Вот тот случай, когда могу сказать, что потеряла дар речи! Затрудняюсь с формулировками, чтобы корректной остаться. Люди добрые, что же это происходит: человек, не стесняясь заявляет о своем жестоком обращении с животными(о садизме,просто) и уверен, что это норма!
Я, представляя несчастных собачек, сидящих в клетках и беззвучно раззевающих пасти, просто теряюсь от бессилия сотворить что-нибудь подобное с самими владельцами. Ну если не нравится,что собака лает и портит в квартире что-то, так научи не лаять и не портить. А ещё проще,не заводи собаку,если качества ,ей присущие, для тебя невыносимы.
Я понимаю, что люди,режущие собакам связки, запирающие их в клетки на постоянное местожительство(отсидка в клетке весь рабочий день владельца) ,конечно,и представления не имеют о любви и дружбе с собакой. Но нелюбовь к собаке- это не преступление, а вот умышленное нанесение увечья - это преступление точно, даже в нашей ,забытой Богиней правосудия, стране.
Использование собаки как инструмент коммерческой деятельности - это само по себе не слишком нравственно(хотя понимаю, что явление очень распространенное), но увечить и мучать её при этом, чтобы себе проблем не создавать- это уже за пределом допустимого для нормального человека.
Мы тут на форуме ломаем копья по поводу: как стричь, как мыть и пр. Может пора сообществу пуделистов как-то отреагировать на откровенно жестокое обращение с пуделем .
Понимаю, что не по теме высказалась, но именно здесь человек спокойно заявил, что режет связки и держит в клетках(подчеркиваю: заявил "я тоже", то есть их таких,по меньшей мере, двое).
Модераторы, может, стоит тему жестокого обращения с пуделями их владельцев выделить в самостоятельную?

Алиса добавил(а) [date]1313882665[/date]:

Полностью подтверждаю эти слова. Больше пятнадцати лет назад я впервые была в Париже. И с тех пор бываю постоянно(последний раз в прошлом году, и скоро опять поеду) Ситуация не только не улучшается, но становится хуже. Наблюдали с мужем в прошлом году такую картину(не вру нисколько) : в районе Больших бульваров по одной из поперечных улочек шел поток машин. На проезжую часть (без зебры) шагнул пешеход с маленькой собачкой. Машины остановились, собачка,пройдя половину проезжей части, остановилась и уселась в центре дороги по большой надобности. Её хозяин махнул рукой водителям,мол,стойте на месте. Машины стояли и даже не пискнул ни один. Собачка сделала свои дела, парочка прошла дорогу до конца, машины поехали. Никто из прохожих, стоящих на тротуаре и видевших всю "картину", не высказал никакого удивления или недовольства. Таков порядок вещей.
Сейчас, мне показалось, ситуация усугубилась тем, что у многих парижских бомжей появились собаки. Лежат на улицах люди, а рядом или на руках у них собачки,в основном маленькие дворняжки. Прохожие их спокойно обходят, полицейских рядом ни разу не видели. Даже на Риволи или Опера. Про бытовой мусор уж и не говорю, его бросают под ноги,не стесняясь. Ещё Петр 1 ,любя Париж, отмечал ужасную грязь в нем. С тех пор почти ничего не изменилось. И все равно мы его любим! А какое там лояльное отношение к собакам!

:hb: :hb: :hb:

Outia добавил(а) [date]1313885966[/date]:
Алиса.....эти вопросы обсуждаются часто на кинологических форумах..... Вот одна из тем, в которой горячо приняли участие форумчане из США, Канады, Европы и России....

Думаю, что для Вас, выставившей такой бурный текст, много станет шоком....

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11083

Держать пуделей в клетках и резать им связки чтоб не лаяли? Как жестоко !!!!! (((((((((((((((((((((((

Для меня тоже это неприемлемо по сей день, хотя уже почти 15 лет как познакомилась с миром выст. собак.
Для очень большого числа заводчиков ( в том числе непуделей) - это норма.

Нет надлежащих условий для содержания собак. Как иначе, если большинство питомников размещаются в квартирах небольшого метража?
Это ненормальная ситуация , но типичная, увы, для России.

Roza, для меня тоже раньше было не приемлемо.

А потом у меня очень сильно сломала ногу слегла в лежку на много месяцев мама-пенсионерка... И не вставала. Сейчас она на инвалидности по опортно-двиг\ательной, даже в пределах комнаты передвигается с большим трудом.

У меня не только собаки нуждаются в моём внимании, уходе и помощи.

И с тех пор ДА - я закрываю собак на ночь. И когда я из дома ухожу - а это бывает только ненадолго (стараюсь не оставлять маму надолго одну), зарабатываю деньги я дома - грумингом...
Связки при первой же возможности тогда тоже порезала многим.

И можете осуждать меня за это сколько угодно.

Настя, сочувствую...

Tamara добавил(а) [date]1313904281[/date]:

Не к тому, что я поклонник резанья связок и/или содержания н-ного кол-ва собак в городской квартире (я, кстати, считаю что жизнь в муравейнике и для людей несколько противоестественна - человеку нужен дом) а по повoду гуманизма и резанья связок:
Когда мы жили в Оклахоме Сити, в своём доме, через четыре дома от нас чуваки держали биглиху. Одну. Так вот, бигли вцелом любят полаять, породная особенность, а эта не затыкалась вообще. И голос у неё был достойный самой рабочей гончей. Мы от её лая просыпались ежедневно в шесть утра, безо всякого будильника. Травить соседских собак здесь не принято, но вот ругаться к ним ходил весь район, влкючая местных полицейских. Хозы что только не делали, и obidience training, и развлекушки, и ошейники всякие - хоть бы хны. Особенно всех добил элетрошоковый, видимо, ошейник. Клиника была такая - псина заливалась лаем, переходяшим в душераздираюший визг, а потом уже почти человеческий крик. Но заткнуться ей в голову так и не пришло. Потом ошейник догадались снять, но переодически пробовали одевать снова. Картина та же. Сейчас собаки нет, и куда она делась я как-то не спрашивала.
Так вот, в этом случае не гуманнее ли было порезать связки и оставить животинку в покое? По мне так гуманнее, однозначно.

вопрос со связками не в том, что резать надо/не надо ( а есть ведь собаки - умрут, но орать будут и не обязательно им биглем быть, вполне и пуделем сойдёт :) ), а в том, что в "советские" времена таких проблем было во много раз меньше ( воюших, лаюших одних дома собак ) ... ето лично моё наблйиудение

хех... в "советские" времена книжка "болезни собак" умещалась в дамской сумочке :) а я вот хочу прикупить новый справочник по вет. дерматологии - так он двухтомный :biggrin:

Собак МАЛО , у нас в подьезде в советское время( без моих 2-3 ) постоянно жило примерно 16 собак, сейчас в подъезде чужих собак ДВЕ! И такая картина во всем доме, по этому и отношение к лаю, РЕЗКО поменялось!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1313906941[/date]:

с песика цитата

Ой, а я так радовалась, когда у соседей немец лаял и выл))), мне спокойно так было, моих таракашек в этом бедламе никто не слышал, помер некстати, тринадцать лет выл. Я правда, только два года рядом прожила, но.. очень расстроена. Надеюсь они нового заведут и мож он тоже певцом окажется))).

Настя, я никого не осуждаю, и пересудами не занимаюсь последние лет пять точно))) ни устно, ни письменно. Высказала своё наблюдение и мнение по обсуждаемому вопросу. Всё)).

Ирина, про осуждение - это не к тебе лично.

Пожалуйста извини меня, наверное так выглядит как персонально из-за моего к тебе обращения в начале поста - но - последняя реплика назначалась именно осуждающим.

Настя, понятно. Извинения абсолютно излишни. (Это - издержки виртуального общения, которые сама проходила многократно...):hb:

А у меня дома не муравейник - 4 пуделя живет. Просто за стенкой родися маленький ребенок и мне пришлось сделать это. А пуделя лают ох каак хорошо и слышимость у нас большая.Да бы не скандалить с ними я пришла к этой операции. Так что у каждого своя ситуация и разруливает ее он сам. По поводу клеток -я не вижу ни чего криминального в этом т.к не считаю что собака ночью должна спать со мной пастели на это у нее есть свой дом и свое место в данном случае - это большая стационарная клетка. И мне как то все равно кто как считает . Я не считаю правельным если между мной и мим ребенком лежит собака - не совсем гигенично.

оля-север добавил(а) [date]1313927298[/date]:

Эльвира, Алиса, вам хорошо осуждать чужие проблемы а вы встанте на место меня и Насти . Интересно как бы вы поступили ? Так же?

Вы так считаете? у каждого свое мнение и своя ситуация. Я против подрезания связок всем и каждому, но если нет другого выхода и ничего больше не помогает(дрессура, антилай и т.п.), то почему нет? А если "добрые" соседи траванут собаку, которая лает сутками напролет-это не жестоко?
Моя собака тоже находится в клетке, пока мы на работе и я не вижу ничего в этом жестокого. Могу пояснить зачем-дом у меня находится под охранной сигнализацией с датчиками движения и соответственно собака должна быть заперта(сигналку мы установили до появления Тима), сначала думали, что датчики на маленькую собаку не сработают, но нет, "мальчики по вызову" работают четко и меня сорвали с работы,т.к.на пульт поступил сигнал. Пришлось обзаводиться клеткой(т.к.датчиков нет только в санузле, а запирать там собаку я не хочу). Ночью он спит тоже в клетке-это его место, его дом. Естественно клетка запирается только перед нашим уходом из дома, все остальное время она открыта.
Конечно есть такие у кого собаки круглосуточно сидят по клеткам и их выпускают только на прогулку, а лет 5 назад мне рассказали про один известный московский питомник, где собаки даже не гуляют на улице, дабы не испортить юбки-бегают на тренажерах и "гуляют" на пеленки, т.ч. нельзя стричь всех под одну гребенку.

Целый день? А потом еще и ночь? Ничего себе. У меня собака, например, никогда не спит на одном месте: то в один угол придет, то в другой. Регулирует, где ей не душно, не жарко/холодно и тыды. За ночь десять мест сменит.