Вопросы Этики

[Сибирская Язва]

Вот уже не впервые - я прошу помочь мне разобраться с волнующими меня вопросами.

Хочу знать ваше мнение и на этот раз.

Я уже более 10 лет в собаководстве и всё же порой мне кажется, что я вообще ничего не понимаю.

Вот такая ситуация - напимер мне известно (доподлинно - как груммеру), что кобель ЧР страдает сильной степенью пателлы неотражающейся на его манере движения.

Должна ли предупредить хозяев суки из конкурирующего клуба, что с этим кобелем нельзя вязаться, хотя их "руководитель" посылает именно к этому кобелю?...

Или такой пример - я вижу - предлагаются для разведения и шоу щенки от собаки имеющей ОЧЕНЬ серъезный дисквалифицирующий порок для европейского стандарта (не хвост бубликом, белое пятнышко или небольшая нерядность)

Как мне будет правильнее поступать в таких случаях?

Честно и открыто заявлять - вот где зарыта собака?
Тихо молчать в тряпочку - собака не моя - дело не моё?
Или кулуарно шептаться способствуя развитию сети ОБС?

Пожалуйста, напишите своё мнение на этот счёт - мне ОЧЕНЬ важно знать, ЧТО ВЫ ВСЕ думаете по этому поводу.

Большое спасибо всем, кто отпишется в этой теме.

Филоненко-Чоповская Анастасия, ака "Сибирская Язва"

Сибирская Язва добавил(а) [date]1239123194[/date]:

тк уже "приватно" спросили о каком точно пороке речь - добавлю. пятирезцовость.

[Лялечка]

Филоненко-Чоповская Анастасия, ака "Сибирская Язва", если тебя спросили что ты думаешь по этому поводу - да. А если нет - не знаю( Может "сам обманываться рад".....

[JASMIN]

Ну и вопрос задала! Сижу и думаю!

[Milena & Pruzinka]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Ну и вопрос задала! Сижу и думаю!

аналогично

[Хиллари]

Да уж Настя, вопросики ты задаешь...
С одной стороны - не сказать это как бы преступление перед породой (блин, как громко звучит). А с другой стороны... Неэтично, наверное... И молчаливо соглашаться тоже неэтично...
Зараза ты!

[JASMIN]

Хм! А стандарт то как повязался, с 5-ю резцами то, тут и тоя не повяжешь с этим, а тут стандарт? Это же не премолляры, хотя у стандарта то все должно быть, по другому не понимаю, это же стандарт.

[ZLjusja]

В первую очередь нужно для себя решить - нужны такие друзья Вам? Если не хотите заиметь врагов - молчите. Если не нужны такие друзья - скажите правду. Скажете правду - огребете по полной, это абсолютно точно! Если готовы пойти на такое....решать все равно самой....какие бы мнения не высказывали

[Hanstvo]

Гыгыгыгы! Вчера редактировала статью на эту тему! Называется "Не вижу, не слышу, молчу - девиз заводчиков"? Там замалчивание таких вещей называется заговором молчания. И все по полочкам разложено, почему мы молчим, и к чему это приводит.

[Лялечка]

ZLjusja, а если речь не о друзьях, а о земляках и породе?

[Duchess]

насколько я понимаю, из-за ЭТИКИ Марина нам не скажет, что именно за стандарт с 5 резцами.....

[Лялечка]

Hanstvo, где статью почитать?

[Yulja c Dizelem]

Лялечка..Сибирская Язва, , эх.. темка то о 2х концах. с одной стороны молчать нельзя , а с другой стороны так голословно можно очернить,а на деле этого нет у собаки...
Потом всю жизнь -не отмыться...

эхх ФАКТЫ .....

[Rococo]

О! Я как раз тот человек, кто может ответить на этот конкреный вопрос. Меня все знают как принципиального человека. А самым моим главным принципом и пунктиком является здоровое разведение. Я сама по незнанию наступила на очень большие грабли и спустя какое-то время услышала, как известный в Европе заводчик сказал про осуществлённую мной вязку (из которой родился щенок, впоследствии заболевший Адиссоном), так вот, она сказала "Я знала, что этих двух собак вязать нельзя, но я не могла сказать почему" То есть перевожу: она точно знала, какие болезни несут в себе эти очень известные крови, но говорить об этом она не стала.
С тех пор я говорю обо всём, что знаю точно Из-за несовпадения принципов мне пиршлось расстаться с некоторыми старыми друзьями-пуделистами, моё личное разведение рухнуло, НО я уверена в себе, мне нечего скрывать и это для меня единственная истина. Если у меня спрашивают совета, то я говорю. Если совета не спрашивают и я знаю, что людям пофиг тесты и здоровье, то молчу.
Ещё добавлю, что быть чесным, это хорошо, но породу это не спасёт. Рядом есть нечесный, которому наплевать на всё и вяжет в хвост и гриву по поддельным родословным больных и здоровых.
В общем итог: Я - сука, говорю всегда, даже, когда не спрашивают... и сплю спокойно Я долбанулась об грабли, так пусть хоть другим повезёт больше.

[Лялечка]

Yulja c Dizelem, да, Юля, это скорее замкнутый круг....

[Outia]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва


Или такой пример - я вижу - предлагаются для разведения и шоу щенки от собаки имеющей ОЧЕНЬ серъезный дисквалифицирующий порок для европейского стандарта (не хвост бубликом, белое пятнышко или небольшая нерядность)

Как мне будет правильнее поступать в таких случаях?

Настя, поступать с кем? С потенциальными покупателями вышеуказанных щенков??? А если они, покупатели, берут шоу щенков для выставок или разведения, то разве САМИ не знакомы со Стандартом?

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Лялечка..Сибирская Язва, , эх.. темка то о 2х концах. с одной стороны молчать нельзя , а с другой стороны так голословно можно очернить,а на деле этого нет у собаки...

Точно известно. Не голословно.

Кстати - знаю МНОГО случаев вязок и получения титулов (и не только в породе пудель) и изначально некомплектными резцами (то есть, точно не вариант - зубы не были, а потом травма и не стало)

В частности - у нас в городе был дважды повязан через клуб и с документами стандартный кобель (не титулованный) пятирезцовый. Потомки его в разведение и на выставки не попали практически - осели на диванах или были проданы в цирк.

[Бука]

А мне кажется, что третий вариант в опросе, если его умно развить - как раз то, что в этой ситуации может сработать лучше всего

Ну может быть не кулуарно, но пустить слух, что есть на самом деле

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Rococo
Среди пуделистов у меня не осталось друзей

ах да ?:) ты с нами не дружишь ?:) ну фсё :)

[Rococo]

Ленусик, прости, я имела ввиду людей давно занимающихся или учавствующих в разведении. Есть ещё Элина с ней у нас общие взгляды и интересы

[Kenia1976]

Девочки, ну посмеялась от души, суммируя, говорю, что получилось: "Молчали, молчим и молчать будем", ибо "Бей своих, чтоб чужие боялись" и вообще "Не подходи - убьет"! Кааааааааааааааак же хорошо, что я ушла от большой кинологии, надеюсь надолго и подальше. Так, баловства ради может буду вылезать.

Kenia1976 добавил(а) [date]1239129291[/date]:

А если все же серьезно, пришла к некоторым для себя выводам: НИКОГДА не лезть в чужой огород, чтобы безнравственного с моей точки зрения не творилось, ибо - это дело только самого разведенца и его личная ответственность перед породой и кем-то, кто вообще стоит выше всех, как бы пафосно это не звучало. Раньше всегда хотелось "открыть" глазки, потом повзрослела наконец-то, инфантилизм испарился по капле и стало полегче. Чего и всем желаю.

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от Лялечка
Hanstvo, где статью почитать?

Если читаете по-английски, дам ссылку. Перевод на русский не мой, без разрешения автора перевода распространять не могу.

А статья хорошая. Правильная такая.

[Kenia1976]

А мне статью и в личку.

[Hanstvo]

Kenia1976, А ты представь, что с тобой кто-то поступит как с Юлей-Рококо? Достоверно зная о проблемах, не скажет тебе по этическим соображениям. А ты потом эти проблемы бац - и в лоб получишь.

Если по теме - Насть, поступай как хочешь, чтобы с тобой поступили в случае чего. Если точно знаешь, что кобель пятирезцовый, и твое общение с владельцами суки подразумевает такой формат, спокойно скажи что-то вроде "Я бы на вашем месте пересчитала резцы/попросила тест на пателлу до вязки".

[Tamara]

Хорошая темка

я рассуждаю так:

Если речь идёт о какой-либо екстерьерной проблеме (как пятирезцовость) - то я так сказать в пекло по етому поводу не полезу.

Eсли же речь идёт о заболевании, которое затем отравит жизнь и шенку и буд. владельцам - то полезу. Разумеется.

Вот)))

[Hanstvo]

Kenia1976, перевод не мой, и распространять его без разрешения автора я не могу.