мечтаю побывать там-то и там-то и остаться жить где-нибудь, но как назло в ближайшие 10 лет денег даже на билеты не заработать. Что делать? Кто виноват? :nunu:
грызи тогда гранит науки , сухари тогда грызть не придется

javerin 30.08.2004 10:32

Только вот пока гранит науки будешь грызть какое-то время на сухарях придется посидеть.

Black_dog 31.08.2004 07:40

это того стоит, а то и рыбку сьесть, и на х...й сесть.

oxigenie 31.08.2004 16:59

На мой взгляд дело обстоит так - надо пыпаться уезжать из России (если так уж приспичило) в студенческие годы, есть всяческие программы по обмену студенчеством - и с Питером, и с Москвой - в особенности, это нам, остальным такие программы - действительная удача, а вам - карты в руки, знание языка, плюс голова на плечах - вот и все. и дело не в деньгах, поверьте! Я на свой первый билет в Европу работала после учебы в течении года - ну а приехав сюда - экономила. Вот и началось - с поездок временных, а потом уж переросло - в жизнь. И решение быть здесь, а не в России матушке было не решением вовсе, а ходом жизни, как сказать-то правильно.
В любом случае - попытайтесь выехать на время - осмотритесь, подумайте, здесь ведь и вправду не рай, и дело не в ночных мордобитях в Питере или где-либо еще. И, конечно, нас здесь, русских, ой как не любят. Причем и местные, и свои же, но из тех что вопрос денег не беспокоит. А технические специальности здесь, в Европе, одни из самых спрашиваемых, это нам, гуманитариям, тяжко...

Ikarus 01.09.2004 06:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от oxigenie
И, конечно, нас здесь, русских, ой как не любят.
Где именно ?

oxigenie 01.09.2004 12:02

Да повсюду, в Европе. Может и не надо так резко обобщать, но все таки обычное мнение - понаехали тут, и повышение криминальности на нас списывают, и проституцию всю поголовно, и шум в квартирах после 9 вечера (одна тут местная не ведая что я русская ну просто все мне подробно выложила ), и мужей у них уводим видете-ли. О каком же хорошем отношении можно говорить?

volha 01.09.2004 20:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от oxigenie
Да повсюду, в Европе. Может и не надо так резко обобщать, но все таки обычное мнение - понаехали тут, и повышение криминальности на нас списывают, и проституцию всю поголовно, и шум в квартирах после 9 вечера (одна тут местная не ведая что я русская ну просто все мне подробно выложила ), и мужей у них уводим видете-ли. О каком же хорошем отношении можно говорить?
Немного преувеличено, но есть доля правды, порой некоторые сами наши соотечественники себя здесь нелицеприятно зарекомендовали, той же агрессивностью по отношению к местному населению. Я когда приехала пошла на курсы языка, очень обрадовалась тому,что очень много русского населения и огорчена одновременно была, удивлена,что наши бывшие соотечественники держаться какими-то "кланами,семьями", и общение исключительно между собой, прожив по 5 лет,уровень языка оставляет лучшего,одно дело,если сам язык не идет,совсем другое, отсутствие желание такового его учить.
Я считаю,все это дело индивидуальное....

Ikarus 01.09.2004 21:17

Да , это знакомая психология держаться поближе к своим .
Кому как удобнее , но таким макаром трудно : Трудно с работои без хорошего языка . Трудно от зависимости (а если никого рядом ?) . И вообще , так никогда не прорастешь , и вечно будешь чувствовать себя каким-то ренегатом , вечно наполовину (Пол Мориа ... но не целыи ) :lol:

volha 01.09.2004 22:25

Отвечу словами Омар Хайма:

Меняем реки, страны, города...
Иные двери... Новые года...
И никуда нам от себя не деться,
А если деться - только в никуда.


Наоборот чувство одиночество более закаляет очутившись в чужой стране.....

oxigenie 02.09.2004 11:49

Очень даже правильный анализ ситуации. Мне же помог в самом начале пребывания заграницей один поживший человек - сказал - забудь о русских на время, исключи их из круга своего общения. Ну вот я и нырнула, с головой - тяжело, но зато с какой гордостью сейчас могу спонтанно-свободно говорить на их языке, и добавляет гордости сознание что они-то на нашем могучем...
А стайки-семьи русских я со стороны наблюдала, сейчас понимаю какой мудрый совет был когда-то мне дан.

Ikarus 02.09.2004 21:45

Да , но одиночества не было , была все же помощь .

oxigenie 03.09.2004 11:32

Еще как былоэто самое - одиночество! Все нормальные люди на работе с 8 до 5, а я сидела до 11-12 вечера - переводы, переводы. Вернешся в снимаемый дом - а там пустота, и так и не понял чего возвращался. А особенно жутко было в местные праздники - все по домам, по гостям - а я опять же на работе, куда еще податься-то? Ну побродить по улицам (я не сильно-то барно-ресторанный человек) - и все...но жаловаться все ж не на что, ведь в жизни всегда все тяжелым трудом добывается

Ikarus 03.09.2004 22:08

И молодец что выдержали некоторыи вынужденныи режим .
За вдохом всегда следует выдох .

Alevtina 04.09.2004 08:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от oxigenie
А особенно жутко было в местные праздники - все по домам, по гостям...
А у нас не принято одинокого человека в праздники одного оставлять. Кто-то из сотрудников обязательно его пригласит к себе домой, чтобы человек не был одинок.

oxigenie 04.09.2004 11:24

Искреннее спасибо за слова добрые, только в моей жизни все как-то циклично - года 3 жуть как хорошо, все идет, все вяжется, потом - ни то ни се, но уж обязательно есть года два, что называется на самом дне...но я привыкла, и вот уже второй раз такие вот два года использую для полного одиночества и полного самообразования - помогает!!! так что жаловаться не на что!!! сейчас я в моем периоде счастья - и живу его с ох каким удовольствием!!! на следущие два "донных" года планирую в японскую философию и литературу погрузиться...ну и третьий язык не мешало бы подтянуть - планов громоздье!

Ikarus 04.09.2004 21:09

Молодец "Гении кислорода" !!!
Вы в меня впитываете уважение .

Black_dog 05.09.2004 07:05

на чёрную полосу ты что-ли заранее настраиваешься?

Ikarus 05.09.2004 21:13

Не угадал , я деиствительно проникся уважением .
Человек интересующиися и по-моему трудолюбивыи .

ACOOLA 05.09.2004 21:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ikarus
Не угадал , я деиствительно проникся уважением .
Человек интересующиися и по-моему трудолюбивыи .

как я поняла вопрос был не к тебе, а к Оксиджен. типа она настраивается заранее на черную полосу и ждет ее!

Ikarus 05.09.2004 23:09

Ну может и так .
Такие люди как Окси - не пропадут .


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot