Показать сообщение отдельно
Старый 21.04.2013, 10:32   #32
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Toy Art,
Цитата:
Это неправда.
Заводчики, плотно занимающиеся именно коричневыми пуделями, а не просто "разведением пуделей", не допускают черных, несущих за собой белых (да и абрикосов ) в свое разведение.
Точно так же,как и некоторые заводчики абрикосов не используют черных с коричневым геном.
ПРАВДА! Это Ваши фантазии не подтвержденные действительностью. Вяжут и вязали и будут вязать! Потому как чистых линий практически нет - первое! Правильный заводчик не будет придерживаться только вот черный-черный, а будет исходить из предпочтений экстерьера, а это не только окрас - второе. Много и правильно используются собаки из США и Канады, а там в родословных, кого только не встретишь - третье. Вязка окрас в окрас или вязка с черными собаками не несущими за собой белого и серебра не дает гарантии, что собака не будет терять окрас - четвертое ... я еще много примеров могу привести ...

Цитата:
Только тем заводчиком, которому вообще непонятна система вязов по окрасам, или тем, кому на это просто наплевать - главное сейчас щеночков от знаменитого папашки заполучить,не утруждаясь особо анализом проблем,которые последуют потом.
Таких заводчиков на самом деле очень мало и не они делают погоду в породе - первое, а остальное изложено выше!

Цитата:
"На данный момент"(с) людьми,озабоченными этими проблемами, ведется длительная и нелегкая борьба с последствиями ошибок, допущенных раньше, в прежние годы, в результате непродуманныз по окрасам вязок.
Хотя, конечно, при незнании вопроса, непонимании или нежелании понять суть проблемы, можно и сейчас продолжать "танец на граблях"...
Ха и еще раз - Ха! Кем интересно ведется эта работа - Вами? Каждый заводчик руководствуется своими тараканами, потому что - смотри, что выше изложено!

Цитата:
Пока "войну" существующему стандарту объявили именно сторонники "мульти-разведения".
"Традиционно-ориентированные" пуделисты лишь пытаются "удержать оборону" , "на пороге своего дома-своей кпепости" от вторжения и "модернОвой перестройки".
Не передергивайте! "Война" ведется и уже как 100 лет! Это нам объявили "войну", а не мы вам! "Удерживать оборону" против нас не надо, мы не посягаем на территорию моно ... "МодернОвой перестройкой" как раз занялись те пуделисты, которые "удерживают оборону", на "пороге своего дома", против "традиционно-ориентированных" пуделистов, то есть нас партиков ...

Цитата:
НЕ ДАЛ пока возможности СУЩЕСТВУЮЩИЙ Стандарт.
Который сильно оторван от жизни и живет своей жизнью ... стандарт сам по себе, весь пуделиный мир развивается вопреки этому стандарту ... ничего он не дал этот стандарт, кроме "вставляния палок в колеса" ... причем не только парти, а вообще всему мировому сообществу пуделистов, по большому счету ...

Цитата:
И что?
Давайте повторять и умножать ошибки прошлого на ошибки настоящего ?
Ну так работайте! Кто вам мешает? Парти? Каким боком интересно?

Цитата:
Ну это вопрос сугубо личного восприятия окружающей действительности...
Для некоторых обсуждение любой проблемы - лишь повод лишний раз поскандалить и продемонстрировать свои личные взаимоотношения (неужели нет более подходящего для этого способа?)...
А для кого-то, участие в обсуждении никак с "личными разборками" не связано: "Сократ мне друг, но истина дороже."
О как! Только почему Вы считаете, что истина говорит Вашими устами? Как раз история, подтвержденная практикой говорит об обратном ... и не "повод лишний раз поскандалить и продемонстрировать свои личные взаимоотношения" движет нами, а не дать заболтать проблему, когда откровенно лгут и передергивают фразы ...

Цитата:
Ну вот Вы сами себе и противоречите в одном вопросе...
"Не признан" - вовсе не означает "отсутствовал" или "был нетипичен для породы"
А "считался нежелательным" - означает - если вдуматься! - "присутствовал в породе изначально", а не "пришел" позже,как окрасы современные, выведенные искусственно значительно позже и в "исторических" описаниях никак не упоминавшиеся (в том числе - и как "нежелательные") просто в силу того, что отсутствовали...
А, так для коричневого, просто "считался нежелательным" и означает "присутствовал в породе изначально" .. ага, только в другой, близкородственной правда, но другой ... "а не "пришел" позже, как окрасы современные, выведенные искусственно значительно позже и в "исторических" описаниях никак не упоминавшиеся (в том числе и как "нежелательные"), просто в силу того, что отсутствовали" ... это Вы про кого, про абрикосов, крем, серебро, блю, красных, агути (вся палитра)? ... Ну не буду разводить дебаты по поводу абрикосово-красно-кремовой гаммы окрасов, как и о серебре и агути - кто, где, когда и почему и что есть "современный и выведенный искусственно" ... не о том речь!

Вот как раз про коричневый окрас говорилось, что он "был нетипичен для породы", "считался нежелательным", не "присутствовал в породе изначально", "пришел" в породу извне, а потому был "не признан"!

А вот про пятнистых как раз писали, что они - типичны для породы, им отдавалось предпочтение (рабочие качества, сообразительность, качество шерсти), это "визитная карточка" пуделя, такого окраса пудели ценились, так как из-за рецессивного гена их всегда было мало и в "исторических" описаниях они еще как упоминаются!

Так что с Вашей стороны - опять передергивание, подтасовка и искажение фактов, и исторических выкладок!

P.S. Не касательно данной проблемы, но наблюдение из жизни - все болонки - бишоны, хаванезы, болоньезе, мальтийцы, да даже наша советская фр. болонка (которая исчезла как вид), которые пуделю кузены - несут в себе ген ирл. пятнистости в виде трюфельной кожи и их много, если не все, но это ни как не проявляется внешне, чтобы вытащить пятнистый окрас наружу, надо скрестить их или с пятнистой КХС или с пуделем окраса арлекин ... должен быть толчок извне, чтобы ген проснулся ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 21.04.2013 в 11:15.