"Еще раз об ИНБРИДИНГЕ" (рыжая тема)

[Duchess]

Настя...ну что тут сказать? Я всегда знала, что ты - МЕГАМОЗГ))) И если бы твоя мама осилила бы хотя бы треть написанного, возможно, до нее бы дошло, ради чего (или как следствие чего:)) у тебя дома живет не одна, а хмм..несколько собачек))))

[alkvalon]

Первоначальное сообщение от Anita_N
Не знаю, какой длины был бы список звезд...а вот список проблем, думаю, был бы значительно короче. [/B]

вполне возможно... так разведение собак вообще занятие непростое где-то приобретешь, где-то потеряешь... Главное, что бы проблемы были решаемые, и было желание и возможность их решить. Я вовсе не имею ввиду "косметический" способ (краски, коррекцию хвоста, правку прикуса и тп), а именно продуманный подбор производителей.
Возвращаясь к Семену - ИМХО это был несомненный кобель-улучшатель. Не имея сам выдающихся экстерьерных данных (видела его неоднократно в домашней обстановке), он дал целый ряд очень ярких и интересных потомков. Другое дело, что жестких инбридингов на него я бы делать не стала, но и категорично "навешивать на него всех собак" не стала бы!

[Roza]

[i]Первоначальное сообщение [/i
Спасибо за тест Лисенка. (порадовал, хотя такой результат и был ожидаем).
]

Раз уж пошёл разговор о тестах наших мега-производителей...
У Хулигана есть генетический тест и с каким результатом?

Roza добавил(а) [date]1295049850[/date]:

Первоначальное сообщение от Anita_N
Не стоит ориентироваться на слухи, они не всегда верны и ничем не обоснованы.

вот-вот. Слухов много и о Хулигане ходит, и его сыну Фаберже даже "С" охотно приписали...
Чем круче собачка, тем больше слухов... это понятно.
Помнится человек, который эти слухи по недомыслию (слишком доверился ангажированному источнику информации) носил, при предъявлении мною теста Optigen изумлённо вылупился на результат))).
До сих пор вспоминаю эту немую сцену. Прямо гоголевский финал "Ревизора"!


Roza добавил(а) [date]1295050344[/date]:
Да и на форуме тут одна правдорубка))) (Литва- США) ногами топала: "Покажите-покажите!!"

Roza добавил(а) [date]1295050815[/date]:

Первоначальное сообщение от alkvalon
[B Другое дело, что жестких инбридингов на него я бы делать не стала, но и категорично "навешивать на него всех собак" не стала бы!

alkvalon, Надя, спасибо.)))
3,3 -4 - это очень жёстко или мягонько?

[Alla]

Первоначальное сообщение от Roza
Раз уж пошёл разговор о тестах наших мега-производителей...
У Хулигана есть генетический тест и с каким результатом?

Roza добавил(а) [date]1295049850[/date]:

вот-вот. Слухов много и о Хулигане ходит, и его сыну Фаберже даже "С" охотно приписали...
Чем круче собачка, тем больше слухов... это понятно.
Помнится человек, который эти слухи по недомыслию (слишком доверился ангажированному источнику информации) носил, при предъявлении мною теста Optigen изумлённо вылупился на результат))).
До сих пор вспоминаю эту немую сцену. Прямо гоголевский финал "Ревизора"!


Roza добавил(а) [date]1295050344[/date]:
Да и на форуме тут одна правдорубка))) (Литва- США) ногами топала: "Покажите-покажите!!"

А одна недорубка не сказала что у Фаберже Опитиген Б перед вязкой, а сказала только после скандала на форуме. Зная, что у суки нет Оптиген теста. Неужели стыдно иметь собаку с Оптигеном Б и деньги за вязку были важней?

[Roza]

Первоначальное сообщение от Alla
А одна недорубка не сказала что у Фаберже Опитиген Б перед вязкой, а сказала только после скандала на форуме. Зная, что у суки нет Оптиген теста. Неужели стыдно иметь собаку с Оптигеном Б и деньги за вязку были важней?

Спасибо, Алла, что повелись на мое манипулирование.
Ждите доказательств в Вашей клевете. Интригую.
(Скажу по секрету всему свету, что специально Вас после написания своего поста вытянула Вас из чёрного списка на белый свет!!!)

[Alla]

Roza, а что с игнором стало? Опять бедняга соскочил?

Вам не надоело?

[Roza]

Первоначальное сообщение от Alla
Roza, а что с игнором стало? Опять бедняга соскочил?

Вам не надоело?

Алла, имейте терпение. Не дали даже дописать ... Близится-близится МОМЕНТ ИСТИНЫ!

[Alla]

Первоначальное сообщение от Roza
Алла, имейте терпение. Не дали даже дописать ... Близится-близится МОМЕНТ ИСТИНЫ!

А где вы увидели что я вас тороплю?

[Roza]

Первоначальное сообщение от Alla
А где вы увидели что я вас тороплю?

да по времени написания постов. Мой, заметьте, без редактирования). Мучайтесь-мучайтесь . Нет ничего более томительного, чем ожидание... развенчания репутации правдоруба и честного заводчика и просто человека.

[Della]

Интересная и познавательная статья! Спасибо за труд!
Маленькие дополнения по томским собакам:
родоначальник п-ка Амберс Фэнтази была не Кассиопея, а ее сестра Ред Шанс Кассандра, которая и почти 14 летнем возрасте бодра, весела и глубоко красного цвета. Да, с характером были проблемы, что не позволило этой собаке успешно выставляться.
Ее брат Ред Шанс Катриэль умер в прошлом году в возрасте около 13 лет. Сохранил до старости красный окрас. Жаль, что "попал" во времена "гонения" красного окраса и поэтому, вероятно оставил мало потомков. Все его щенки имели кирпично-красный цвет. Он дал 2 помета с присутствием малых щенков от малой абрикосовой суки и красной суки (внучки Меджик Мистел Сондагс Берн (пардон если не очень точно пишу кличку)
Катриэль обладал хорошим характером. Он успешно с желанием выставлялся в рингах, не был агрессивен ни к людям, ни к собакам. Вязался только по любви и не любил когда девочку "держат руками"
Идея вязки однопометников мной и Мариной была выдумана скорее от отчаяния, а не от чьего-либо участия. Кассандре было 8 лет и 2 ее предыдущие вязки оказались пустыми. Плюс к этому нашелся "потерянный" Катриэль. Ее результатом стало рождение Венди Экзотик Топ Стайл и Вижн Эксклюзива. Третий брат Виват Дежавю был продан в очень ителлигентную профессорскую семью, которая имела свои виды на эту собаку и обещания заниматься выполнены не были. Уход за его обильной и быстрорастущей шерстью оказался затруднителен, он всегда очень коротко стрижется.К сожалению он не был ни разу выставлен. В этом помете он самый яркий.
Могу сказать, что эта вязка 2 однопометников была самой удачной из всех вязок Кассандры.
Жаль, что потомков этих красивых собак в нашем городе осталось очень мало. Как и везде нет спроса на щенков и нет желания заниматься выставками и ухаживать за длинной шерстью.

[Rococo]

Настя, спасибо большое за твой труд. Я тоже, (особенно, как человек новый в абрикосоведении) с большим интересом прочитала эту тему.
Если бы не этот мерзкий "человеческий фактор", то каждый заводчик мог бы сделать такие записи и опубликовать их для всех. На сколько тогда было бы легче решать! Опираясь на собственные заявления заводчиков а не недосказанные намёки или нашепченные на ухо сплетни. Это как бетонный забор. Хорошо, если ты в теме, знаешь те или иные линии. А что делать начинающим? На что опираться? Кому верить? Конечно, понятно, что все тесты мы делаем для себя, но при выборе пары, ох как необходима эта информация именно в электронном виде. Очень хорошо, что есть сайт Руспуделя и там возможно найти информацию, но от неё нет толку, если указаны только данные на собаку, без тестов. На сегодняшний день не протестирует собаку по-моему, только ленивый. И если в базе отсутствуют данные на тесты, то я повторю, лично я, склоняюсь к выводу, что результат теста скорее всего не А и не 0/0. То же самое про зубы... Конечно, многое узнаётся в личном общении, но иногда или скорее чаще, если есть опасения по одному или другому вопросу, трудно задать вопрос напрямую. И даже если задаёшь такой вопрос то ответ не всегда однозначный))))
Вобщем, Настя, СПАСИБО тебе ещё раз. Для меня очень важно твоё мнение!

[Roza]

Первоначальное сообщение от Alla
А одна недорубка не сказала что у Фаберже Опитиген Б перед вязкой, а сказала только после скандала на форуме. Зная, что у суки нет Оптиген теста. Неужели стыдно иметь собаку с Оптигеном Б и деньги за вязку были важней?

Вот такое заявление. Ни больше ни меньше!
Сразу о деньгах, раз вопрос так поставлен, что важней: моё обогащение или здоровье щенков.
Сумма вязки 150 или 200 $(?).
Сумма смехотворно низка, потому что кобелю на момент вязки 2 года и он начинающий производитель и шоу-мен. Поскольку я совладелец Фаберже, то, по условиям договорённостей с владельцами, получила 1/2 обозначенной суммы, те. 75 или 100 $.)))))
Наш бескомпромиссный "правдолюб" гражданка Алла Форунина (Литва- США) - официальный заводчик данной вязки. Человек по имени Галина (фамилия , извините, не на слуху, но знаю, что эксперт FCI, и участник форума под ником Galka1 была доверенным лицом гражданки Аллы Форуниной в вопросе вязки.
Щенки были оставлены и в Литве, и проданы в Европу.
В базе данных журнала Наташи Колбе обратите внимание на их дату рождения. Что там число! Главное год! 5 ИЮЛЯ 2003 !!! И на фамилию заводчика -инициатора вязки - запомните!)))

Roza добавил(а) [date]1295079395[/date]:
http://www.planetpoodle.de/dogs.php?...id=5502&page=1

Roza добавил(а) [date]1295079463[/date]:
http://www.planetpoodle.de/dogs.php?...id=5497&page=1

Roza добавил(а) [date]1295079623[/date]:
А теперь смотрите на дату теста Optigen Severnaya Roza Aura Faberge - 30 марта 2005!!!!!



Алла, так кто врун, клеветик?????
Раз щенки были проданы в Европу, то кто поимел денег с этой вязки?
(для справки: минимальная цена щенка малого пуделя в Европе - 800 Евро).
И в заключение.
Рискну предположить, что сука Аллы Форуниной (без теста) была носителем, как и Фаберже, или больной PRA.
Когда сходятся два "В" - знаете, что бывает: 50% - В
25% - А
25% - С.
Очень вероятно, что владельцы одного из щенков получили плохой резу-т теста и предъявили рекламацию (И) заводчику АЛЛЕ ФОРУНИНОЙ.

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от Rococo
Очень хорошо, что есть сайт Руспуделя и там возможно найти информацию, но от неё нет толку, если указаны только данные на собаку, без тестов. На сегодняшний день не протестирует собаку по-моему, только ленивый. И если в базе отсутствуют данные на тесты, то я повторю, лично я, склоняюсь к выводу, что результат теста скорее всего не А и не 0/0.

Rococo, публикуются все результаты тестов, которые предоставляются владельцами. Без желания владельца такую информацию не обнародовать, сама понимаешь. Я очень рада, что в последнее время опубликованный результат В не редкость.

[Passia]

Roza, у меня вопрос по теме, где жил и у кого Noveltys Simply Simon, есть ли его фото?

Если в Базе нет тестов, значит нет информации и только. Была бы, написали бы.

[Roza]

Владельцами Noveltys Simply Simon в России являлись четыре человека:
Алла Циплакова, Калинины Татьяна и Юрий, Тармо Виртела.
Он был привезён из США в Финляндию.
Оттуда продан в Россию. Привезла его А.И. Циплакова. Жил он до своей смерти у Т. и Ю. Калининых.
Неказистое фото было. Нужно искать.

Зная, что Наташа Пожарская тоже вязала Золотую Рыбку - дочь Новелтиса Симпли Саймона - с Фабиком и, кстати, говорила, что это на тот момент! это чуть ли не лучший помёт её питомника, я обратилась к её сайту, помня, что у Наташи было его фото. И нашла фото Семёна на страницах её сайта тех красивых щенков на "М".
Маленькое, да. У меня был тот же снимок. На самом деле он должен быть у всех причастных к истории Семёна лиц.

http://www.poodle-best.msk.ru/zvezdo...06-15-19-44-03

http://www.poodle-best.msk.ru/zvezdo...06-15-19-08-44