Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 08.06.2007, 21:33   #1
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka

Алла, а что за закон про кастрацию в Калифорнии? Можно подробностей?
Aikenka, если с английским проблем нет, то вот тут можно почитать подробно:
http://www.saveourdogs.net/ab1634.html
Вкратце: это законопроект, который обязывает владельцев кошек и собак стерелизовать/кастрировать их по достижении 4-месячного возраста. Всех. Включая рабочих собак. Включая племенных собак-чемпионов, если они не выставлялись на протяжении последних 2 лет. Нестерилизованными могут оставаться собаки, на которых получен "intact permit", для получения которого требуется огромное количество весьма странных телодвижений и соблюдение не менее странных условий.

Если закон будет принят, это будет большой кирдык многим именитым породным питомникам и служебному собаководству в Калифорнии. Не говоря уже о том, что 4 месяца - это слишком рано с ветеринарной точки зрения. Ну вот примерно так.

_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 08.06.2007 в 21:45.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 21:49   #2
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

так уже приняли или собираются?! Вы там боритесь как-то..... это же чудовищно просто!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 21:57   #3
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

закон еще не вошел в действие... это пока законопроект..... он направлен в сенат для дальнейшего рассмотрения...
мы боремся, конечно!

а что? в других странах никогда не принимают идиотских законов?
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 21:57   #4
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Нет, не приняли. Но в первом раунде проиграли...
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:02   #5
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Na minutju
закон еще не вошел в действие... это пока законопроект..... он направлен в сенат для дальнейшего рассмотрения...
мы боремся, конечно!

а что? в других странах никогда не принимают идиотских законов?
Обычно в Сенате законопроект рассматривается не меньше 2-х лет, за ето время неравнодушные устраивают такую бучу, что он не проходит в оригинальном виде и без изменений .

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1181329796[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от oley


Если закон будет принят, это будет большой кирдык многим именитым породным питомникам и служебному собаководству в Калифорнии. Не говоря уже о том, что 4 месяца - это слишком рано с ветеринарной точки зрения. Ну вот примерно так.
Ну почему "большой кирдык многим именитым породным питомникам и служебному собаководству " ?
Бридеры будут получать на разведение своих собак intact permit , также, как впрочем и собаки, которые титулы имеют , ничего страшного в етом законопроекте для ответственного бридера нет, он "бьет" по размноженцам и puppy mills.



Последний раз редактировалось LioudmilaSherman; 08.06.2007 в 22:12.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:13   #6
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Не, Люд! Фишка в том, что этот закон бьет по заводчикам! А паппи-милы как жили спокойно, так и будут. Поэтому мы и боремся. Не потому, что жалко денег на пермит, а потому, что закон действительно идиотский.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:19   #7
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Людмила, да, направлен закон именно на puppy mills. Но!
1) Вы же сами знаете, как работают питомники: получила собака титул чемпиона и в 80% случаев ее бреют и больше уже никогда не выставляют, а используют в племенной работе. По новому закону через 2 года такую собаку должны стерилизовать.
2) Чтобы получить пермит, питомник должен быть зарегистрирован как бизнес. Уже это странно, учитывая что ответственное разведение крайне редко бывает прибыльным. Обычно же это - дорого обходящееся хобби.
3) Насчет рабочих собак: в 4 месяца еще НЕ ВИДНО, получится из этого щенка хорошая рабочая собака или нет. При обучении собак-поводырей, розыскных собак и т.д. идет серьезная отбраковка на более поздних этапах обучения. как быть с этими собаками?

А вообще, зачем я Вам-то информацию с сайта перевожу? Будьте добры, почитайте. Там много различных аргументов приводится.

http://www.saveourdogs.net/
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 08.06.2007 в 22:26.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:31   #8
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

ето владельцы миксов против законопроекта, ето те, кто занимается разведением на back yarde против законопроекта...:
Девушки, ну вы почитайте вот ето:
The dog must be a "valid breed"
In order to qualify for an intact permit a dog must be a "valid breed that is recognized by an approved registry". The registry must be approved by the local animal control agency. A large percentage of working dogs are not of any particular breed or are of a rare breed. Working dogs of no particular breed will be wiped out for sure. Working dogs of rare breeds are at the mercy of the local animal control agency. That's if they meet all the other qualifications, which they almost certainly would not.
ето ведь оппоненты чистокровного ответственного разведения НЕ довольны законопроектом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:35   #9
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
ето владельцы миксов против законопроекта, ето те, кто занимается разведением на back yarde против законопроекта...:
Девушки, ну вы почитайте вот ето:
The dog must be a "valid breed"
In order to qualify for an intact permit a dog must be a "valid breed that is recognized by an approved registry". The registry must be approved by the local animal control agency. A large percentage of working dogs are not of any particular breed or are of a rare breed. Working dogs of no particular breed will be wiped out for sure. Working dogs of rare breeds are at the mercy of the local animal control agency. That's if they meet all the other qualifications, which they almost certainly would not.
ето ведь оппоненты чистокровного ответственного разведения НЕ довольны законопроектом.
Люююд, ты меня слышишь??????????? Мы ВСЕ тут не довольны этим проектом!!!!! Мы все тут боремся с ним!!!!!! Каждый по своему поводу, но боремся! Безусловно наши аргументы отличаются от аргументов владельцев миксов, а их аргументы отличаются от аргументов владельцев рабочих собак..... НО МЫ ВСЕ ПРОТИВ!
Кроме того, если закон тут пролезет, то он быстро пойдет и по другим штатам.... всем достанется
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:38   #10
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Oлеся, я уже писала: его примут через пару лет ,не раньше, с БОЛ"ШИМИ поправками... Ето ,что первый законопроект подобного рода? Сколько их было, сколько принято?

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1181331980[/date]:

Олеся, а скажи честно, какой пункт законопроекта тебя лично не устраивает?

Для сохранения логики разговора при разделении тем добавила сюда часть поста. Айкенка


Последний раз редактировалось Aikenka; 11.06.2007 в 13:27.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:38   #11
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Платим "копейки" даже по сравнению с тем, что платят в России:
сколько у нас регистрация помета? за родословные бридер платит? сколько за титулы платим?
По сравнению с Россией - похоже, что да.... копейки!!!!!!!!! Я Айкенке отвечала, несуразно слегка пост прозвучал, согласна

Na minutju добавил(а) [date]1181331589[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Oлеся, я уже писала: его примут через пару лет ,не раньше, с БОЛ"ШИМИ поправками... Ето ,что первый законопроект подобного рода? Сколько их было, сколько принято?
Ага!!!! Поэтому мы и боремся, не покладая и не вынимая!
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:48   #12
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Людмила, Вы ошибаетесь, если считаете, что против этого законопроекта выступают только владельцы паппи-миллов и миксов! Породные клубы выступают против. AKC - против: http://www.akc.org/canine_legislatio...ion_center.cfm
Полиция против: http://cops.cc/news/press_releases/ab_1634/

Да, скорее всего так и будет: примут через пару лет и с большими поправками, после огромной бучи... которую мы как раз и обязаны поднять!
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:53   #13
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Олеся, а скажи честно, какой пункт законопроекта тебя лично не устраивает?
Например про кастрацию в 4 месяца - я считаю это слишком рано.
Про выставки и соревнования. Вот получил у меня кобель сейчас титул. Больше я его выставлять не собираюсь. Через два года, стало быть, я должна буду его кастрировать.
У Кокоски вообще нет титула. Значит, ее надо стерилизовать прямо сейчас.
Чтобы получить intact permits, я должна свое занятие собаками зарегистрировать, как бизнес. По правилам IRS мы все, заводчики, проходим, как люди, у которых такое хобби, а не бизнес. Стало быть, пермит не получить.

Na minutju добавил(а) [date]1181332467[/date]:

Веты тоже против!

Но, что касается меня, то я сильно упираться не буду. Если встанет вопрос ребром, то я стерилизую их и буду жить спокойно.


Последний раз редактировалось na minutku; 08.06.2007 в 22:58.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:55   #14
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Господа модераторы может вы разделите тему начиная с поста 379, а то о рекламе и популяризации пуделя речи уже нет! Пожалуйста, никого не хочу обидеть и никого обвинять, но разговор пошел по другому пути.
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:57   #15
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от JASMIN
Господа модераторы может вы разделите тему начиная с поста 379, а то о рекламе и популяризации пуделя речи уже нет! Пожалуйста, никого не хочу обидеть и никого обвинять, но разговор пошел по другому пути.
Одна господинка спит уже, а вторая - не знаю где :-)
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot