НЕ СТАНДАРТЫ-т.е. нестандартные окрасы

[EGOR]

МНС, я видела фотку этого щенка (и 3-х его однопеметничков) в 6 недель - типичные фантомные отметины по всему телу там где им и положено быть у фантома (а не только маска), но при этом основной фон уже был не чисто-черный, а с каким-то красноватым отливом. Я вешала эту фотку здесь, сейчас попробую найти...

Вот, нашла! Вот они, лапочки:) Второй справа - тот что подросший на верхнем снимке... Четко видны фантомные отметины на груди... (ну или подпалые, как хотите)
Отец у щенков - красный, мать - фантом...



И как тогда такой цвет называть?

[Сибирская Язва]

МНС, а разве не может одновременно совпасть гомозиготность по подпалу и по соболиности?

Или я опять (наверное) чего-то не понимаю.

[wahrmund]

А вот этот щен,например?

wahrmund добавил(а) [date]1258482860[/date]:

[МНС]

Скорей это можно называть чепрачным. Возможно, эти собаки представляют собой гетерозигот ayasa. ( напоминаю ay -соболиный окрас, asa - чепрачный, при этом y и sa в верхнем регистре.)
Не хочется повторяться, но рекомендую прочесть мой пост в разделе фантомы о чепрачном и подпалом окрасе. В принципе чепрачная собака фенотипически может быть почти идентична подпалой.

МНС добавил(а) [date]1258483849[/date]:
ФАКТОРЫ, ОБУСЛОВЛИВАЮЩИЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПИГМЕНТОВ ПО ВОЛОСУ И КОРПУСУ СОБАКИ.
Визуальное восприятие окраса в огромной степени зависит от того, каким образом эумеланин и феомеланин распределяются по волосу и телу собаки. Этот процесс также генетически детерминирован. За него отвечают три генетических локуса – А, Е и К.
Пока остановимся на локусе А.
ЛОКУС А "агути" (agouti). Аллели данного локуса несут ответственность за распределение пигментов по волосу и телу собаки.
Локус А представляет собой серию множественных аллелей. Образование серии множественных аллелей происходит вследствие того, что аллельные гены возникают в качестве мутаций исходного гена, причем в некоторых случаях неоднократно, по-разному влияя на развитие одного и того же признака. Большая часть аллелей локуса молекулярно-генетическими методами пока не идентифицирована. Вполне возможно, что на самом деле их больше, чем представлялось ранее.
Основные аллели локуса

• аy (Аy)
• aw(ag)
• asa(aw)
• at
• а
Данный локус вызывает наибольшее количество разночтений у разных исследователей. Даже среди современных ученых, работающих над программой «Геном собаки» нет полного единогласия в символизации отдельных аллелей.
Аллели, инициирующие формирование зонарного и соболиного окраса
Аллель aw (wild color of sable) – вызывает зонарное распределение пигментов в волосе и обусловливает «дикий» тип пигментации и типичен для многих аборигенных пород и пород "дикого" фенотипа.
Под его воздействием пигменты в волосе распределяются последовательно повторяющимися кольцевыми зонами: черной (или коричневой); желтой (или красной) и лишенной пигмента (белой). На взгляд такой окрас выглядит серовато-бурым. Это так называемый зонарно-серый окрас. Так окрашено большинство диких зверей, а само название локуса "агути" берет начало от названия южно-американского грызуна. Наиболее широкое распространение аллель aw имеет среди пород, имеющих аборигенное происхождение и близких к "дикому" фенотипу. Таким образом окрашены кеесхаунды, зонарно-серые немецкие овчарки, лайки, кавказские и среднеазиатские овчарки, шнауцеры окраса перец с солью, элкхаунды, хаски, маламуты и др. Носителем этого аллеля оказываются и серебристые пудели. Не типичен аллель aw для терьеров, гончих, легавых, спаниелей, ретриверов и многих других породных групп. Волосы разных частей тела зонарно-серых собак могут иметь разную толщину кольцевых зон и несколько отличаться по цвету, образуя достаточно характерный «дикий» рисунок. Так, обычно волосы, расположенные по гребню спины, имеют более широкие черные зоны, чем волосы, расположенные на животе и лапах. А у волос, растущих на хвосте, черные зоны оказываются смещенными к концу, а желтая зона и зона, лишенная пигмента - к основанию волоса. У маленьких щенков зонарность может быть совершенно незаметной из-за того, что разноцветные кольца в волосе оказываются узкими и слишком сближенными. Затем, по мере роста собаки и увеличения длины волос, зоны как бы растягиваются и становятся явными. Таким образом, равномерно окрашенные щенки постепенно приобретают характерный для зонарности рисунок. Подобный процесс мы наблюдаем у щенков серебристого пуделя.
Зонарный окрас часто сочетается с рисунком темной маской и обратной масок.
Аллель аy (yellou) – обусловливает образование так называемого соболиного (sable) окраса. В некоторых иностранных источниках его называют фавн (fawn – олений)( Berryere T.G, J. A. Kerns, G. S. Barsh, S. M. Schmutz. 2005). При этом окрасе эумеланиновая зона волоса смещена к концу, феомеланиновая к середине, а бесцветная к основанию. Эумеланиновая зона может располагаться на самом конце волоса или простираться почти до самого его основания. Соответственно этому окрас может выглядеть как чисто рыжий с легкой темной рябью на спине или почти как черный. При наличии коричневого эумеланина темные концы волос могут стать практически незаметными. Аллель аy распространен весьма широко. Соболиный окрас разной интенсивности отмечается у такс, колли, лаек, чау-чау, среднеазиатских овчарок, борзых. Соболиный окрас имеет тенденцию сильно меняться с возрастом. Так, щенки многих пород имеют почти черный или серый окрас, а потом рыжеют. Подобным же образом окрашены и типичные дикие представители соболиного окраса – красные лисицы. Лисята в раннем детстве имеют серый окрас.
Робинсон обозначал этот аллель Аy и называл его "доминантным желтым". С его легкой руки это название прочно укоренилось в кинологической терминологии.
Соболиный окрас встречается среди собак практически всех отечественных пород.
Часто рыжий окрас сочетается с темной маской. Отмечается и сочетание соболиного окраса с рисунком обратной маски.

Аллели, инициирующие формирование чепрачного и подпалого окрасов
Иногда, окрашенные в разный цвет (черный или коричневый и рыжий) волосы, распределяются по корпусу собаки неравномерно, образуя своеобразный рисунок, определяемый взаимным расположением черных и рыжих пятен. Аллели его обуславливающие переключают на определенных участках шерстного покрова синтез с эумеланина на феомеланин, или прекращают в них синтез эумеланина. У собак описано два таких аллеля - at и asa.
Аллель аsa – биохимический состав и местоположение данного аллеля в геноме пока точно не установлено. В настоящий момент одни генетики оспаривают его наличие, но в тоже время другие утверждают, что аллелей подобного действия может быть несколько. Этот аллель обусловливает неравномерное рапределение зонарно окрашенных волос по корпусу собаки с образованием своеобразного рисунка чепрака. При этом окрасе у собаки темная спина, с которой черный, серый или коричневый цвет равномерно опускаются на бока, образуя так называемый “чепрак”. Ноги, морда, живот - рыжие. Окрас может сильно варьировать, собака может быть как практически рыжей с черной или серой спиной с вкраплениями рыжих волос или практически черной со следами рыжего на ногах, под хвостом. Сами волосы имеют зонарное распределение пигментов. Классический чепрачный окрас имеют восточно-европейские овчарки, гончие, некоторые борзые и др. Этот окрас достаточно сильно изменяется с возрастом. Чепрачные щенки рождаются настолько темными, что выглядят черно-подпалыми или, даже, практически черными.
Аллель аt – подобно аллелю аsa, обусловливает неравномерное рапределение зонарно окрашенных волос по корпусу собаки с образованием своеобразного рисунка подпалого окраса. При этом окрасе подпалины очерчены совершенно четко, по типу окраса добермана. Совершенно четкий и вполне определенный рисунок отмечается и на голове. В отличие от чепрачного, подпалый окрас проявляется практически с рождения и мало меняется с возрастом.
Этот окрас характерен для той-терьеров, английских кокеров, доберманов и т.д.
Аллели, инициирующие формирование рецессивного сплошного окраса
Аллель а – обусловливает рецессивный сплошной окрас. Под воздействием этого аллеля эумеланин равномерно распространяется по всей протяженности волоса, а также и по всему корпусу собаки, образуя сплошной (не зонарный) окрас. Данный аллель рецессивен по отношению к другим аллелям локуса А, но эпистатичен к ряду аллелей локуса К и Е. Аналогичный рецессивный сплошной окрас описан у целого ряда животных, в частности у кошек, мышей, крыс, лошадей. Аллель а, координирующий его формирование у большинства других видов именуется «не-агути», (non-agouty), что вполне соответствует истинному положению вещей.
Поскольку подобный окрас у собак был выявлен впервые у немецких овчарок, то он был назван «рецессивный черный». С точки зрения автора это название абсолютно некорректно, так как аллели аа обусловливает черный окрас только при наличии аллеля В, при наличии аллелей bb – собака коричневая, а при наличии аллелей ее – рыжая. Более того, как показал генетический анализ, «рецессивно черными» оказываются, например, самоеды, имеющие чисто белый окрас. Многие наши собаководы, слыша это название, понимают его слишком буквально и убеждены, что он рецессивен и по отношению ко всем другим окрасом, в том числе и коричневому, что невозможно. Более правильное название инициированного аллелями аа окраса – «рецессивный сплошной»
Этот аллель распространен главным образом в породах, окрас которых обусловлен локусом А, при этом частота его достаточно мала.
Молекулярно-генетическое подтверждение наличия этого аллеля получено для немецких овчарок, шипперке, самоедов, американских эскимосских собак, некоторых бельгийских овчарок - грюннендалей и отдельных австралийских овчарок.
Продлжения дальше

МНС добавил(а) [date]1258483942[/date]:
Продолжение
ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ ОКРАСОВ ОБУСЛОВЛЕННЫХ АЛЛЕЛЯМИ ЛОКУСА А
Зонарный и соболиный окрасы
Зонарность и соболиность отличаются большой вариабельностью своего фенотипического проявления. Кольцевые зоны, окрашенные в разные цвета могут иметь различную ширину и по-разному сочетаться друг с другом. Если черные полосы широкие, а желтые, лишенные пигмента узкие, то зонарно окрашенный волос может выглядеть практически черным. Если же широкие зоны окрашены в желтый цвет, а черные узкие, волос выглядит рыже-серым. При равномерной ширине и распределении зон волос зонарно-серый.
Очевидно, что ширина и расположение пигментных зон в волосе зависит от специфических генов-модификаторов и, возможно, неполного доминирования одних аллелей над другими, а возможно и от аллелей других локусов, например, локуса Е или К ( см. ниже).
В то же время, у кроликов окраса шиншилла описано не менее трех специфических аллелей, которые вызывают большую или меньшую затемненность зонарного окраса, за счет сужения или расширения эумеланиновых зон. Вполне возможно, что подобные аллели можно выделить и у собак.
Так у щенков большинства зонарно-серых собак зонарность начинает проявляться вскоре после рождения и становится отчетливой с момента появления у щенка первой щенячьей шерсти. У других же, как правило, длинношерстных, зонарность проявляется только после отрастания длинной украшающей шерсти или обильного подшерстка. Такие собаки имеют окрас, который выглядит сплошным черным, коричневым или рыжим с осветленным украшающим волосом, на котором хорошо заметна зонарность, а также осветленным подшерстком.
Похожий зонарно-черный окрас имеют некоторые немецкие овчарки, лайки, среднеазиатские овчарки.
Весьма часто бывает трудно провести четкую грань и между зонарносерым или соболиным и чепрачным окрасом. Между этими аллелями возможно неполное или даже частичное доминирование.
Современные авторы отмечают наличие в локусе А целого ряда не идентифицированных пока аллелей (Kerns, J. A. J Newton et.al 2004, Berryere T.G, J. A. Kerns, G. S. Barsh, S. M. Schmutz. 2005). Так, весьма вероятно наличие аллелей более четко регламентирующих дикий рисунок у зонарных и рыжих собак, а также, возможно, нескольких аллелей инициирующих чепрачный окрас. Вполне возможно, что дальнейшие исследования внесут большую ясность в проблему вариабельности окрасов, обусловленную аллелями данного локуса.
Из-за наличия столь широкой вариабельности этих окрасов ряд ученых полагает, что процесс взаимного распределения эумеланина и феомеланина в волосе зависит от неких физиологических причин, и их наследование носит не качественный, а количественный характер.
Иногда собаки зонарно-серого, соболиного и чепрачного окрасов имеют отчетливо выраженное затенение передней части корпуса: шею, грудь, передние, а иногда и частично задние лапы. Обычно подобное затенение сочетается с наличием темной маски. Типичным примером этого служат бельгийские овчарки – малинуа и тервюррены, большая японская собака и акита, а также некоторые мопсы и шпицы. Мне приходилось наблюдать подобный окрас у гибридов волка и восточно-европейской овчарки. Как мы видим, темная маска довольно часто отмечается и у пуделей нестандартных окрасов. Можно предположить, что подобный эффект может быть вызван разными причинами, как то: генами-модификаторами маски, или зонарного окраса, затеняющими полигенами, типингом (см. ниже), неполным доминированием и т.д
Чепрачный окрас
Этот окрас также демонстрирует широчайший спектр вариабельности, проявляющуюся в протяженности и интенсивности рисунка чепрака, а также наличии специфического рисунка на голове и груди собаки. Протяженность чепрака, скорее всего, связана с наличием сложной системы генов-модификатров аллеля аsa
Разные исследователи неоднозначно относятся к этому аллелю. Литтл, например, вообще ставит его существование под вопрос и рассматривает чепрак как модифицированный подпал.
Разнообразие фенотипического проявления чепрачного окраса и неоднозначный характер взаимодействия данного аллеля с другими аллелями локуса позволяет предполагать и возможность наличия в данном локусе и каких-то других аллелей, вызывающих отдельные вариации рисунка. Весьма вероятно, что вариации рисунка чепрака обусловлены и взаимодействием с аллелями других локусов.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ АЛЛЕЛЕЙ ЛОКУСА А МЕЖДУ СОБОЙ.
Аллели аy, аw, аsa часто не полностью доминируют друг над другом и от этого может зависеть ширина и взаимное распределение цветных колец в волосе. Возможно, что полнота доминирования одного аллеля над другим зависит и от других локусов. Относительно доминирования аллелей этого локуса друг над другом мнение ученых неоднозначно.
Робинсон (1981) утверждает, что соболиный окрас (ауау) доминирует над зонарно-серым (аwаw) и даже называет его "доминантным желтым"– Аy. Однако, на самом деле доминирующим аллелем в этой серии является все же аw.
Как показывают эксперименты, скрещивание волков с западно-сибирскими лайками рыже-соболиного окраса приводило к рождению зонарно-серых собак с разными оттенками рыжего. Аналогичные результаты были получены и при скрещивании рыжих собак с шакалами. Зонарно-серый окрас доминирует и при скрещивании среднеазиатских и кавказских овчарок, лаек и других пород.
Неполное или промежуточное доминирование аw над ау, которое проявляется в том, что у гетерозиготных собак генотипа ayаw сохраняется зонарное распределение пигментов, но увеличивается протяженность желтых зон волоса. Гибридов такого типа описывают Н.А.Ильин, Войлочниковы (1982), и др. авторы. К.Литтл описывает гибридов, полученных от зонарно-серой суки и соболиного кобеля генотипа ауау, которые также имели зонарный окрас с преобладанием рыжего.
Неполное доминирование наблюдается и между аллелями ау и аw, а также этих аллелей и аsa. Это приводит к появлению собак с разной выраженностью чепрака и «дикого» рисунка.
Вопрос о возможности неполного доминирования вышестоящих аллелей над at весьма неоднозначен. Вполне возможно, что эффект неполного доминирования отмечается именно в тех случаях, когда в качестве подпалого окраса выступает чепрачный. В большинстве случаев аллели аw, ау, аsa полностью доминирует над аt. Вариации рисунка подпала обусловлены и взаимодействием с аллелями других локусов.
Таким образом, мы считаем возможным, дать следующий порядок доминирования одних аллелей над другими.
аw > аy > аs > аt> а, с учетом возможности неполного доминирования.

[EGOR]

МНС, спасибо!
Так те, что на фото в моем посте - соболино-чепрачные?
А в посте wahrmund - тоже?

Ну для иллюстрации окраса - явно соболино-чепрачная знаменитость - Hannah из п-ка Baroque Standard Poodles..

[mayfieldtoys]

А вот какие красотули сегодня ко мне приходили!



mayfieldtoys добавил(а) [date]1258513379[/date]:
[IMG][/IMG]

[JASMIN]

Суперские какие, только их надо в арлекины и в фантомы.

[Ирен]

mayfieldtoys
Извините, я хотела бы узнать по этим стрижкам. Они тоже приемлемы для пуделя, в частности, для выставок?

Ирен добавил(а) [date]1258553166[/date]:
EGOR
Hannah из п-ка Baroque Standard Poodles...
Эта собака чудо, как хороша!!!

[EGOR]

mayfieldtoys, повесьте их в арлекинах и фантомах (соответственно) - срочно!!!:) Красавцы!
Откуда они, из каких питомников - узнайте пожалуйста!

Ирен, модерн - стрижка, которая официально не признается на европейских и западных выставках вообще-то.... Особенно такой короткий вариант...
Но в Европе уже начали выставлять собак в модерне (более шерстяном правда). На западе в клубах под эгидой UKC нестандартов можно выставлять в такой стрижке, только тогда судья не может практически правильно оценить качество шерсти - ее ж нету совсем почти!:)

[Ирен]

Да, и мне показалось, что больно коротко выстрижены. А так, собаки очень красивые. Арлекин, так прямо, как "долматинец", какой-то - красотища...

[g-key]

Доброго дня всем форумчанам! Позвольте мне, начинающему "чайнику", задать вопрос. Недавно на стрижку приходил пудель белого окраса в возрасте около 1 года. Но ушки у него были слегка абрикосовые. Я еще подумала, к какому же возрасту перецветают белые пуделя? А на выставке ему поставили "диагноз" - Априкот. Скажите, пожалуйста, это правильно? Он не считается белым? и является ли такой окрас стандартным?
Надеюсь, я правильно выбрала тему для вопроса...

[mayfieldtoys]

JASMIN,

перенесу и залью еще кое-что,есть другие их фотки:)

mayfieldtoys добавил(а) [date]1258589342[/date]:

Ирен,
Ну Егор уже ответила -это домашняя прическа "кэннел клип",так у нас называется.
Я работаю только с пэтами,выставочных нет:)

mayfieldtoys добавил(а) [date]1258590214[/date]:
EGOR,
повешу конечно.
Откуда они-тут скажу.Мальчик-арлекин был вызволен из паппимилского питомника у нас в Огайо в возрасте 6 мес...Не трудно было найти в инэте: http://www.justawalkhomekennel.net/index.html http://www.justawalkhomekennel.net/our_aussies.html
а девочку уже купили в Юте, какой-то питомник Фрэнчис пудлс http://web.mac.com/frenchiesgroomery...s/WELCOME.html

[JASMIN]

mayfieldtoys, как мне у Фрэнчис пудлс понравилось!

[Yulja c Dizelem]

"ULA"- Choc/WhItE female $2000

и
"USHER" - CHOC/WHITE MALE $ 1000

обалденный окрас и распределение пятен

[Harlequin]

Прелесть!!!