Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Тесты - дубль два. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=8150)

Aikenka 04.03.2010 18:03

Тесты - дубль два.
 
ДЕВИЗ ТЕМЫ:

Давайте бороться с генетическими заболеваниями как с врагами,
а не искать врагов друг в друге!!!


Продолжение темы тесты.
Первая тема о тестах находится:
ЗДЕСЬ ПЕРВАЯ СТРАНИЦА, и
ЗДЕСЬ ПОСЛЕДНЯЯ СТРАНИЦА.


В России официально можно сделать собакам следующие тесты: на PRA, катаракту и др. заболевания, а также на PL(смещение коленной чашечки).
Информация взята из "Пудель-ревю". Там же - результаты тестов российских собак.

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 469297)
..... все, кто подзабыл или еще не знал о некоторых болезнях на которые теперь можно сделать тесты
- приглашаю на страницы своего старого сайта (пока они ещё беспризорные болтаются в И-нете)

Содержание "П-Р" до 23 номера.
Подчеркнутые названия открываются полным текстом в отдельной странице.
http://www.latin.ru/monomakh/p65.htm

Например,

О болезни Пертеса
http://www.latin.ru/monomakh/p63.htm

Первая сводная публикация о тестах в США
http://www.latin.ru/monomakh/p67.htm

О SA
http://www.latin.ru/monomakh/p68.htm

О болезни Аддисона
http://www.latin.ru/monomakh/p64.htm

Еще, может быть, вас заинтересуют статьи
о завороте желудка
http://www.latin.ru/monomakh/p69.htm

о проблемах племенных кобелей
http://www.latin.ru/monomakh/p66.htm

а также о глютене, например
http://www.latin.ru/monomakh/p214.htm
:rev:

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 828137)


Sorbonna 04.03.2010 18:45

Повторю свои вопросы
Цитата:

- Если стандарт определения ПРА для больших пуделей не разработан, то заболевание всё равно можно определить?
- Оно определяется как - визуально, через косвенные признаки или уже после того, как у собаки начинаются проблемы со зрением?
- Кроме Optigen где-то в мире еще делается этот тест?

Aikenka 04.03.2010 18:57

Скопировано из поста РОКОКО:

"По просьбам трудящихся, рассказываю симптомы болезни Адиссона.
Прежде всего это общая вялость. Отказ от еды. Часто расстройство желудка.
Эти симптомы присущи многим недомоганиям, но единственное, что можно проверить дома - это пульс. В нормальном, спокойном состоянии пульс у большой собаки около 60 ударов в минуту. У собаки больной Адиссоном пульс 20-25 ударов в минуту.
На следующий день после проявления первых признаков недуга, собака лежала пластом... Выявление диагноза первого случая болезни Адиссона в Эстонии заняло 2 недели! Диагностировали у обеих моих собак по таким признакам: анализ крови показал:
1. Сильная сгущенность крови (не знаю как по русски) 60-65%
2. Кортизол настолько низок, что не возможно было установить его показатель...
3. Дисбаланс натрия и калия.
Показатели почек у суки были немного повышены, но не на столько, что бы привести к такому состоянию.
Остальное в норме.
У кобеля все остальные показатели (и почки) были в норме!
У суки болезнь Адиссона была диагностированна в 6 лет а у кобеля в 4 года. На данный момент оба принимают лекарства и чувствуют себя хорошо.
Только по воле случая у этих собак не было потомства....
Если есть вопросы, задавайте."

Модератор Форума Все О Пуделе 04.03.2010 19:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole

Позвольте вам и тут не позволить, неуважаемая апрелька

Если бы не этот Пудель ( заметьте, пишу с заглавной буквы Русского алфавита), мне вообще страшно подумать где бы все щас были с абрикосовыми малыми собаками.

Его потомки, по крайней мере были и есть, ЗДОРОВЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ.

А здесь, в данной ветке и на данном ресурсе я торжественно клянусь перед всеми и перед Великим и Дорогим Учителем Всех Времен и Народов, товарищем Сталиным, что я приложу все возможное и невозможное в моих силах, чтобы собаки питомника разведения ср НЕ ПЕРЕСЕКЛИ границу Северной Америки.


ЗАПОМНИТЕ здесь апрелька, Я НЕ ПОЗВОЛЮ вам и другим представителям питомника ср смешивать с грязью имена порядочнейших людей из представителей заводчиков породы Пудель в России.

Я подозреваю, что это я вам кое-чего позволю себе не позволить. А именно - в соответствии с Правилами я вам напоминаю что неуважительное отношение к собеседнику у нас запрещено. При повторяющихся эпизодах неуважительного общения я вынуждена буду принять меры.

Коллеги, я еще раз всех призываю поставить точку в деле о выпадающих коленках. Или пойти и обсудить это в личках или на таможне североамериканского континента. Кому где больше нравится.

Спасибо.

Апрелька 04.03.2010 19:32

ээээ... так вот эту фразу не я написала

Цитата:

как не хотелось бы писать здесь его имя, Лисенок Людвиг с Иртышских берегов. [/B]
мне просто интересно стало, почему не хочется писать его имя :) собака-то вроде достойная, чтобы по имени называть.

С грязью никого не смешивала точно. Представителем питомника СР не являюсь, торжественно представляю здесь питомник "Солнечный Лев" :) Что-то Вы попутали.

Дискуссию о коленках и т.п. с порядочными людьми успешно продолжаю в личке. Удаляюсь, я все сказала.

Апрелька добавил(а) [date]1267720695[/date]:
По теме. Результаты тестов части российских собак (постоянно пополняются) с возможностью добавить и удобным поиском по полу, размеру, окрасу, результату, родителям. http://ruspoodle.com/informatsia/o-z...odle-tests.php

Еще раз приглашаю поучаствовать и сделать аналог финской базы, т.к. от РКФ мы этого никогда не дождемся в отличие от финского кеннел клуба.

Rococo 04.03.2010 19:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Скопировано из поста РОКОКО:

"По просьбам трудящихся, рассказываю симптомы болезни Адиссона.

А ето ты к чему повторила? :smile:

Anita_N 04.03.2010 20:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole

Позвольте вам и тут не позволить, неуважаемая апрелька

Если бы не этот Пудель ( заметьте, пишу с заглавной буквы Русского алфавита), мне вообще страшно подумать где бы все щас были с абрикосовыми малыми собаками.

Его потомки, по крайней мере были и есть, ЗДОРОВЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ.

А здесь, в данной ветке и на данном ресурсе я торжественно клянусь перед всеми и перед Великим и Дорогим Учителем Всех Времен и Народов, товарищем Сталиным, что я приложу все возможное и невозможное в моих силах, чтобы собаки питомника разведения ср НЕ ПЕРЕСЕКЛИ границу Северной Америки.

ЗАПОМНИТЕ здесь апрелька, Я НЕ ПОЗВОЛЮ вам и другим представителям питомника ср смешивать с грязью имена порядочнейших людей из представителей заводчиков породы Пудель в России.
Модератор Форума Все О Пуделе

Откуда взялся этот пост, чет я его не вижу? Или тему основательно почистили?

Aikenka 04.03.2010 20:09

Anita_N, это у автора поста такое бывает.... Сначала напишет, потом сносит всё.....

Модератор Форума Все О Пуделе 04.03.2010 20:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anita_N
Модератор Форума Все О Пуделе

Откуда взялся этот пост, чет я его не вижу? Или тему основательно почистили?

Очевидно, автор получил свое предупреждение от модераторов и снес свой пост. Хорошо, что модераторы были к этому готовы и выносили предупреждение с полным цитированием поста, нарушающего правила.

И это модерам урок, как им себя вести. :lol: :lol:

Aikenka 04.03.2010 20:12

Rococo, это я хочу важные моменты из закрытой темы о тестах перенести в начало новой темы. Чтоб легко было искать. Начала понемногу, но быстро всё не получается... Твой пост просто там в самом начале был :)
Если ты против или как-то по другом сделать предложишь - я уберу или переделаю :)

Aikenka добавил(а) [date]1267723323[/date]:
Интересное о генетических заболеваниях.

Rococo 04.03.2010 22:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Rococo, это я хочу важные моменты из закрытой темы о тестах перенести в начало новой темы. Чтоб легко было искать. Начала понемногу, но быстро всё не получается... Твой пост просто там в самом начале был :)
Если ты против или как-то по другом сделать предложишь - я уберу или переделаю :)

А, понятно! Нет, нет, пусть будет, конечно!

хризантема 05.03.2010 08:25

А вот на SA как можно обследовать собаку , живущую в России?
Какие страны делают, стоимость, сама процедура, кратность проведения, быстрота выполнения
.Вообщем все интересно.Может кто поделиться?

Sorbonna 05.03.2010 08:34

хризантема, это что за тест?

Апрелька 05.03.2010 08:37

в России никак нельзя :( В Финляндии знаю, что тест недешевый.

Aikenka 05.03.2010 09:46

хризантема, про россию не знаю, а нюансы -
зайдите по ссылке на первую страницу старой темы "тесты", там буквально в начале, на второй или на третьей странице, Олеся (На минуту) описывает, как она в америке сдавала этот тест :)

хризантема 05.03.2010 09:50

Апрелька, Aikenka, спасибо.

Rococo 05.03.2010 10:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
А вот на SA как можно обследовать собаку , живущую в России?
Какие страны делают, стоимость, сама процедура, кратность проведения, быстрота выполнения
.Вообщем все интересно.Может кто поделиться?

Тест сам по себе несложный. Надо взять три биопсии, поместить их в пробирку с формалином и послать в Финляндию. Биопсии беруться под местной анестезией, совершенно безболезненно. Ответ из лаб. приходит в течении двух недель. Тест действителен два года. Может Zabava поможет вам с этим тестом. Лаборатория Патовет. Там сайт на финском, трудно разобраться без знания языка.
А вообще, если надо, приезжайте в Эстонию, в нашу клинику. Мы делаем все тесты нужные для пуделей. А что не делаем на месте, отсылаем куда надо)))
:smile:

Ninsanna 05.03.2010 10:41

хризантема, и все, кто подзабыл или еще не знал о некоторых болезнях на которые теперь можно сделать тесты
- приглашаю на страницы своего старого сайта (пока они ещё беспризорные болтаются в И-нете)

Содержание "П-Р" до 23 номера.
Подчеркнутые названия открываются полным текстом в отдельной странице.
http://www.latin.ru/monomakh/p65.htm

Например,

О болезни Пертеса
http://www.latin.ru/monomakh/p63.htm

Первая сводная публикация о тестах в США
http://www.latin.ru/monomakh/p67.htm

О SA
http://www.latin.ru/monomakh/p68.htm

О болезни Аддисона
http://www.latin.ru/monomakh/p64.htm

Еще, может быть, вас заинтересуют статьи
о завороте желудка
http://www.latin.ru/monomakh/p69.htm

о проблемах племенных кобелей
http://www.latin.ru/monomakh/p66.htm

а также о глютене, например
http://www.latin.ru/monomakh/p214.htm
:rev:

хризантема 05.03.2010 11:34

Rococo, спасибо огромное за ответ:)
Спасибо и за приглашение)вот соберемся на выставку и может совместим;) Такое возможно или нужно специально приезжать для сдачи теста? А может, что и с Финляндией получится.

Ninsanna, и Вам спасибо, а то у меня ссылка на Ваш сайт не открывается в избранном, пойду пополнять знания))

Rococo 05.03.2010 11:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
Rococo, спасибо огромное за ответ:)
Спасибо и за приглашение)вот соберемся на выставку и может совместим;) Такое возможно или нужно специально приезжать для сдачи теста? А может, что и с Финляндией получится.

Конечно можно совместить с выставкой. Только для тестов нужен отдельный день, лучше понедельник, после выставки.
Единственная проблема с дисплазией. Я точно незнаю возможно ли тестирование заграничных собак. (Сейчас напишу, спрошу у них.)

хризантема 05.03.2010 12:07

Rococo, спасибо:) Просто замечательно)
На дисплазию я уже отправила снимки в РКФ, жду результат.
Хоть сама смотрела снимки-там все замечательно, но все равно волнуюсь, ожидая результат.
А глаза, если получится хочу исследовать в "Мовете" во время Евразии.

Rococo 05.03.2010 12:11

Получила ответ на тему о дисплазии.
В Эстонском Кеннельсоюзе оцениваются снимки только собак состоящих в Эст. регистре. Возможен вариант заключения договора РКФ и наших вет. врачей которые оценивают рентгеновские снимки. В таком случае официальное заключение по дисплазии ТЗБ и локтей будет возможно и для российских собак. (У нас есть с Латвией, например, такой договор)

Rococo добавил(а) [date]1267780379[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
Rococo, спасибо:) Просто замечательно)
На дисплазию я уже отправила снимки в РКФ, жду результат.
Хоть сама смотрела снимки-там все замечательно, но все равно волнуюсь, ожидая результат.
А глаза, если получится хочу исследовать в "Мовете" во время Евразии.

:biggrin: Отлично!
Но инфа пусть будет тогда для других желающих)))

хризантема 05.03.2010 12:59

Rococo, мне тоже все равно было интересно)

мон ренессанс 05.03.2010 15:36

Cходила по ссылке Апрельки (из закрытой темы) на список ген.заболеваний пуделя:
"...Прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA): дегенерация клеток сетчатки, приводящая к слепоте. Р Н ..." Р - означает рецессивное заболевание, Н - тип наследования неизвестен. Вот так мило стоят рядышком эти две буковки в соответствующей графе...:crazy:

мон ренессанс добавил(а) [date]1267792788[/date]:
http://ruspoodle.com/informatsia/eto-interesno/10670/

Ninsanna 05.03.2010 16:07

Апрелька и мон ренессанс, возможно я вас разочарую, но ваша ссылка ведет всех на очередной интернет-плагиат.

Оригинал здесь -
http://www.latin.ru/monomakh/p119.htm

Я саморучно-самоголовно сделала выборку специально для пуделя из огромного приложения к книге Дж.Паджетта "Контроль наследственных заболеваний у собак" (2006, М-ва, "Софион").

Со страницы таблички можете перейти по кнопке или по этой ссылке
http://www.latin.ru/monomakh/p118.htm
на рассказ о презентации этой книги и многом другом интересном в наследовании нарушений здоровья у собак.
:rev:

мон ренессанс 05.03.2010 17:34

Ninsanna, да она как бы и не совсем моя - ссылка-то Сослалась, так сказать, на сославшегося. А в авторском праве не разбираюсь. За оригинал - спасибо.

Апрелька 05.03.2010 21:55

Нина Александровна, я Вашей выборки не видела, т.к. сайт не могу открыть....если бы нашла, все было бы проще, а так я тоже свой список своими руками выбирала полдня из большого списка болезней всех пород собак вот на этом сайте www.allvet.ru. Публикацию с ними согласовала. У них нигде не указан, где взять оригинал.

Ninsanna 05.03.2010 22:46

Апрелька, ответила Вам в личке.
Берите всё, что нужно по этим ссылкам. А сайт целиком не открывается. Закрыт.

(Я просто знаю на какой из 200 страниц что находится :crazy: )
---------------------------------
ОФФ для всех, к сожалению такова специфика интернет-форумов, да, пожалуй, и человеческой памяти тоже. Более поздние сообщения вытесняют предыдущие. Иногда без остатка.
Четыре (!!!) года назад я постаралась как можно быстрее сообщить об этой книге и о презентации её в Москве, в Ветакадемии.
Открыла тему здесь на Русе...
Сделала обзор доклада и приготовила иллюстрации к нему из фото, которые сделала во время лекции. Копалась несколько дней с этой таблицей потому, что у Паджетта она сводная для всех пород и градации только по болезням.
Сообщила об этом здесь на Русе....
Похоже на то, что мои сообщения мало кто заметил.:sad:

Даже если сразу информация не кажется вам в этот момент полезной, ведь можно на всякий случай скопировать целой веб-страницей...мало ли когда пригодится.

Грустно как-то становится от этого хождения по кругу...
Зарекалась, но ещё раз повторюсь про публикации в "П-Р". Они устаревают потихоньку (ведь первые мои статьи про болячки и тесты были уже 10-8 лет назад!), а некоторые русфорумчане только сейчас узнаЮт об их существовании.
Если вы заметили, может быть заметили, то уже несколько номеров "П-Р" выходит без моего участия. Наверное это плохо с моей стороны, но я не выдержала, сдалась.
Мария Николаевна ещё держится...
Но читает ли хоть кто-нибудь то, что она в последние 2-3 года в "П-Р" написала?
Судя по вопросам на Русе, не читал никто.

Многие на Русе знают как должен работать СПК и как должен выглядеть "П-Р". Может быть, знатокам пора перейти от слов к делу?

Извините, за офф, хотя...это как посмотреть, может и не офф вовсе...а так - размышления старой баушки, но по теме....:shy:

Gremmi 14.03.2010 18:38

Rococo, Юля. а сколько стоит у вас тест на дисплазию?у нас в Латвии это очень круто...идет по весу собаки наркоз+вывод с наркоза..знаю. что черного терьера обследовали за 210
долларов..

Gremmi добавил(а) [date]1268581528[/date]:

а где есть база по стандартам--куда можно поставить *свои* офиц. тесты? и посмотреть инфу о производителях с тестами?

Gremmi добавил(а) [date]1268583043[/date]:

..виснет инет-извиняйте...., что не сразу посты идут..
у меня такой вот вопрос-чисто-гипотетический..в каждой стране -свои правила, причем мы все подчиняемся системе ФЦИ.Если у собак-производителей нет тестов, и заводчик желает продать щенка за границу-скажем в Швецию или в Норвегию,то насколько это реально?Или -если тесты есть(те-что требует *своя*федерация,-как тогда быть?

Mannique 14.03.2010 19:42

тесты устанавливает клуб / главная кинологическая организация, где как, тест на дисплазию и у нас такой же ток дороже ;)

а вот насчет шенков, мне кажется, раньше продажи не узнаешь :)

Gremmi 14.03.2010 20:50

??еще дороже нашего-латвийского? мне писала заводчица сенбернара- что у вас он в разы дешевле(был 2 года назад)одно время наш ЛКФ не принимал тесты-сделанные в других странах(мы хотели сену сделать)сейчас -принимает..
Лена-раз ты все знаешь-скажи-и ГДЕ же узнавать эту инфу?писать что ли в клубы??:biggrin:
..хочется реального ответа...

Amber Shadow 14.03.2010 21:02

Мне тест на Дисплазию локтей и тазобедренных суставов малому пуделю вышел 60 лат. Делали в "Mazo Brāļu Hospitals"

Мне кажется делать в Латвии дешевле, всё таки еще за дорогу надо будет заплатить.

Gremmi узнайте в ЛКФ с какими клиниками у них контракт на сегодняшний день, что бы не получилось что тест у вас сделан но ЛКФ его не принемает.

Mannique 14.03.2010 22:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gremmi
??еще дороже нашего-латвийского? мне писала заводчица сенбернара- что у вас он в разы дешевле(был 2 года назад)одно время наш ЛКФ не принимал тесты-сделанные в других странах(мы хотели сену сделать)сейчас -принимает..
Лена-раз ты все знаешь-скажи-и ГДЕ же узнавать эту инфу?писать что ли в клубы??:biggrin:
..хочется реального ответа...

я Данику делала 3 года назад, думаю сейчас дороже, а делала ну как чернышу вы :)

только я не помню входила ли оплата ЕКЛ в ету сумму или отдельно платили

У тебя же есть пудель клуб, вся официальная инфа должна быть там, на крайняк ЛКФ, но вам же вроде дисплазия не нужна в Латвии ?

[сизе=1]Манниqуе добавил(а) [дате]1268596913[/дате][/сизе]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Amber Shadow
Мне кажется делать в Латвии дешевле, всё таки еще за дорогу надо будет заплатить.


собственна да и потом наркозную собаку везти так далеко домой я бы не стала, собака конечно спит, но ей комфортней дома доспать , ведь она не понимает почему так странно все вокруг , и так переживает :)

Mannique добавил(а) [date]1268598648[/date]:

ой, да Греме то сейчас нельзя же ...

Amber Shadow 15.03.2010 00:52

Gremmi Вы решили тест на дисплазию своей девочке зделать?

Gremmi 15.03.2010 10:42

Amber Shadow, все тесты-положенные пуделю-я сделала офиц. еще в прошлом году-кроме дисплазии-т.к для стандарта у нас его не требуют(есть желание-можно сделать).Сейчас конечно же-я не буду делать ей этот тест-по причине ее повязанности.
Насчет дальности дороги-то мне-что в Эстонию, что в Литву Что в Ригу ехать-))))))
Лен-у меня помимо Гремки-как ты помнишь наверно-есть еще собаки,на тот момент мы сену хотели делать дисплоз, но лКФ не принимал *эстонию*-конечно-своих врачей кормить надо(ничего личного)..просто почему то у нас цены-заоблачные на те же тесты..если с малого пуделя взяли 60 латов-то с нас все 100 потребуют+дорога 45 латов..зашибись тестик..
Мне вообще интересна тема тестов,не только у нас-но и как в других странах

Aikenka 15.03.2010 15:29

Цитата:

да и потом наркозную собаку везти так далеко домой я бы не стала, собака конечно спит, но ей комфортней дома доспать , ведь она не понимает почему так странно все вокруг , и так переживает
А почему наркоз такой глубокий, что собака спит? Мы Стасе делали снимок на дисплазию, ей не вводили наркоз от которого она спала. Ей делали укол, расслабляющий мышцы, всё это длилось буквально минут 15-20, от момента как её забрали у нас и до момента, когда она на своих ногах, правда, чуть заплетающихся, вышла из комнаты с рентгеном. Пока нам дали готовый снимок с наклейкой от врача и мы поставили подписи на бумагах - она уже огурцом вообще стала, резво поскакала на улицу и в машине вела себя как обычно.
Точно уже не помню, но примерно стоило всё удовольствие (снимок у врача и заключение по нему лицензированных специалистов) примерно 100 долл.
(делалось всё в Японии)

Mannique 15.03.2010 17:37

мы вот тут не в Японии :)))))))))))))))

я не знаю зачем глубокий, но за 15-20 минут не выдают собаку, я уж конечно не знаю чего и как называется и делается, но помню сдавала я сынулю на несколько часов, потом он вышел такой тихий тихий, прям до безобразия и веселится начал только на следуюшее утро , а уже чего и как не знаю :)

Anita_N 16.03.2010 01:41

В Питере, в клинике Ефимова для рентгена делают наркоз, но после окончания процедур вводят антидот, соба очень быстро приходит в себя, домой бежит уже бодренькая. :smile:

Кстати, обслуживание там на высшем уровне, на каталке везут собу на рентген, на каталке с рентгена, капельница, простынка с лапками, салфетки с лапками и прочее. У нас людей так не везде обслуживают. :biggrin: Правда стоит это все ооочень недешево...:crazy:

Airy 17.03.2010 00:20

Тесты Optigen
 
Планируется сбор и отправка тестов на PRCD-PRA в Оптиген. С 25.03 по 28.03. Руководство компании специально для России продлило срок действия весенней скидки и теперь есть возможность сдать тест на Евразии :smile: .

Крайне желательно заранее записаться и подготовить документы.
Все вопросы пожалуйста по телефону - 8 916 1147383 или e-mail airyarabeska собака mail точка ru, Виктория Денисова.

Здесь вы можете посмотреть список пород и тестов которые вы можете сделать: http://www.optigen.com/opt9_test.html

Yulja c Dizelem 17.03.2010 01:19

Airy, в каком виде будет тест? *ершик или *кровь?


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot