прошу совета, собаке поставлен диагноз "врожденный вывих тазобедренного сустава"
 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Необходима ваша помощь! У нас карликовый пудель, возраст 1г4м, очень активный собак. Последнее время стала замечать, что в некоторых случаях после не очень удачного разбега или наоборот торможения он поднимает заднюю правую лапку: стоит на трех лапах, а задняя правая немного поджата, притом не то что поджата, а просто находится не на полу/земле. В основном же играет, бегает, и скачет как попрыгунчик, и с лапкой всё нормально, даже не прихрамывает, а потом раз какое-то неловкое движение, и лапка в подвешенном состоянии... Я стараюсь как-то его отвлечь - то позову, то отвлеку - он иногда так на трех лапках и скачет пару метров (уже потом встает на четвертую); иногда сразу встает на четвертую и бежит; иногда начинает бежать на трёх, отряхивается и продолжает на четырех.

На выходных ездили в вет.клинику, при первичном осмотре врач-хирург поставил предварительный диагноз - дисплазия тазобедренного сустава, отправили нас на снимок, чтобы посмотреть, в каком состоянии головка бедра... После того, как сделали снимок, был поставлен окончательный диагноз - врожденный вывих тазобедренного сустава... :sad:
Назначено лечение:
1. хионат по 1 мл + 10 мл натрия хлорида в/в струйно 1 раз в 7 дней (4 инъекции)
2. мильгамма по 1 мл в/м 2 раза в день в теч 10 дней (курс повторить через 10 дней)
3. локсиком 1 раз в день в теч 7 дней на язык по весу (курс повторять при обострении хромоты, но не чаще чем 1 раз в месяц)
Также назначили при приеме локсикома давать омепразол (1/2 таблетки) или альмагель (1-2 мл), т.к. я пожаловалась на желудок, ведь мы совсем недавно пролечили гастрит (была периодическая рвота желтой пеной на голодный желудок): пили квамател по 1/2 таблетки 2 раза в день до еды в теч 10 дней.

По словам врача, ставить хионат нам не имеет смысла, ибо связки у собаки нет от рождения (это меня больше всего удивило - как так, что связки нет и не было...) поэтому основным лекарством для нас является локсиком, который снимет воспаление и обезболит..

Перечитала уже всё в интернете, и про снимки, и про дисплазию, и про вывихи, но ничего подобного нашему случаю не нашла...

Прикладываю снимки, приблизила, чтобы лучше видно было. Также выкладываю снимок грудной клетки(этот снимок мы делали пару месяцев назад, когда он кашлял и врач исключал бронхит), на нем тоже есть ТБС, вдруг тоже на нем что-нибудь видно..
Пожалуйста, отпишитесь, может у кого-то было что-то подобное - чем лечились, какой диагноз ставили, как собака себя чувствует сейчас? Верно ли нам был поставлен диагноз и какие у нас прогнозы? Очень переживаю... :sad:


Благодарю за внимание к своей теме, Юлия.

Снимки:

и еще 1:

Lulichka, Где Вы живете?

мы в Иркутске!

А где вы вывих тбс видите на снимках? И какой связки там нет?
А про колени вам врач ничего не говорил?

Ириска, не получается поставить цитату на ваше сообщение, т.к.
у меня недостаточно сообщений на данном форуме...

В том то и дело, что я вывиха не вижу... Потому и сомневаюсь... пересмотрела наверное больше сотни разных снимков собак с вывихами, дисплазиями и другой ерундой, но на нашем снимке головка бедренной кости находится в вертлужной впадине, никаких наростов на ней нет, сама вертлужная впадина выглядит как глубокая чашка, а не как блюдце (которое описывают при дисплазии).. Потому и сомнения:(((

Врач рассказывал, что т.к. у него отсутствует связка, головка бедра может выходить из вертлужной впадины, но так как там вокруг еще мышцы, то они все равно достаточно удерживают сустав в этом месте, и сустав встает на место. Также сказал, что в нашем случае головка бедра не несет никакой функции, и по-хорошему ее необходимо удалить, как только боли и хромота начнут иметь постоянный характер... Как-то так..:( я не специалист в этом, поэтому хотелось бы чью-то еще консультацию.

Про колени ничего не сказал совсем... хотя изначально прощупывал собаку и колени вроде как тоже проверял... А что с коленями?

А можно я Вам отвечу цитатой из одного фильма? Она сюда подходит как нельзя лучше. "Беги, дядь Мить, беги..." (с) Вот и все, что остается ответить на такие "откровения". Упаси Господь от таких врачей на пути моих собак и кота (да и на моем тоже).

Если врач реально сказал то, что вы пишете - сходите к другому и проверьте колени (хотя по снимку и так видно)

По сабжу. Переделывайте рентген - собака лежит как черти что. Должна лежать прямо. Конечности должны быть строго параллельны, рентген ТБС делается с оттяжкой. Тогда можно будет говорить о корректных снимках (и только о них). О каких связках речь, если они на рентгене не видны? Для того, чтобы разглядеть связки вообще - делают КТ либо МРТ.
И да. Согласна с Iriska - проверьте коленки. Особенно как раз правую.

В любом случае вывиха тбс там нет. Зато отсняли во всех проекциях, вплоть до грудной клетки))) врач выполнял план по рентгену? Либо тс нам что-то не договаривает

Iriska, Наташ, в старт-посте ТС написала, что рентген ГК делали сильно раньше, просто она залила его сюда на всякий случай.

Iriska, скажите, пожалуйста, что именно вы видите на снимке по коленям? Какие отклонения?
При данных проблемах собака ведет себя примерно также, как я описывала выше?

Xusha75, да, я согласна, что снимок не очень удачный... но нас три раза засветили в тот день, этот был последний и по словам специалиста в рентген-кабинете был самым правильным. Хотя я конечно на тот момент еще не знала некоторых тонкостей правильного рентген-снимка, узнала о них уже позже, уже дома после постановки диагноза в поисках ответов на все свои вопросы.. Вообще пишут, что под наркозом нужно делать снимки, но жалко ведь ради рентгена лишний раз его ставить, ведь собака себя достаточно спокойно вела, он позволял и ноги вытянуть и лежал на спине не крутился. Что такое оттяжка (не вытягивание ли ног как раз), а то не получилось найти в интернете... Считаете, что не вредно будет его еще раз свозить на рентген? (уже четвертый раз - один раз был в декабре, и три - на прошедших выходных), или сколько- то можно переждать и пока попробовать полечиться как-то?

Lulichka, Ну вот я начало только прочитала , про состояние собаки . Потом уже дальше дочитала . И первое что мне на ум пришло , по ее состоянию и поведению , это не вывих . Это колени , как написали ниже .

именно вывих, но коленной чашечки.
Даже при этой раскладке явно видно, что вывиха тбс нет.
Под наркозом и правильная раскладка важны при постановке дисплазии и Ее степени.

Здравствуйте! Вчера были у другого врача - сказал, что с ТБС всё в порядке, а вот с коленными чашечками, как все и писали выше, вывих... причем и на правой и на левой, но левая его не так беспокоит, при беге он просто периодически подпрыгивает, т.е. пропускает один шаг этой лапой, потом ставит и бежит дальше, но это очень редко бывает. А вот правая явно его беспокоит больше...
Врач сказал, что вывихи коленных чашечек, на его взгляд 2-3 степени. Лечится только операцией. Часто ли такое встречается у пуделей? и живут ли с этим? или без операции никак? ее нужно делать как можно скорее? или попытаться попить какие-нибудь хондопротекторы или что-то еще?

и еще - сказал, что он должен как бы вытягивать немножко ногу, чтобы сустав встал на место... но я такого не видела, в общем сказал всё-таки попить НВПС и наблюдать за собакой, т.к. диагноз сто-процентно можно поставить только после КТ. Сказал, что первый врач любит именно локсиком всем назначать, а этот обычно назначает превикокс в таблетках, каким посоветовали бы попоить собаку, чтобы как можно меньше было побочки, очень волнуюсь за его желудок?

Я пользуюсь Локсикомом, но не долго, при травмах, или других видах боли, сами понимаете, на обезболевующих долго сидеть нельзя, на добавках можно, я бычно пользуюсь проверенными БАДами, люблю корень лопуха, он боль очень хорошо снимает, противопоказаний нет. Уже писала об этом. А твк вам только хирургия.

Lulichka, диагноз можно поставить и после обычного рентгена. Посмотрите инет на предмет снимков при люксации пателлы - так правильно называется состояние коленок Вашей собаки. Увидите, что снимки делаются в прямой проекции (как у Вас выше) и в боковой при согнутой лапе. На таких снимках обычно все прекрасно видно, поэтому КТ не обязательно, хотя редко, но бывает, что без него не обойтись (но это совсем уж тяжкие случаи). Не забывайте, что КТ - это тоже наркоз, т.к. собака не будет лежать сама совершенно неподвижно в не слишком удобной для себя позе.
Никакими хондропротекторами Вы это состояние не исправите, а вот посадить собаке весь ливер, особенно, печень - вполне возможно. При 1-2 ст. люксации собак обычно наблюдают, а вот дальше лечение уже только хирургическое - тут Вам сказали правду. Заключается в том, что фиксируют прямую связку и углубляют ямку.
Не знаю как кто, но я в принципе не слишком строго настроена к превикоксу, хотя на желудок он влияет тоже, поэтому омепразол для защиты желудка - наше все. Препарат работает неплохо, действует достаточно быстро, обезболивает надолго. Мелоксикам (=локсиком) собаке не давала, поэтому отзыва дать не могу, хотя сама тут на нем почти 2 недели "сидела" и побочка была, да, ощутимая .
Но есть одно большое "НО". Собаки не люди и им не объяснишь, что даже если не болит, то надо вот тут поберечься, тут пойти (даже не побежать) помедленнее, тут повернуться аккуратнее. Когда больно - собака сама себя бережет. А когда боли нет - в большинстве случаев, она живет здесь и сейчас и ведет себя как обычно, хотя может и чуть менее активно (т.е. те же прыжки, побегушки и пр.). Я лично не сторонник при таких проблемах обезболивать. Если прям совсем тяжко и боль реально видно по собаке, то тогда конечно. А превентивно.... Нет. Ибо усугубить проблему можно очень быстро. Но это мое ИМХО.

И еще такой нюанс. Проблема эта достаточно часто имеет наследственную природу. 100% наследование никто не доказал, но все же предрасположенность к люксации пателлы (она обозначается PL) имеется. Исходя из этого, неплохо бы сообщить заводчику, что щенок от той вязки, которую он задумывал, поимел такую болячку, чтобы заводчик в будущем попытался свести к минимуму возможность получения собак с PL. И да, вводить животное с PL 2-3 ст. в разведение я лично считаю неразумным. Я не знаю под какие цели Вы брали собаку, поэтому это просто "ремарка по ходу пьесы", так сказать.

tsilya-v, спасибо! почитаю про корень лопуха, сама еще не сталкивалась...

Xusha75, спасибо, буду изучать! когда я вчерашнего врача спросила про пателлу, они так призадумались, как бы это могло переводиться с латинского, т.е. не поняли, о чем я спрашиваю :biggrin: странно, конечно, подумала я... но как-то так...

Я не уверена вообще, что ему нужно обезболивание, т.к. собака в принципе никак не реагировала вчера на эти специально созданные вывихи, причем на обоих лапах, т.е. судя по всему ему не больно. Я переживаю, нет ли там воспаления, которое могло бы снять как раз НВПС.. значит ли интересно отсутствие боли у собаки отсутствие воспаления? Врач вчера нащелкал там коленки, предупредил, что собака может прихрамывать, но ничего подобного не было ни вчера, ни сегодня... Я просто еще очень переживаю, что я дам ему обезболивающее, и он начнет скакать и не почувствует боли, и еще чего натворит себе...:(

Отдельное спасибо про описанные вами последствия после употребления хондопротекторов - не думала, что это так вредно:((( какими способами тогда можно укрепить состояние связок и суставов?

По поводу разведения... никаких подобных планов у меня на это не было и нет. Просто очень переживаю за состояние своего любимца, и как только увидела проблему, стараюсь ее решить... но под нож конечно не хочу..:(((

Да бросте, очень много собак декорашек прооперировано, главное конечно найти классного специалиста, зачем страдать, есть хуже диагнозы, дисплоз много вон собак оперирует, потом нормально, главное ведь для собаки ходить своими ногами, а так и здоровые суставы будут подвергаться не нужной нагрузке и изнашиваться раньше срока годности.

tsilya-v, много прооперированных, согласна. Столько, что больше и не нужно. Но ИМХО мое такое, что надо немного с другого угла посмотреть на эту конктретную ситуацию с этой конкретной маленькой собакой. Во-первых, не очень-то я уверена в том, что в Иркутске поставлены на поток такие операции (хоть коленки, хоть ТБС) у мелких пород. Если оперировать, то надо быть уверенным, что иного пути нет и понимать, что за этим последует. А последует за этим не слишком быстрый и не слишком легкий послеоперационный период. И не факт, что в дальнейшем все будет благополучно. При степени 2 оперировать.... Нууууу, не знаааююю.... Я бы не стала. Я бы лично наблюдала. Коленка - это даже не бедро. Тянула бы до последнего. (что сейчас и делаю, но уже в отношении себя любимой :inv::crazy:)
Во-вторых, страданий данная конкретная собака не испытывает. Неудобство - да, возможно, неприятные ощущения при соскальзывании пателлы - тоже возможно. Но страдать... Сколько собак всю жизнь только таким макаром и передвигаются, живут и радостно бегают-скачут, а хозы и не парятся, а порой и не подозревают, что у их пусечки чего-то там куда-то выскакивает.
Вот с тем, что суставы могут износиться раньше времени - это согласна. Но тут уж каждый сам решает как ему быть. Я, при всем своем не слишком радужном отношении к хондропротекторам, все таки на них же рыжего и посадила. Жуем. Да, дорого. Да, долго и нудно. Но на данный момент мы имеем то, что имеем: положительный эффект в отношении его лапы и нормальные анализы. Нам удалось найти баланс в этих качелях для нашей конкретной проблемы. Удастся ли это следать ТС - покажет время. Судя по ее постам, она дама рассудительная. Поэтому - удачи ей с любимцем.

Соглашусь, поэтому лопух вам в помощь, боль снимеь, если есть, он вообще широкого спектра, а самое главное соли гонит и жидкость суставную помогает вырабатывать, а насчет специалиста, да, конечно, просто так не доверишься.

Спасибо всем большое! Сегодня были еще у одного ветеринара - посмотрела его, всего прощупала, сказала, что коленные чашечки у всех мелких пород слабенькие, у него ничего особенно подозрительного в них она не видит. А вот с тазобедренными суставами есть проблемы, и лучше их посмотреть всё же на КТ. Рентген-снимок она правда посмотреть у себя там не смогла, взяла его домой, обещала завтра позвонить или написать...

Пока прописала попить мильгамму по 1/8 таблетки 1 раз в день в течение 3 недель..

еще сказала, что он очень терпеливый мальчик, чувствует, что ему больно в ТБС, сжимается весь, но даже не скульнул ни разу...:(

Наверное всё же действительно стоит сделать КТ ТБС и КС. На ней, я так понимаю, однозначно будет видно... Но если предыдущий врач говорил мне, что обязательно нужен наркоз, она говорит, что вовсе не обязательно, что собака спокойно дает смотреть и ляжет так, как ее положат..

Да вы наркоза то не бойтесь, это не самое зло), его надо на короткое время, снимки сделать, попросите подобрать если что, в любом случае вам нужен кратковременный, я щенков наркозила, у кого мелочь, так многие же зубы удаляют молочные, клыки к примеру, поэтому все можно подобрать сейчас.

Еще один светила ветеринарии...

Интересно, как можно кт сделать не обездвиженной собаке

Iriska, Просто у нас с вами , как всегда не правильные мелкие породы , а с крепкими коленными чашечками .

Lulichka, я прошу прощения за побочную дискуссию, которая развернулась в Вашей теме в т.ч. благодаря моей несдержанности. Если она Вас смущает и мешает, попросите модераторов выделить эту "наркозную" часть, либо перенести этот разговор в ветеринарную ветку.

Xusha75, я перенесла разговор в отдельную тему

Всем здравствуйте! Пропала из темы, слишком разогналась я, надо было успокоиться... Хочу вам рассказать, что лапку Джин перестал так поджимать!!! Прихожу к выводу, что это наверное от укола ношпы он ее так периодически поджимал, но у меня даже мысли тогда почему-то не возникло об этом подумать... Один укол ношпы был поставлен при лечении гастрита как раз в заднюю правую лапку недели за две до того, как я забила панику) А еще один укол в правую заднюю лапку был поставлен в декабре, когда нас лечили от кашля - поставили ему антибиотик кобактан, вот после него он на утро вообще на лапку наступать не мог, даже не встречал утром, к обеду расходился (но антибиотик всё же отменили). Могли ведь куда-нибудь не туда попасть, когда ставили укол, а потом еще и уколом ношпы добить. Пока мысли такие. Носится как прежде, все симптомы прошли, кроме как наверное коленок, периодически всё-таки подпрыгивает, но я думаю, что это не так страшно. КТ делать не стали. Собаку ничего не беспокоит, а вот мне видимо надо попить чего-нибудь успокоительного...:))))))) Всем огромное спасибо за внимание к нашей проблеме! Пусть ваши любимцы будут всегда здоровы! :)

Вообще я незнаю, как можно Кабактан колоть(, я его кода то в шприцы выкупила после хирургии и все в помойку отправила, он для крупного скота антибиотик, можно собачке более лучшей очистки подобрать((.

tsilya-v, уже дома почитала тогда о нем, после того как поставили... А в ветеринарке как-то решила довериться сначала, но позже поняла, что надо всегда держать ухо востро. Могла ли от него шишка остаться, которая его таким образом беспокоила?

Ну у нас тоже наш светила его выписывал, просто маленькой собаке его вообще колоть то сложно, он же масляный и не идет, только погреть и тольстой иглой, бред короче.

про толстую иглу вспоминаю сейчас.. но мне этот выбор объяснили отсутствием маленьких игл, а не свойствами препарата:sad: