кормление пуделя
 

подскажите можно кормить взрослого пуделя говяжей требухой(рубец)?

вот тут наеврно лучше этот вопрос задайте - http://rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=5268

ljuda-lts, рубец дают промытым и не чищеным.

ljuda-lts, Говяжий рубец должен быть тщательно промыт и очищен от всего жира. иначе будет понос.Я кормлю своих собак рубцом уже много лет и могу сказать. что это хорошая альтернатива сырому мясу. но не переусердствуйте - все хорошо в меру.

я бы сказала, не альтернатива, а дополнение... А так все правильно: давать - можно и нужно. Понос, кстати, совсем не обязателен.

Дом Одинцовых, да правильно - я тоже очищаю от жира, но не снимаю коричневый слой с внутренней поверхности рубца. Рубец богат незаменимыми авинокислотами и полезными бактериями. Он достаточно калорийный и давать его следует в 3 раза меньше - относительно порции мяса.

oley, совершенно с Вами согласна.Не то слово употребила. именно дополнение.Коричневый слой я тоже не снимаю.Мои собаки очень любят рубец. поэтому их надо ограничивать.Рубец собаки получают два раза в неделю и в этот день я не даю им сырое мясо.

А меня заводчица научила рубец прокручивать на мясорубке, сразу катать из него шарики средних размеров, а потом по одному такому шарику в корм добавлять. Очень удобно. Что такое коричневый слой - я не знаю:smile: , потому что у нас рубец уже очищенным продают.

donna-anna, спасибо за идею.Буду добавлять в то что моя псарня не очень любит.Только хочу сказать. что чищенный рубец почти бесполезен.

Увы, объяснить это производителям рубца я вряд ли смогу:smile:
Привет городу Саратову! Я была у вас ровно год назад - Волга, каштаны, журавли... Ностальгирую!!!

donna-anna, и Вам привет от Волги. каштанов и журавлей.Приезжайте еще.

В рубце по определению не может быть мышц (того, что мы называем "мясо"). Стенка желудка коровы - это довольно грубая соединительная ткань, на внутренней поверхности выходы пищеварительных желёз, на этой же внутренней стенке могут находиться остатки пищеварительных соков и остатки полу-переваренной пищи.
К сожалению, там же могут находиться возбудители множества болезней крупного рогатого скота и некоторые общие для всех неприятные микроорганизмы. Гельминты или их яйца - тоже.
Так что этот субпродукт может быть использован в пище собаки в качестве приятного и полезного добавка, но только после горячей обработки.
Очень сильно очищенный белый рубец, который продается в "человеческих" магазинах, практически бесполезен и состоит из одной соединительной ткани.
О высокой калорийности можно говорить только в том случае если вы не срезали жировую прослойку с внешней стороны рубца (мышечную срежут еще до вас :crazy: ).

Соединительная ткань нужна, конечно. Она усиливает перистальтику кишечника. "Коровьи" ферменты (если не разложились еще до того) тоже пригодятся собаке, которой кроме мясной пищи дают и растительную. Они подстегивают аппетит и способствуют расщеплению растительных компонентов пищи.

А так - общее правило для любых субпродуктов (рубец, сердце, печень, почки, семенники, селезенка, легкое, вымя...) следующее:
субпродукта не должно быть больше в пище собаки по отношению к объему мускульного мяса в той же пище, чем их весовое соотношение в теле съедаемого животного (в данном случае коровы или быка).
Тогда все будет на пользу и поноса не вызовет.
:leb:

Ninsanna, огромное спасибо, за разьяснения)))

Ninsanna, спасибо и от меня тоже.Скажите. пожалуйста. как Вы думаете. почему мои собаки так любят рубец. больше чем хорошее сырое мясо.?

Дом Одинцовых, а вы попробуйте предложить им вместо "хорошего" (за которое многие считают телятину, например :crazy: ) мяско подешевле. Например так называемое "мясо для бульона". Оно темненькое такое, страшненькое на вид, много пленочек в нем.... Его обычно продавцы и не пытаются улучшить. Ничем не полощут, ничего не впрыскивают.:rev:
Легонько отварите уже нарезанное и дайте.
Еще хорошо идет диафрагма. Тоже очень полезное рабочее мяско даже у той коровы которая всю жизнь стоит на привязи в стойле.
Иногда добавляйте субпродукты.
Вааще будет супер!

Ну, а особая любовь к рубцу (иногда летом выражающаяся как любовь к коровьим "лепешкам"), возможно, связана с ферментной недостаточностью и/или со слишком большим (для этих конкретных собак) объемом растительного компонента в корме.

Ninsanna, еще раз выражаю огромную благодарность за полный и очень понятный ответ.И еще один вопрос.Диафрагму я даю. там между двумя пленками есть очень мягкое мясо. оно режется как масло. так вот можно ли давать это мясо. естественно очищенное от пленок щенкам?Да еще забыла добавить. что мясо и диафрагму и рубец беру у очень проверенного мясника и все оно очень качественное и прошедшее ветконтроль.Я имею в виду сырое. отваренное я щенкам даю.И по поводу растительного компонента Вы абсолютно правы. моя псарня обожает все овощи. которые я выращиваю сама. вплоть до самых экзотических.

Ninsanna, именно то, что Вы посоветовали мои и любят! Рубец не едят, а вот печенку говяжью, куриные пупочки, сердечки - просто обожают.

Девочки, я сегодня утром застукала Робина за поеданием с большим аппетитом листиков домашнего цветка! Никогда раньше этого не было! Я с испугу заорала фу, он отскочил, потом ходил с виноватым видом, ластился, просил прощения, а после прогулки и игр, его вытошнило, в животе бурчит, но поведение обычное, покакал нормально и утром, и сейчас. Может быть, чего-то в рационе не хватает? И почему раньше он не обращал на цветы внимания, а именно сегодня, да ещё с таким аппетитом??? Робин - умница, и конечно же, после моего крика фу больше не подойдёт к цветку, но мне хочется знать, почему это было.

А я вот что слышала, что любителям "говнеца" если давать ежедневно немного рубца или вымоченых почек, то они избавляются от этого своего пристрастия. (видно, правда нашим что-то не хватает в пище, раз "находят утешение " в говнеце:crazy:). Только вот про почки говорили, что вымоченые - в сыром виде.

Любителям "говнеца" не хватает витамина В.
Несколько таблеточек витамина В и любовь к "говнецу" у моего Лаки пропала на всю оставшуюся жизнь. А до этого с жадностью ел "г..." человеческое.

Девочки. мои собаки никогда не проявляли интереса к говнецу и тем не менее за рубец готовы шкурку с себя снять. хоть и получают и печенку и сердечки и желудочки - это они могут раз два поесть с удовольствием. а рубец всегда.

Ira i Laki, уж тогда колитесь вит.В в чем давали? У меня во дворе у подруги овчарка восточница пожиратель г..ца - а закармливать рубцом для нее дороговато, правда она старается ейразнообразить рацион. Кормление естественное: греча, рис, ячмень + овощи :тыква, кабачки,помидоры, огурцы, морковь, вообщем все что дома есть + мясо покупает, правда в основном вымя, пашину.
Дом Одинцовых, мои тоже тащатся от рубца, прям за уши не оттащиш
http://s10.rimg.info/0ece0f10af0dde1...9de8e86817.gif

Леггеро Данзатори добавил(а) [date]1225383000[/date]:

вот если кому интересно такие рецептики есть
Вкусные собачье блюда


Собачье мороженое

Ингредиенты:

2 стаканчика ванильного йогурта (пониженной жирности)
или 0,25 л питьевого,
размятый банан,
2 ч.л. меда.

Приготовление:

Все смешать, слепить небольшие конфетки, заморозить в морозилке.

Домашнее молоко для щенков Ингредиенты:

1 ст козьего молока,
1/2 ст кипяченой воды,
1 ч.л меда,
1 яичный желток.

Приготовление:
Все ингредиенты тщательно смешать. Медленно поить щенят с помощью шприца (без иглы) или бутылочки с соской.

Собачьи галеты (Рецепт для хлебопечки.)

Ингредиенты:


1 чашка крепкого бульона, нагретого до 28С
2 ст. л оливкового масла
1 яйцо
3 1/2 чашки белой муки (или 2 чашки белой муки и 1 1/2 - с отрубями)
2 ст. л сухого молока
1/2 ч. л соли
1 ч.л дрожжей

Приготовление:

Поместите все продукты в чашу хлебопечки и установите цикл ТЕСТО. Готовое тесто раскатайте толщиной 1,3 см и вырежьте формочкой или острым ножом фигурки. Оставьте на противене в теплом месте на 20 минут до увеличения объема. Выпекайте при 200С 10 минут, затем уменьшите температуру до 150 и подсушивайте еще 10.

Можно посыпать крупной солью, сыром, семенами, но лучше всего не извращаться. Прекрасно получаются на двух противенях на разных уровнях.

А какой цветок-то? Может, он вкусный? :wink:

да-да, "ты попробуй, это вкусно - словно лист жуешь капустный" :)

Вымя очень малоценный продукт питания, лучше что-нить другое вместо него брать.

Печенюшки для собак прикольные! Их можно делать с кунжутом. Кунжут полезен для шерсти.

Огромное спасибо за тему!!! У нас с мелкой с поеданием г-няшек проблемы... Вроде попрошло счас, с возрастом, но все равно глаз да глаз. Урра... а я думала, что ж ей нехватает!
И про рубец очень интересно, и про блюда))) СПАСИБО!

У меня собакевишна объедала один домашний цветок, когда ей худо с животом было. Причем засохшие листики. Два раза горшок с подоконника перевернула, какое счастье, что не себе на голову! :) Причем в "Нормальном" состоянии она его не ела, а когда живот бурчал - как коза, даже с рук чамкала :)

А если собачьим балуются? У меня мелкая караулит, когда Шура сделает свое дело, подскакивает и старается угоститься. Иногда получается, если не доглядишь. Так я все время на стреме, караулю ее.:shuffle:

Это папоротник. Именно на него накинулся....Сейчас мужу рассказала про сегодняшнее утро, и он вспомнил, что замечал и раньше, что Робин принюхивался и кружил около растения, но на месте преступления застукан не был. На другие горшки и кадки не обращает никакого внимания вообще.
Когда выставляла свой первый пост в этой теме, она называлась Кормление пуделя, а сейчас вернулась, а название поменялось на рубец. Что же мне делать? На Минуту, спасибо, что обратили внимание :smile:

вы знаете, у меня очень нехороший случай был с цветами. Звонит мне как-то клиентка и плачет : "У моего песика эпилепсию поставили!" стали выяснять, а я точно знаю, что эпилепсии там ни у кого никогда в роду не было. Оказалось что пупсик последнее время пристрастился играть листочками ее растений, не знаю названия - такой с большими пятнистыми листьями. И приступы начинались ч\з 20-30 мин после листиков. Как растение убрали - так и приступы закончились - уже 8 лет нет никаких приступов.

Леггеро Данзатори добавил(а) [date]1225396920[/date]:
вот еще рецептики
Рецепты Доктора Бикс
Джейн Бикс, книга "Советы доктора Бикс"
Рецепты доктора Бикс


Вкусный рецепт с высоким содержанием кальция

Использовать как вспомогательное питание для беременных собак и для щенят:
1 яйцо всмятку;
1/2 чайную ложку меда;
1 щепотку соли;
1/2 чайную ложку пшеничных ростков;
1 миска готовой овсянки;
2 полоски пожаренного бекона;
1/4 стакана молока без лактозы.
Положите все ингредиенты в миску. Хорошо перемешайте и можно подавать.
Примечание: Для взрослых крупных и гигантских собак использовать 3/4 стакана воды на 1 стакан овсянки. Этого хватит на две порции.
Для взрослых средних и мелких собак использовать 1 стакан воды на 1/2 стакана овсянки. Этого хватит на одну порцию. Для щенков необходимо 1/2 стакана воды на 1/4 стакана овсянки и этого хватит на 1/2 порции.


ПохлебкаПохлебку можно использовать в качестве вспомогательного энергетического корма с высоким содержанием белка для щенков, беременных или кормящих сук; собак, перенесших операцию, или слабых собак:
1 /4 стакана козьего молока (можно использовать и коровье молоко);
1/8 столовой ложки кукурузного масла;
1/4-1 банан;
1/8-1 чайной ложки пшеничных ростков;
щепотка соли;
1/4-2 чайной ложки меда;
пшеничные сливки.
Положите мед и молоко в кастрюлю и нагревайте мед до тех пор, пока он не станет жидким. Добавьте пшеничные сливки понемногу, пока смесь не загустеет. Снимите кастрюлю с огня и добавьте банан, масло и соль. Добавьте пшеничных ростков - и можно давать собаке (убедитесь, что похлебка не слишком горячая). Ее можно подавать между приемами основной пищи один или два раза в день или перед сном. Дозируйте похлебку в зависимости от размеров вашей собаки. Мелким собакам - небольшое количество похлебки, крупным собакам - большее количество. То, что останется, поместите в холодильник в закрытом сосуде. Используйте микроволновую печь, чтобы разогреть ее, но перед этим размешайте и убедитесь, что вы ее не перегрели. Похлебка может оставаться в холодильнике не более 3 дней. Не добавляйте пшеничных ростков в эту смесь - посыпайте непосредственно перед подачей.


Чесночные галеты для собак
Эти галеты - прекрасная замена тем, которые можно купить в магазинах, так как последние содержат большое количество сахара, пигментов и консервантов:
1/2 стакана неотбеленной муки;
1/2 стакана цельной пшеничной муки;
1/2 стакана кукурузного порошка;
1/8 стакана обезжиренного сухого молока;
1/8 чайной ложки раздавленного чеснока;
1 яйцо, слегка взбитое;
1-1 1/4 стакана воды.
Смешайте три первых ингредиента в большой миске. Добавьте оставшиеся ингредиенты, добавьте такое количество воды, чтобы тесто было густым. Замешивайте тесто до тех пор, пока оно не станет однородным, потом раскатайте его до толщины 1/2 сантиметра. Используя специальную форму в виде кости, наделайте печений, Положите их на слегка смазанный жиром противень. Печь в течение 45 минут В прогретой до 350 градусов духовке, пока печенье не станет темно-золотистого цвета. Выключите печь и оставьте Печенье внутри еще на 4 часа, пока оно не станет твердым. После этого поместите в герметичную упаковку.


Куриная печень по-собачьи

Это блюдо содержит натуральный белок, витамин А, витамин D и железо:
0,5 кг куриных печенок;
1/3 стакана цельной пшеничной муки;
2 яйца, хорошо взбитых;
щепотка соли;
3 столовые ложки подсолнечного масла.
Разбейте яйца в миску. Добавьте соли. Положите куриные печенки в яйцо так, чтобы они покрывались полностью. Поместите муку в контейнер вместе с куриными печенками. Трясите до тех пор, пока печенки полностью не покроются мукой. Поместите в холодильник на 1-6 часов. Когда придет время жарить печенки, налейте масло на сковородку так, чтобы оно покрывало дно. Дайте возможность маслу нагреться, после этого положите печенки на сковородку. Жарьте на среднем огне. Когда одна сторона печенки поджарится, переверните ее на другую сторону. Выньте печенки со сковородки и дайте им остыть. Они будут свежими в течение 3-4 дней, если хранить их в холодильнике. Перед тем как давать их собаке, подогрейте в микроволновой печи.


Формула для щенятИспользуйте этот корм как замену материнского молока, если мать не может сама кормить щенят или если ее нет. Следующие ингредиенты необходимо покупать исключительно в магазинах здоровой продукции:
1/4 чашки свежего коровьего молока;
3/4 чашки свежей сметаны;
1 желток;
1 1/2 чайной ложки костной муки;
4 чайных ложки лимонной кислоты;
1000 единиц витамина А;
500 единиц витамина D.
Если вы используете только эту формулу для кормления щенков, хорошо было бы давать каждому щенку немного витаминно-минеральой добавки на основе солода, например Nutricall.


Лечебная диета домашнего приготовления

Кормите по этой диете собак, страдающих пищевыми аллергиями:
100 грамм фарша из приготовленного мяса кролика или ягненка;
1 стакан отваренного шелушенного риса;
1 чайная ложка растительного масла;
1/2 чайных ложки фосфата кальция (заменитель соли).
Сложите все ингредиенты, хорошо перемешайте.
Выход - 300 грамм, 795 калорий.
Примечание: Эта диета не сбалансирована, и ею нельзя
кормить более 4 недель.
1 чайная ложка фосфата кальция (заменитель соли);
1 чайная ложка карбоната кальция.
Приготовить картофельную муку в соответствии с инструкциями на упаковке, добавлять мед или патоку в процессе перемешивания. Поставить охлаждаться и добавить остальные ингредиенты. Выход - 1 кг (485 калорий). По этой диете можно кормить собак максимум на протяжении 4 недель.

Леггеро Данзатори добавил(а) [date]1225397015[/date]:

и еще
Приведенные ниже рецепты являются деликатесами, которыми едва ли стоит баловать собаку каждый день. К тому же они содержат довольно много мяса. Если вы будете пользоваться этими рецептами для ежедневного питания собаки, добавляйте морковь или картофель, а также мучные продукты.
ПЕЧЕНОЧНЫЕ ПИРОЖНЫЕ КЛЕВЕРА
Этот рецепт мы взяли из книги известного кинолога Ульриха Клевера «Собака как член семьи». Приготовление отнимет у вас какое- то время, но чего не сделаешь для своего маленького друга!
500г муки,1 стакан воды, 4 яйца, 300г печеночного фарша , соль (майоран).
Воду и яйца смешайте с мукой. Добавьте печенку и размешайте до консистенции мягкого теста. Добавьте приправу. Тесто разложите на доске и разрежьте на кусочки, которые затем опустите в кипящую воду. Когда пирожные всплывут на поверхность, их можно вынимать. Угощение готово. К пирожным можно подать немного слегка поджаренного масла, от которого собаки приходят в восторг.

БИФШТЕКСЫ ЛИНДСТРЕМА.
200 г смеси ячменя, гречки и овса, 1 литр воды, 1/2 кг мясного фарша,3 свежих протертых свеклы.
Все продукты положить в посуду и поставить томиться в печь на час, время от времени помешивая.

РАЗМАЗНЯ.
200г печени (измельченной или в виде фарша),300 г мясного фарша,200 г темного или неочищенного риса, 100г ячменя, немного воды, щепотка соли.
Довести до готовности на медленном огне, можно добавить немного растительного масла, особенно если у собаки сухая шерсть. Можно добавить также извести ( для растущих и пожилых собак). Смешивая различные крупы и используя крупяные хлопья можно сэкономить время

КАША УРЬОЛА
1л воды, 1 ч.л. соли, 100г молочного порошка, 50 г неочищенного риса, 50 г ячменной крупы, 50 г гречневой крупы, 50 г овсяной крупы, 500 г мясного фарша.
Крупу доведите до кипения и оставьте на ночь. Затем добавьте другие продукты. Печь при температуре около 200 градусов в течении 90-120 мин.

Про требуху.
Я покупаю в собачьих магазинах, оно зеленое :-) Вонючее, прелесть!!!!!!!!!! Когда разморожу - покажу. Никогда не варю. Честно говоря, даже и в голову не приходило. (Кстати, если я начну ЭТО варить, то меня из домю выгонят. Вместе с шакалами. ) Впрочем, как и все остальное мясо и немясо - сердечки, желудки. Варю тока печенку, шакалы не жрут ее сырой.

Na minutju добавил(а) [date]1225424053[/date]:

Про г....но.
Как только жрут сырое мясо-овощи-иногда рис-творог-и-ты-ды , никакого гомна им не надо. Как только сушняк - некоторые начинают интересоваться.
При этом в доме разные собаки: большие, тои, мои, чужие, щенки, подкидыши.
Результат один и тот же.

Na minutju добавил(а) [date]1225424310[/date]:
А мы не на ТЫ были?

Про папоротник ничего не могу сказать, кроме избитой фразы о том, что собаке чего-то не хватает.
Есть у меня одна идея.... Не знаю даже. У нас продается жидкий хлорофил (chorophill). Может, это именно то, чего не хватает городским животным?

Да уж... то, что продают для собак, не только не промывают, но еще и полуперевареную траву не вычищают, мол так полезнее, энзимы там всякие. Я могла размораживать это дело только в гараже... амбре - непередаваемое.

Олик, давай ЭТО поварим, а? :hah: :hah: :hah:

Na minutju добавил(а) [date]1225424658[/date]:

Насчет бурлящих желудков и поедания растений всяких.
Угу, когда бурлит - жрут. У моих редко бурлит, поэтому жрут редко.
НО, опять же, ежели на сушняке - после еды бегом в огород травку щипать как козы и козлы....

Ну удавите меня восемсотписятраз - что-то в ентом сушняке есть такое возвышенное. Что-то есть. :fly:

я вот тоже заметила, что при сушняке - заглядываются:jok: . Тадысь напрашивается смешанное питание, хотя производители кормов против.

Тока сначала надо место в монастыре забронировать, куда нас примут с детьми и собаками :)

Мы преимущественно на консервах, травку жуем изредка, без фанатизма. А вот когда мы еще пытались натуральную требуху трескать, был случай, что у меня Брайт сожрал в соседской клумбе какой-то суккулент семейства агавовых :) Видимо, принятые коровьи энзимы требовали пищи для переработки...

ты про выхлоп? ;)

Милые дамы я всю жизнь держу собак на смешанном питании-творог. кисломолочные. нежирные сыры. лучше Рикота %5 жирности. сырое мясо или рубец + профессиональные сухие корма. по желанию.Кто хочет. тот и ест корм всегда стоит в большой миске.Самая старая моя собака 15 летняя серебристая тойкадо сих пор имеет великолепную шерсть и практически все зубы. за исключением выбитых в драке резцов. потому как старшая в стае и считает себя вожаком. за что до сих пор пытается драться.А растение ядовитое называется дифинбахия. оно очень опасно для животных. иногда смертельно.

Ооооооооооооооо! Олеся!
Эту прЭлесть я покупаю у себя в деревне если задерживаюсь там до заморозков, т.е. до того времени когда начинают резать "лишний" скот.

Покупаю и мяско (каюсь, для себя), и все-все субпродукты.

С такой тоской на меня смотрят собаки пока я все это перебираю, режу и сортирую по маленьким мешочкам готовя ассорти для заморозки!!! Не выдерживаю и, внутренне содрогаясь, даю им полакомиться пока оно еще теплое. Но немножко.

Расфасованное вонючее добро укладываю в морозилку и включаю холодильник на максимальный режим.
Морозится это не меньше двух недель.
Потом вынимаю и размораживаю в микроволновке в режиме быстрой разморозки (это примерно 1 минута). Запах успевает стать заметным только для собак.

Даю как добавку к основному корму.

Прошлой зимой первый раз попробовала и несколько раз купила мясные продукты для собак в интернет-магазине "Сахарная косточка".
Жду наступления морозов чтобы снова сделать заказ. Там есть минимум, который является максимумом для моего холодильника. Спасает только природный мороз и старый холодильник в лоджии.

Очень мне понравились в "С.К." бифштексы из говядины с рубцом. Они не из фарша сделаны, а из мелко-мелко нарубленного мяса и рубца. Можно пожарить, а можно и отварить. Сырыми не даю. Это ж не мои знакомые козлы из деревни, тут я не знаю где оно паслось и почему его зарЭзали. Я слегка отвариваю и когда чуток остынут смешиваю с алдерсовскими хлопьями Natur Kost (там в основном дутый рис и овощные хлопья).

Едят - аж за ушьми пишчит!
Гомном не интересуются (ТТТ!)

Да, вот еще что - среди набора консервов которые я им покупаю обязательно присутствует формула "говядина+рубец" (Алдерс), а у Гурманов это, кажется, называется "Говядина с потрошками". Но Гурманы мне разонравились - очень жирные. Алдерс лучше.

А еще - у "Тит-Бит" есть порошок из сушеного рубца. Зелененький такой. Пахнет навозом и коровником. Собакам нравится. Можно подсыпать в обычный корм. Особенно гомноедам.
Приятного аппетита:alc:

Ninsanna, а я еще в Альдерсе беру Топ-снек "рубец" страшненький такой зелененький (вяленый рубец).
А я рубец на ферме беру. Я живу на въезде в город и от нас недалеко есть ферма. У меня знакомый вет на ней и она если что звонит мне. Не поверите рубец по 2 рубля за кг! Я сама обалдела. Правда не всегда такая роскошь бывает, иногда звоню на рынок и заказываю, там нечищеный по 35 р.
Сухой пробовала давать, но не всем моим понравилось.
Консервы Альдерс Гарант рубец - трескают ток так
http://s2.rimg.info/c213a0ad35508649...6761d506e6.gif

Олеся, на ТЫ, конечно на ТЫ!!! Спасибо за папоротник и за идею с хлорофилом, бум изучать. Вчера узнали, что папоротник в таблице токсичных, не очень сильных, но всё-таки....и что Рабинович наш к нему прицепился, никакие другие растения не трогает....папоротник совсем недавно у нас, сегодня мушь будет кумекать повыше его пристроить...эх, так хорошо на тумбочке стоял...

Олеся, про требуху, рубцы, вонь МАЛЧИ !!! У французов это ДЕЛИКАТЕС, представляешь??? Я своему с истерикой пригрозила 20 лет назад, чтобы эти деликатесы у мамы на обедах по субботам без меня жрал или с друзьями-французами в ресторане, но чтобы в нашей квартире этого не было! Но меня, О УЖАС! подвели именно....мои соотечественники, которым мой супруг предлагает попробовать всё традиционное, и им это нравится!!! Я не попробовала ни разу, потому что схожу с ума от вони при готовке или разогреве.

Вот они эти французские извращения:

А начинается эта вакханалия так: