Может ли пудель ТАКОЕ родить!

[Harlequin]

Aikenka , спасибо, . Я как раз это и имела в виду, когда про "колено" спрашивала.

А еще мне непонятно, если французы сотрудничают с Лабоклином в этой области, почему они пишут -
"Сегодня никакой тест ДНК не позволяет определить точную породу кошки или собаки. Однако, недавние исследования доказали, что научная таблица, использованная для генетеческой идентификации, позволила определить сегментацию собак по породным группам."? В то время, как немцы уже (и давно, как сообщила Алёнка) делают подобные тесты на вышеперечисленные породы?

Outia , спасибо.

[Svetus'ka]

Кто организует и оплатит - в принципе если начать движение по признанию и понять, что вот та Австралийская лаборатория сделает тесты, и, сведя воедино тесты разных собак из разных линий, сможет выдать официальное заключение о принадлежности их к одной породе без примесей, то я думаю, что найдутся желающие, уж по одной собаке я один тест беру на себя, таких как я с десяток в стране найдется? если да, то все нормально.
А именно организационный процесс - это надо, чтобы был клуб, который захочет это сделать, причем он может как официальную часть на себя взять (переписку с тем же Французским Пудель-Клубом), так и частично профинансировать, если в него вступят все владельцы арлекинов, можно хоть на одну-две собаки насобирать членских...
Почему у меня клуба нету(((

Ань, сможете узнать у Австралийцев возможно ли выдать такое заключение на основании ДНК-тестов группы собак???
Ну или контакты киньте, я попробую... А там будем думать...

Очень пригодился бы опыт Тани Либкинд - как они красных "пробивали"...

[Harlequin]

Svetus'ka , не хочу умалять НИ В КОЕМ разе заслуги уважаемой Тани Либкинд, честь ей и хвала!, но пробить солидный окрас , мне кажется, было гораздо проще, чем пробить "многоцветье"... Хотя надо быть большим оптимистом для того, чтобы "пробивать" что бы то ни было .

[Aikenka]

http://www.animalnetwork.com.au/bitsa/ - лаборатория в Австралии
С английским у меня сложно, посему в переписке я не помощник :(
Svetus'ka , с красными было не так сложно в силу того что они уже реально много лет были в ФЦИ, просто назывались абрикосами. Родословные велись, кем-то и титулы закрывались..... Надо было только признать вслух, что они есть. ...
А пятнистые и подпалые как бы не существуют.....

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Во- первых тесты надо делать именно на больших пуделей, потому как, у мелких разновидностей, вот как раз и есть не пудели в анамнезе (давно правда) ... у мну есть однотонные с замесом на арлекинов - надо? Анализы сдадим!

Вы читать хорошо умеете? Я вроде вполне по-русски написала в ЛАБОКЛИНЕ НЕ ДЕЛАЮТ ТЕСТЫ на породную принадлежность ДЛЯ БОЛЬШИХ ПУДЕЛЕЙ.


Outia -ну так дамам надо решить-то ли они свой эксклюзив на Лазурном берегу продвигать хотят, то ли добиться легализации биколоров как пуделей. Импонируют им при этом фаномы или нет-какая разница.

Svetus'ka - в том то все и дело, что простой группы разномастных собак недостаточно. Для так сказать чистоты эксперимента нужны если и группы-то группы родственников, причем с четко прослеживаемым(по родословным) и доказанным( ДНК-тестами) родством. Это нужно для того, что бы доказать, что никакой связи между окрасом и принадлежностью или не принадлежностью к породе пудель нет. Что наличие другого окраса эту самую принадлежность к породе вовсе не исключает. И что как от 2-х однотонных ПУДЕЛЕЙ может родиться например ФАНТОМ-ПУДЕЛЬ, так и от 2-х фантомов может родиться ОДНОЦВЕТНЫЙ ПУДЕЛЬ.
Думаю ни один даже самый упертый противник биколоров не сможет спорить с тем, что от 2-х пуделей, порода и происхождение которых доказаны может родиться что-то кроме пуделя(опять же с доказанной породной принадлежностью и происхождением от своих однотонных родителей)-пусть другого окраса-но это будет 100% пудель.
Ведь на данном этапе цель как раз таки состоит в том, что бы хотя бы закрыть развитие темы о том, что биколоры НЕ пудели.

[JASMIN]

Алёнка, я читаю хорошо! Я поняла что в Германии делают только на мелкие разновидности, я имела ввиду, что надо искать где делают на больших, если делают ... а вот интересно, а почему то на больших не делают? В чем проблема?

JASMIN добавил(а) [date]1289683812[/date]:

Ну и помет в котором есть фантомы от одноцветных родителей у меня тоже есть, если надо - ни вапрос ...

[Алёнка]

Посмотрела на сайте примерный репорт по происхождению какого-то микса.
Список возможных к определению этой лабораторией пород очень впечатлил.

Tenterfield Terrier Q=0.53
Australian Cattle Dog Q=0.27
Fox Terrier Q=0.07
Maltese Q=0.07
Papillon Q=0.07
Pomeranian Q=0.07
Chihuahua Q=0.07
Kelpie Q=0.07
American Staffordshire Terrier Q=0.07
Shiba Inu Q=0.06
Weimaraner Q=0.06
Pointer Q=0.06
Silky Terrier Q=0.06
Rhodesian Ridgeback Q=0.06
Great Dane Q=0.06
Greyhound Q=0.06
Border Collie Q=0.06
Australian Terrier Q=0.05
Dalmatian Q=0.05
Daschund Q=0.05
Siberian Husky Q=0.05
Golden Retriever Q=0.05
Bull Terrier Q=0.05
Boxer Q=0.05
Beagle Q=0.05
Basset Hound Q=0.04
Bichon Frise Q=0.04
Shih Tzu Q=0.04
Tibetan Spaniel Q=0.04
Bull Mastiff Q=0.04
Chow Chow Q=0.04
Scottish Terrier Q=0.04
Poodle Q=0.04
Chihuahua Q=0.07
Kelpie Q=0.07
American Staffordshire Terrier Q=0.07
Shiba Inu Q=0.06
Weimaraner Q=0.06
Pointer Q=0.06
Silky Terrier Q=0.06
Rhodesian Ridgeback Q=0.06
Great Dane Q=0.06
Greyhound Q=0.06
Border Collie Q=0.06
Australian Terrier Q=0.05
Dalmatian Q=0.05
Daschund Q=0.05
Siberian Husky Q=0.05
Golden Retriever Q=0.05
Bull Terrier Q=0.05
Boxer Q=0.05
Beagle Q=0.05
Basset Hound Q=0.04
Bichon Frise Q=0.04
Shih Tzu Q=0.04
Tibetan Spaniel Q=0.04
Bull Mastiff Q=0.04
Chow Chow Q=0.04
Scottish Terrier Q=0.04
Poodle Q=0.04
Dogue De Bordeux Q=0.03
German Shorthaired Pointer Q=0.03
Italian Greyhound Q=0.03
Rottweiler Q=0.03
German Shepherd Q=0.03
Labrador Q=0.03
Dobermann Q=0.03
Neopolitan Mastiff Q=0.02
Boston Terrier Q=0.02
Curly Coated Retriever Q=0.02
Alaskan Malamute Q=0.02
West Highland White Terrier Q=0.02
Cavalier King Charles Spaniel Q=0.02
Australian Shepherd Q=0.02
Cocker Spaniel Q=0.02
Cairn Terrier Q=0.01
Whippet Q=0.01
Pug Q=0.01
Jack Russell Terrier Q=0.01
Bulldog Q=0.01
Irish Setter Q=0.01
English Springer Spaniel Q=0.01
Staffordshire Bull Terrier Q=0.01
Koolie Q=0


Алёнка добавил(а) [date]1289685196[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Алёнка, я читаю хорошо! Я поняла что в Германии делают только на мелкие разновидности, я имела ввиду, что надо искать где делают на больших, если делают ... а вот интересно, а почему то на больших не делают? В чем проблема?

JASMIN добавил(а) [date]1289683812[/date]:

Ну и помет в котором есть фантомы от одноцветных родителей у меня тоже есть, если надо - ни вапрос ...

Ответ на вопрос почему не делают на больших довольно прост-нет достаточно генетической информации по данной разновидности.
Да и на мелочь она у лаборатории видимо появилась "левым" путем. Имея такую проходимость генетического материала для тестирования на ПРА(сейчас например в ДПК все собаки идущие в разведение должны иметь собственный тест на ПРА) ничего не стоит на этом же ген. материале проводить еще какие-то свои исследования в различных областях. А поскольку больших пуделей на ПРА не тестируют(пока-потому как случаи регистрации ПРА у больших уже имеются)-потому и информации для исследований тоже не поступает.

Алёнка добавил(а) [date]1289685550[/date]:
Tenterfield Terrier Q=0.53
Australian Cattle Dog Q=0.27
Вот эти собаки были выявлены как один из родителей(Tenterfield Terrier ) и один из дедов(Australian Cattle Dog)

Алёнка добавил(а) [date]1289685869[/date]:
А вот нашла и страницу на которой дан полный список пород.
http://www.gtglabs.com/bitsa/faq.php?fid=5
Большие пудели в списке имеются(правда разновидностей всего 3 как в Америке).
Так что вполне можно рискнуть))).

[Svetus'ka]

Алёнка, а мне-таки кажется, что если тестировать близкородственную группу пуделей, включая арлекинов, то будет вопрос относительно этой группы. Это с учетом заранее негативного отношения к признанию арлекинов пуделями. А если все-таки достаточно разных представителей, то тут вопрос ко всей породе, то есть собственно вопроса-то и не будет... а то что родится от пуделей пудель - это всем понятно. Кстати, если у этой лаборатории есть тест на породу "Большой Пудель", то достаточно просто сделать тесты арлекинам... можно обойтись без группы "однотонных товарищей"))

[Aikenka]

Ну вот! Большие есть в списке! Прекрасно :)
Заинтересованным людям нужно просто сделать рутинный запрос на щётки, протестировать всё имеющееся поголовье арлекинов, ну и заодно привлечь хотя бы несколько знакомых с большими стандартного окраса. Для сравнения :)