Генетика
 

Предлагаю создать очень нужную, на мой взгляд, тему. Возможно, нам будет что обсудить.

конечно будет, давно думаю написать, но все что то не складывается

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1114595361[/date]:

У меня давно созрел вопрос к нашим россиянам живущим сегодня за рубежом, перечислять не буду.
Скажите как, там за границей (меня конечно больше интересует Америка , Япония и Канада, но и др. конечно) относятся к смешению окрасов, особенно тех, которые являются для нас супер запретными (абр+кор, абр +сер, абр+бел, сер+кор)

Насколько я знаю, такие сочетания применяют в разведении "там". И хотелось услышать мнение со стороны.

Некоторые вяжут все....

Но не все. У моей знакомой заводчицы черные идут с коричневыми и blue (уже не черные, но и еще не серебро), Blue вяжутся с черными и белыми и серебром. Так как белые идут обычно с серебром, их не вяжут с черными. Черных и коричневых от вязок с абрикосами и красными называют "гибриды" и используют потом только в черном и соотв. коричневом разведении. Это насколько я поняла, но могу и ошибасться. А вообще - у нас ведь нет такого ограничения - вяжи как хочешь.

Eugenia добавил(а) [date]1114623920[/date]:

А лично мое отношение :shy: - я не совсем положительно отношусь к тем смешениям о которых ты написала. Оправданием некоторых вариантов, на мой взгляд, может быть только малочисленность собак кокого-то окраса, необходимость улучшить тип и прилить свежую кровь. В конечном итоге все равно придется выбраковывать для последующего очищения окраса.

Я НОВИчОК в етом деле но я вступила недавно в клуб здесь
в германии и получила от клуба письмо там есть правила о скрещевании окрасов. так вот обычно скрещевают белый с черным или абрикосовым и коричневый с черным но перед скрешиванием делают запрос на разрешение етого скрещевания. и после такого скрещевания в далнейшем щенкам и их близких потомкам такое скрешевание но сначало нужно доказат о надобности такого.
ну а вообше у нас тут некотопые занимаются самопроизволом вот после таких опытов и получаютця полосатые тоест тигровые и простите за быражение етвас с продрисю. так что надо ли експерементироват себе в ушерб т.к никто не даст документы на таких щенков <зачем же такое влажение финансов трудов и времени?> ну за неточности прошу прощние

russgaja добавил(а) [date]1114625770[/date]:
russgaja добавил(а) [date]1114626271[/date]:
я тоже согласна за несмешение окрасов ведь у нас абрикосовый,серебристый -совсем молодые окрасы
и блек унд тан , харлекин можно выстовлять толко в германии и то не на всех выстовках, да они имеют тоже документы но когда ети окрасы разрешат в других странах и разрешат ли вообше :kuku: :kuku: :kuku: :umn: :umn: :umn:

ой, ну этот спор настолько стар)))))))))))))))))))уже столько копий сломано))))))))))))))))))))))))))))))))))) что интересно, я когда просматривала родухи по базе английских и американских собак, то обнаружила следующую закономерность........... в родословных черно-коричневых там, далеко, встречается этот самый blue вот хоть убейся и иногда даже белый, что наверное говорит о том, что раньше лояльнее относились к таким вязкам..............трудно делать какие-то выводы, одно могу сказать, для моего скудного ума не осознать необходимости рискованных цыетовых комбинаций..................без крайней нужды так сказать, т.е. мне близка т.зр. Жени. А у меня возник вопрос, вот в Америке официально признан окрас blue, но сколько я не порывалась откопать фоты современных собак этого окраса - не смогла.............они есть или их нет и действительно ли "блю" - это окрас, который похож на почти синий окрас персидских кошек(тогда это потрясает мое воображение) или же это так наз. "моренго" , которым еще в советские времена именовался плохой черный?

вот фото большого голубого....
правда на ней не очень хорошо видно окрас, но я бы сказала что он ближе к чернильному цвету

вот ещё один миниатюрный Ch. Aery's Arrogance
http://www.aerypoodles.com/stud.htm

К сожалению по этой фотографии не скажешь что blue... Я вот своими глазами увидеть хочу, но редко очень "в люди" выхожу.

На первой фоте - очень красивый цвет, просто мечта! Алла, спасибо! А на сколько собаки подобных блю окрасов конкурентноспособны по сравнению с традиционными? Ну те же блю или кофе-о-лайт? Вообще ведь у добермана есть окрас "изабелла". Интересно, он как-то генетически похож на тот самый лайт или другой похожий окрас у пуделя? Потому что если похож, то ведь та же изабелла насколько я знаю несет массу проблем, оттого и запрещена в Европе у доберов....

Кеня-Блю у пуделей никакого отношения к изабелле у доберов не имеет, и проблем никаких за собой не несет.А поскольку собаки такого окраса происходят из черных и белых линий-ониочень даже конкурентно способны по экстерьеру. Вот только по сравнению с ними менее выигрышен в шоу.Но это касается и любых других окрасов-с черными и белыми всегда сложно тягаться.

Алёнка добавил(а) [date]1114670290[/date]:

Сейчас к примеру многие американские заводчики абрикосов и красных стали делать вязки с черными производителями, чего я к примеру раньше не наблюдала по родословным.
А вот указанных Юлей суперзапретных комбинация я практически не встречала. Хотя единичные случаи видела в родословных.

Ален, я не про блю, а про кофе-о-лайт и подобные, типа оттенка чайной розы.......ну не помню названия)

АААААА-извиняюсь-я не правильно поняла.
Как у вас дела-то-а то я с этой подготовкой Шурки к выставке даже не успела к тебе заехать.

Алёнка добавил(а) [date]1114671627[/date]:

Мне БЛЮ очень нравиться-окрас цвета графита-и не черный и не серебро, с каким то внутренним блеском-на самом деле как у графитового карандаша:)

а вот вам новые окрасы в германии их можно выставлять и на них есть родословные

а вот вам новые окрасы в германии их можно выставлять и на них есть родословные

Очень похоже на бракованного японского хина.....

:бан:
вот такие они новые окрасы

Ириш-а мне эти пятнистики очень нравятся, если конечно экстерьер не совсем жуткий. Например на фотке блэк-энд-тенчики вполне приличные:)

:argue:

А я тоже пятнистых люблю, почему-то многие их считают нетипичными для пуделя, однако полезно наверное помнить, что первые пуделеобразные собаки были частенько именно такими.......а еще был питомник Полка Дот в Англии кажется, который прицельно разводил таких собак!

Kenia2 добавил(а) [date]1114675866[/date]:

Первый щенок похож на бишончика..............только пятнистики отнюдь не новы................

Ну так многие немецкие питомники сейчас их тоже прецельно разводят. И стоят такие собаки дороже обычных. А уж о сложностях разведения таких окрасов я вообще молчу. Однотонные окрасы просто отдыхают-какой отбор идет среди пятнистиков, особенно арелекинов. У них же пятна должны распологаться не лишь бы где, а на строго определенных местах. Да и не все щенки в помете пятнистыми рождаются.
Так что получить хорошего пятнистика нелегкое дело.

Алёнка добавил(а) [date]1114676100[/date]:

Кеня-это точно-это хорошо забытые старые, а точнее сказать исконные пуделиные окрасы.

Мне кажется вообще нужно действительно разделять: различные "нестандартные" окрасы и метизированность различными той-породами в угоду публике - последнее меня особенно возмущает................все эти несчастные тини-тои и ти-капы......ужас, только вчера лазила по интеу и такого насмотрелась .....тучи, тучи пучеглазок, с укороченными конечностями, но называющиеся пуделями....это ужасно ИМХО(

А мне очень понравились чёрноподпалые! Такие хорошенькие :)
У меня на дрессировке была ч/п девочка. Правда, она была светловатая, подпал палевый, а тело цвета мокрого асфальта. Где-то есть фотка, надо поискать.
По поводу голубого и изабеллы хочу сказать следующее. Голубые доги и изабелловые веймаранеры совершенно не страдают такими кожными проблемами, какие были замечены у доберманов подобного окраса. Следовательно, дело не в самом окрасе, а в каких то сцепленных с ним генах именно в этой породе.

сеjчас пятнистики zдесь не в очень большом спросе т.к выставлятся не на всех выстовках право имеют поетому последнее время цены на ниx очень упали.

:ban:

@руссгая

у вас ошибка в предыдущем посте- в германии не вяжут белых с абрикосами.....

А это той: (одна и таже собака)

http://www.planet-poodle.de/caspian-.../showgr_06.jpg

http://www.planet-poodle.de/caspian-...showgr_09b.jpg

http://www.planet-poodle.de/caspian-...showgr_09a.jpg

хороший тойчик
а вот ешо собачки

А это домашние фото, не из компа:hmm: http://www.dogterminal.com/albums/al...0%B9%D1%81.jpg http://www.dogterminal.com/albums/al...%B9%D1%811.jpg
Мальчик уже ветеран!

:end: :end: :end:

:bud: :bud: :bud:

да ето я так просто к етому

но если пуделей оставит такими как природа сотворила так
1. ето не природа а люди сделали
2. если иx оставит тогда они так зарастут что видет и ест из-за шерсти небудут

Не-е-е! про стрижки к счастью пока молчат! :crazy:

А чем тебе не нравится этот черненький шнурочек? Это ведь шнуровой пудель??? :shy:

мне он оцзен нравица я показат толко показат как может шерст расти если ухаживат ето хорошо а ецли нет?????

:crazy: :daz: :daz: Ой, Наташ,пусть ваш Парламент приезжает к нам в Япондию вместе с полицейскими.Вот где сборыбудут зашкаливать!!!!!!!!!:crazy: :crazy: :crazy: Много наскрести можно - даже не увезти.А ещё встречный иск могут подать- чтобывернули деньги .истраченные на собачью одёжку и аммуницию ( а это может перевеситьлюбой штраф!

а как вам это, жаль адрес сайта потеряла, там наверное много нового наразмножали

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1114695772[/date]:

Да кстати, кому интересно, от брата Мойши-черного карлика, который живет в Ташкенте и черной суки родилось 3 щенка : черный, белый и коричневый.
А от Мойши, (но не у меня) родилось черный и абрикос!!!
Вот это генетика!

А ежелисо временем ещё и расчёской прикасаться запретят ( так ить ЭсЦественней!) - чего делать будем?....Одно сказать могу точно - грумеры пойдут по-миру с сумой......

и вот

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1114695914[/date]:

Наташа, сочувствую :(

Дассс,Европейскийпуделизм всё зеленеет и зеленеет!

Yuina добавил(а) [date]1114696268[/date]:
Поздравляю Юль!Этот помёт у тебя, как ларчик,полный сюрпризов!Да, генетика, мать юЁ, загадочный женщин и иногда - не предсказуемый!

нее, все эти пометы не у меня, один в Москве, другой в Ташкенте

дааааааааа дела тут у васссссссссссс

Я имею ввиду интересный помёт (Мойши + того чёрного кобеля)