Красный окрас - добавление к FCI стандарту

[vittaa]

В п-ке Делисс Серпантин с Рэд Стар Зурабайя Джонни вязка была:))

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Прасковья
А какого Маркиза ты имеешь ввиду? Если Золотого Льва, то он был абрикосовый, а красным был его однопометник Милорд.

Помет заводчика Татьяны Фроловой (теперь живет в Израиле) М...Золотой Лев - это был один из первых пометов от БАЛИНГО оф Мунлайт в России.

Но, наверное, не стоит причислять Балинго к настоящим красным - это был чрезвычайно яркий, сочный, какой-то сияющий рыжий окрас. Пигментация носа, век, подушек лап, когтей, мошонки - чернущая. С возрастом он светлел как абрикос - без изменения окраса, а только слегка осветляясь.
Даже светло-абрикосовые потомки Балинго давали в парах с нормальными абрикосами - ярко-рыжих, таких же сияющих рыжих потомков.

А вот ШЕЛТОН, скорее всего, был все-таки красным. Красными были некоторые пудели из питомника фон САЛАНА, некоторые, но не все потому, что часть их тоже были в молодости ярко-рыжими, постепенно становясь с возрастом хорошими яркими абрикосами, но не рыжими и не красными.

[Прасковья]

это Хейли Лукреция Милорд, дочь Милорда Золотого Льва и внучка Балинго



Это сын Лукреции Хайлендер от ее отца Милорда со своей юной хозяйкой



Это Лушины правнуки, инбредные на Киспаса.

А поместила я эти фотки к тому, что Милорд был тоже ярко-рыжим, как и Балинго, а Луша абрикосовая, но среди их детей были темно-красные щенки. Мне кажется, что интенсивность проявления красного окраса зависит от многих дополнительных генных факторов, которые способны ослаблять либо усиливать как красный, так и абрикосовый окрас. Поэтому яркие абрикосы, каковой до сих пор остается наша Луша ( а ей 13 лет), могут усиливать красный окрас, так что рэд-эпприкоты дают рэд-браунов. И поэтому мне кажется, что Балинго все же был красным. У каждой красной собаки свой оттенок, потому что проявление окраса зависит от многих сопутствующих факторов, модифицирующих окрас. У Балинго красный окрас получался близкий к абрикосовому, у его сына Милорда - тоже, а внуки от моей абрикосовой Луши были махагоновыми.

[Ninsanna]

Очень плохое фото...но другого нет, к сожалению. (У меня много видео съемок, но они не оцифрованы). Да еще поганая вспышка прямо в нос ему. О цифровиках в 1994 году еще и не слыхивали.

Вот БАЛИНГО оф Мунлайт в возрасте 7 лет. (и совсем-совсем молоденькая Кизина-младшая)

[Прасковья]

Нинсанна! Спасибо большое за фото!

[Hali]

а у меня есть фотка Милорда...ля ля ля..

Hali добавил(а) [date]1163709230[/date]:

но его надо отсканировать)Если нужно займусь...

[Lika]

А какого Маркиза ты имеешь ввиду?

Конечно, я имела ввиду Милорда, а написала Маркиза спросонок , уже исправила. Да , Джон у Элегии стоит в дедах, соответственно у Олд Блюза в прадедах. Свежих его фоток пока нет, может на Мире кто фотографировал... постараемся пофоткать, мы всегда долго к фотосессиям готовимся и собираемся, типичный русский пофигизм

[Вика]

Поэтому яркие абрикосы, каковой до сих пор остается наша Луша ( а ей 13 лет), могут усиливать красный окрас, так что рэд-эпприкоты дают рэд-браунов. И поэтому мне кажется, что Балинго все же был красным.

Прасковья, Балинго несомненно был красным. Иначе не давал бы красных детей от абрикосовых сук.
Рэд-априкоты дают рэд-браунов по той простой причине, что являются носителями этого оттенка окраса. Красно-коричневых они могут дать и от светло-абрикосовых сук, причем даже от тех, за которыми в пределах трех-четырех коленной родословной нет никаких красных.
Так что яркость или неяркость абрикосов ни при чем.

[Прасковья]

Рэд-априкоты дают рэд-браунов по той простой причине, что являются носителями этого оттенка окраса. Красно-коричневых они могут дать и от светло-абрикосовых сук, причем даже от тех, за которыми в пределах трех-четырех коленной родословной нет никаких красных.
Так что яркость или неяркость абрикосов ни при чем.

Викуля, по причине отсутствия науных данных на этот счет, мы сами делаем свои предположения на основе собственного опыта. Мой опыт меня подвигает сделать вывод, что яркие абрикосы могут усиливать красный окрас своих партнеров по вязке. Моя Луша и с Киспасом, и с Милордом давала красных щенков с более стойким и темным окрасом, чем у этих кобелей.
Сольвейг, ее яркая внучка, три раза вязалась с Фламенко и все ее красные щенки темнее его. У Кармин с Фламенко получилась сука Карменсита с очень темным и стойким оерасом, лучше, чем у матери. Есть какие-то факторы, усиливающие окрас, они общие для красных и абрикосов, и накапливаются при вязках собак, которые ими обладают, так что каждое поколение получается все ярче и темнее. Если у тебя другие наблюдения, напиши. как ты делаешь свои выводы.

Прасковья добавил(а) [date]1163744668[/date]:

Hali, буду благодарна за фото Милорда!

[Вика]

Если у тебя другие наблюдения, напиши. как ты делаешь свои выводы.

Да просто я не раз видела щенков рэд-браун от светло-абрикосовых мам. Причем даже от рэд-априкотовых пап.

Вика добавил(а) [date]1163809052[/date]:
папа - рэд-априкот:

мама - светлый абрикос (желто-розоватого оттенка в жизни):

дочка - рэд-браун:

[Ninsanna]

Я полагаю, что когда мы рассуждаем (или размышляем) об этой ГРУППЕ окрасов, не следует упускать из виду ПИГМЕНТАЦИЮ как открытых, так и закрытых поверхностей кожи. Там множество вариантов тоже. И у очень светлого, почти розоватого-кремоватого пуделя может быть сумасшедшая сильнейшая пигментация кожи (тоже есть оттенки при любой интенсивности). А светлые веки, нос и губы (тоже масса оттенков), кожа на теле такая бледная и не загорающая, что прическа Континенталь совершенно исключается - могут быть как у светло-абрикосового, так и у ярко-красного пуделя..

Мне показалось, что в своих спорах вы частенько упускаете этот факт из виду.

[Tania Libkind]

Первоначальное сообщение от Hali
а у меня есть фотка Милорда...ля ля ля..

Hali добавил(а) [date]1163709230[/date]:

но его надо отсканировать)Если нужно займусь...

Девочки, фотка Милорда есть в сайте Петиции с Таниной подписью. Прикрепляю её и здесь

[Варя]

Питомник Бибилотт

[Варя]

[Прасковья]

Варя, а кто эта собака?