КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2

[EGOR]

Татьяна, собака эта рождения 01/2007, а фотография с выставки 08/2008. Т.е. собаке здесь 1.7 года... Не 4-5 конечно, но собака явно не собирается "желтеть"...
Могу попробовать написать заводчице, попросить недавнюю фотку (сейчас собе уже 5 лет)...

[tsilya-v]

Такой оттенок красного с возрастом, может лишь слегка припылится, но останется таковым, это я сужу по своему уже почившему и его сыну, который ещё перед глазами, этот тон и при рождении более глухой что ли без яркости.

[EGOR]

tsilya-v, абсолютно согласна с вами... Я уже тут давно показывала нашего красавца миника канадского Ch. Glintondale Dakota.
http://rusforum.com/showthread.php?t...pagenumber=156
Собак до 15 лет (умер в прошлом году) оставался без малейшего намека на рыжесть, просто поседел на красном, стал "красно-розово-запыленным"...

[tsilya-v]

Т.к. сканера у меня нет, пересняла старое фото, снимали при хорошей погоде дома без вспышки, но это фото на бумаге, цветопередача может не достаточна достоверна, щенок от моего кобеля и абрикосовой суки, по двум линиям есть красные собаки

[negniyangel]

EGOR, Лена, тогда какого цвета вот эта собака?



Это ветеран. На фото 11 лет. Снимок сделан на мыльницу вечером в зале с плохим освещением. (Кто бывал на выставках в Донецке - этот зал знают).

[vera]

EGOR, меня сейчас побьют , но твои красные на взгляд обывателя - это светло коричневые, а красные - это у нас флаги, а остальное все относительное. Бди в корень, который очень далеко, да и путаница в родословных с окрасами, в смысле всех перемешали, гены генами , а еще мутации есть.

[tsilya-v]

Negniyangel, Лена, по фото если судить, ваш ветеран красный, а как пишет Vera, светло коричневые, это не совсем правильно, да действительно, этот красный и есть красно-коричневый, но всё-таки красной группы, самое главное как он перецветёт, у меня напротив жила сука карлица, явный ред- априкот, красивенький такой оттенок апельсинчика или светлой кураги, правда толи неплашка, толи родуху не получили, но вот ужас, годам к 4 это чудо перецвело в палевую собаку с пятнами как у коровы более тёмного оттенка.

[Lika-MV]

Первоначальное сообщение от vera
Бди в корень, который очень далеко

vera, повеселили

Не вижу вообще повода для дискуссии. Егор в 150-тысячный раз повторила, что только ред-браунов считает красными. Разумеется, они не перецветают с возрастом до оттенка, близкого к абрикосовому. Они сохраняют приглушённый красный окрас до глубокой старости. На фото negniyangel тот самый случай.

Lika-MV добавил(а) [date]1337411267[/date]:

Первоначальное сообщение от tsilya-v
пересняла старое фото, щенок от моего кобеля и абрикосовой суки, по двум линиям есть красные собаки

tsilya-v, расскажите, пожалуйста, поподробнее о собачках на этом фото

[tsilya-v]

Лена, та что сидит, это Ягодка, дочка Семёна, здесь им месяца 4, лежит Коки по домашнему, непроданный щен, которому сейчас 15 й год, он внук Мандарина и правнук Пети Шаховой Инны Ник., а получился самовяз когда то, и в результате 2:2 на мою первую абрикосовую собаку, только этот щенок абсолютно по типу к абрикам малым совсем по похожести прямо скажем отножения не имел, он щнком какой -то гладкий был и коккера напоминал, а вообще он по психотипу настоящий красный сеттер, все особенности характер перенял, жуткий охотник и душегуб, если по случаю найдёт свежепомершую кошку, то на быстренько забирать, а то стыда не оберёшься, скажут кошку задушили, поэтому выгуливается не поводке, а дома очень удобен, не видно и не слышно.

[negniyangel]

Ага... А вот он же в 3 года и на травке - солнышке..



И Лена (EGOR) , скажет что на этой фотке собака абрикосовая... А он таки был красный, И это доказывают его красные дети, полученные от абрикосовых сук. Вот его дочь от совершенно абрикосовой суки



Но не рэд-браун. Кстати... Мандарин тоже не был рэд-браун. Но от него полно красных собак - это факт.
Я к тому, что и рэд - браун и рэд - априкот всё равно РЭД. Это как в абрикосах - шамнань и курага. (а крем - это к коричневому)
Может я и не права, но мне кажется, что рэд-брауны вообще от Киспаса начались...

vera, вот про мутации - ты правильно сказала.

negniyangel добавил(а) [date]1337419266[/date]:
Вот тут ему 16 лет



На заднем плане абрикосовая собака.

[tsilya-v]

Почему от Киспаса, сын Розалина и Вигги ф. Радуги, темнее был уж тона на полтора Мандарина, ядовитенький такой оттенок, да и Тамары Саомонт , брат Алькора тоже очень тёмный был, как раз рэд-браун.

[negniyangel]

tsilya-v, Ну, впринципе, да.. возможно.. Не спорю.
От Джонна Сурабайя тоже красные очень тёмные были.
Вот сын Джона и Карамелька Фартуната. Бест Вантре.

[tsilya-v]

Ну вот, очень даже браун, наверное из нас врядли кто-то может сказать, что именно занимался разведением рэд-браунов, у меня последний подосиновик уже совсем не юн, да и на то время окрас изгоем оказался, так я думаю не о окрасе заводчики прежде думали, да и плем. материала нет, гнаться за окрасом разум не позволит, американцам им проще, их родное и для полёта фантазии есть выбор.

[JASMIN]

EGOR, а как быть с теми ред-браунами, которые были в детстве не просто абрикосами, а вообще шампань, а? Вот Шанти, например - родился шампань, практически белый, к 3 месяцам стал ярким абрикосом, к полугоду ред-априкот, в год ред-браун или вот у меня сейчас щенки Америки, половина была светлоабрикосовые, сейчас ред-априкот, а что будет к 2-м годам?

Вот только по оттенку холодный-теплый и понимаешь, кто у тебя абрикос светлый или темный или красный светлый или темный ...

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от EGOR
Татьяна, собака эта рождения 01/2007, а фотография с выставки 08/2008. Т.е. собаке здесь 1.7 года... Не 4-5 конечно, но собака явно не собирается "желтеть"...
Могу попробовать написать заводчице, попросить недавнюю фотку (сейчас собе уже 5 лет)...

Интересно посмотреть на эту собаку в возрасте 5 лет

Что подразумевается под словом "желтеть"- очень осветляться до абрикоса или что-то другое.

Татьяна добавил(а) [date]1337447118[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN


Вот только по оттенку холодный-теплый и понимаешь, кто у тебя абрикос светлый или темный или красный светлый или темный ...

Конечно по фото трудно определить истинный цвет,но все же...яркий абрикос или....

[negniyangel]

Татьяна, Подозреваю, что это красный, осветляющийся.

[EGOR]

negniyangel,

Лена, тогда какого цвета вот эта собака?

- ну по такому фото тем более нельзя понять какой окрас у собаки...
vera,

твои красные на взгляд обывателя - это светло коричневые

- никаким боком они не коричневые, совсем другое наследование окраса у них, чем у коричневой группы...
Все дело в определении восприятия цвета: я, например, голубую собаку никогда не назову серебристой, а кто-то считает что она все равно серебристая, т.к. визуально относится к группе серых...
Все относительно... Но для меня "красный" цвет у собак - это "кирпично-красный" (как ирландский сеттер).
И все таблицы окрасoв собак только такой цвет называют "красным"(red ), остальные рыжие - какие угодно (orange, fawn, apricot etc.), но не red...


(dogsindepth.com)

EGOR добавил(а) [date]1337466396[/date]:
negniyangel,

Вот сын Джона и Карамелька Фартуната. Бест Вантре.

- вот этот похож на "ред"... По фотке во всяком случае... Татьяна,

...яркий абрикос или....

- никаких "или" - точно абрикос! Да, яркий, но... Никак не красный...

EGOR добавил(а) [date]1337467782[/date]:
Татьяна,

Интересно посмотреть на эту собаку в возрасте 5 лет

- мне тоже:) Написала, жду ответа...

Что подразумевается под словом "желтеть"- очень осветляться до абрикоса или что-то другое.

- осветляться до абрикоса посредством "пожелтения" шерсти...

Примеры:

[Филисс]

Вчера на КУБКЕ САХАЛИНА 2012 Данька получил BEST BABY очень перспективный. Судья-эксперт М.Ю.Пермяков. УРА!!!

[vera]

Филисс, Очень симпатичный парень, поздравляю,и НОВЫХ побед!

[Zlato-Sibiri]

Филисс, милый!

[swlena]

Первоначальное сообщение от Филисс



Вчера на КУБКЕ САХАЛИНА 2012 Данька получил BEST BABY очень перспективный. Судья-эксперт М.Ю.Пермяков. УРА!!!

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от EGOR
negniyangel, - ну по такому фото тем более нельзя понять какой окрас у собаки...

Лен, ну почему же нельзя, очень даже можно.
Вот абрикосовая собака на желтом фоне



а вот красная на том же желтом



Я на фото всегда стараюсь ориентироваться на соседствующие цвета предметов. Там на фото с Семёном желтые пакеты с кормом и розовая беговая дорожка. Так вот собака одного оттенка с дорожкой, а не с пакетом. Трудней всего понять окрас в траве против солнца.
За таблицу окрасов СПАСИБО!!! Утащила ...

Филисс, Красивая голова, "дудочуой". А происхождение (мама+папа) можно узнать?

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от EGOR

Татьяна, - никаких "или" - точно абрикос! Да, яркий, но... Никак не красный...

Этот "точный абрикос" в возрасте года



Ничего не предвещало такого изменения...а тут "бац,вторая смена"...Поэтому для меня не удивительно,что от таких псевдоабрикосов рождаются красные.(Это камушек в сторону американских заводчиков )

Татьяна добавил(а) [date]1337522510[/date]:

Первоначальное сообщение от negniyangel
Татьяна, Подозреваю, что это красный, осветляющийся.

Вы правы!

[Aikenka]

Опять дискуссия кто у нас красный, а кто нет :)
А вот эта собака какого цвета? :)



Фото отсюда.

Aikenka добавил(а) [date]1337524074[/date]:

Забыла добавить - собаке на фото 6 лет.

[JASMIN]

Aikenka, красная, что бы там не написано было в родословной!