В тему! (про старотипных королей - еще)

[Модератор Форума Все О Пуделе]

(удовлетворенно) а я вот помыла сегодня Ёрика:) Это намек, господа форумчане :) Это намек :)

[мон ренессанс]

Вставлю свой пятачок. Любое рассуждение (и, как следствие , в частности, его доказательная база) всегда начинается с ОПРЕДЕЛЕНИЯ понятия. Если этот этап (№1) опущен изначально, далее начинается всё, что угодно: подмена темы, софистика, эмоции и прочий балаган. Предлагаю Эрику дать своё определение понятию "Старотипный пудель", по возможности, придерживаясь стилистики стандарта породы. Далее, каждый член дискуссии может внести ясность в этот вопрос своей трактовкой. Хотя ..."трактовка" изначально предполагает разночтения.... и все мы можем опять пойти по кругу...ибо всё субъективно, и один и тот же объект можем увидеть по-разному... И тем не менее:
Могу, как автор предложения, начать с себя. Вот моё вИдение старотипного пуделя: Как правило, грубоватая голова (за исключением ранних серебристых) , что выражалось в излишне широкой черепной части относительно части лицевой, и не только в этом; излишне выпуклая "жевательная" мускулатура (но при этом головы были соразмерны корпусам, что крайне важно, особенно для кобелей), крупноватые, часто прямо посаженные (вплоть до глаз-"домиком") глаза, часто - сыроватые губы и шея (видала даже "подвесы"). Мелкая нижняя челюсть, т.е. плохо очерченный подбородок... Очень часто - низкие выходы шеи (низкопередость) и хвоста...даже прибрюшистость (недостаточно выраженный подрыв), сырая, излишне провисающая паховая складка... Часто - растянутость... Шерсть - отличной структуры, хорошей "курчавости", плотности, с естественным блеском. Богато одетые, хорошего полотна уши.Психика тех собак - мягко выражаясь, неоднородная. Движения - соответственно телосложению. Бабушки и прабабушки-кинологини помнят... Это - по деталям. А общее впечатление, которое ТЕ пудели оставили в моей памяти - некоторая кондовость относительно пуделя современного, т.е. отсутствие в должной степени выраженности стильности и элегантности, что и составляет шарм нашей породы. Для тех, кто сейчас, мне оппонируя, расскажет, что 8о% упомянутых качеств современного пуделя создается усилиями грумера и хэндлера, отвечу: да, возможно, - но для дилетантов. Настоящий эксперт всё углядит...
Заготовила на этот раз два тазика для помидоров: знаю от кого. Но, прошу, кидайтесь аккуратно: помидоры нынче дороги, хоть уже и безвкусны
Р.S.: пока писала свой пост, возможно все уже разобрались, и я опоздала со своим предложением

[Прасковья]

Любое рассуждение (и, как следствие , в частности, его доказательная база) всегда начинается с ОПРЕДЕЛЕНИЯ понятия. Если этот этап (№1) опущен изначально, далее начинается всё, что угодно: подмена темы, софистика, эмоции и прочий балаган. Предлагаю Эрику дать своё определение понятию "Старотипный пудель", по возможности, придерживаясь стилистики стандарта породы.

[мон ренессанс]

Интересно кто и по какому праву назвал объёмно "вылепленную", с характерными скулами, голову "старотипного" пуделя не красивой?
И почему все должны считать красивой "шиловидную" голову "современного типа

Добавлю своё любимое, Эрик: красиво то, что функционально... Вот мы постоянно и восходим к этой теме: изначальная функциональная задача любой породы...для которой (задачи) ее выводил (культивировал) человек

[ZoSo]

Outia,

Бейте мну в лоб - хрянцузскому не обучен))))))Читала старый(мы ведь о старотипных собаках говорим) 172е, американский, британский и советский (утверждается ведь, что скулы там чуть ли не стандартизированы) - везде одно и тоже, плоские скулы...

ZoSo добавил(а) [date]1259872413[/date]:
мон ренессанс,

Вот моё вИдение старотипного пуделя: Как правило, грубоватая голова (за исключением ранних серебристых) , что выражалось в излишне широкой черепной части относительно части лицевой, и не только в этом; излишне выпуклая "жевательная" мускулатура (но при этом головы были соразмерны корпусам, что крайне важно, особенно для кобелей), крупноватые, часто прямо посаженные (вплоть до глаз-"домиком") глаза, часто - сыроватые губы и шея (видала даже "подвесы"). Мелкая нижняя челюсть, т.е. плохо очерченный подбородок... Очень часто - низкие выходы шеи (низкопередость) и хвоста...даже прибрюшистость (недостаточно выраженный подрыв), сырая, излишне провисающая паховая складка... Часто - растянутость... Шерсть - отличной структуры, хорошей "курчавости", плотности, с естественным блеском. Богато одетые, хорошего полотна уши.Психика тех собак - мягко выражаясь, неоднородная.

В точку!!!!!+много тыщ))))

[Outia]

Первоначальное сообщение от ZoSo
Outia,

Бейте мну в лоб - хрянцузскому не обучен))))))Читала старый(мы ведь о старотипных собаках говорим) 172е, американский, британский и советский (утверждается ведь, что скулы там чуть ли не стандартизированы) - везде одно и тоже, плоские скулы...

А где можно прочитать Советский Стандарт?
С оригиналом хочется сравнить особенно про скулы

[Akylina]

Outia, а что по этому поводу пишет французский стандарт? Думаю всем будет интересно узнать, всё же многие языками не владеют...

[Outia]

Akylina,

Вы о каком Стандарте ФЦИ? До 2007 года?

[Akylina]

Если можно, хотелось бы обо всех узнать и сравнить с вашей помощью :)

[МНС]

Outia

Стандарт большого пуделя, принятый в 1966г. в России.

Пудели - собаки среднего роста, гармонично сложенные, квадратного формата, с легкими пружинистыми движениями. Хорошо поддаются дрессировке.
Тип конституции сухой, крепкий, с хорошо развитым костяком и крепкой мускулатурой. Кожа эластичная, не образующая складок.
Недостатки - незначительная легкость или грубость сложения.
Пороки - те же отклонения, но выраженные в более резкой форме.
Индекс формата - близкий к 100.
Недостатки -небольшие отклонения от указанного формата.
Порок - растянутый формат.
Высота в холке, для кобелей 55-65 см, для сук 50-62 см
Пороки - для кобелей рост ниже 55 см, для сук - ниже 50 см.
Особенности поведения: тип высшей нервной деятельности - сильный, уравновешенный, подвижный.
Недостатки - робость, излишняя возбудимость.
Пороки - трусость, крайняя возбудимость, чрезмерная вялость.
Половой тип хорошо выражен. Кобели крупнее, мужественнее, суки несколько меньше ростом, более легкого сложения.
Пороки - резкие отклонения от полового типа. Кобели в сучьем типе, суки в кобелином типе. Крипторхизм.
Шерстный покров. По шерсти пудели различаются:
а) кудрявая - густая, тонкая шерсть, образующая завитки и кольца, равно
мерно покрывающая тело;
б) шнуровая - скрученная в характерные шнуры, достигающие большой
длины, шерсть равномерно расположена по всему телу. Собака должна быть подстрижена по установленной форме.
Пороки - прямая шерсть, шерсть, не подстриженная по стандарту.
Окрас белый, палевый, коричневый, черный и серый. Окрас должен быть сплошной, без пятен и отметин. У черных и коричневых пуделей допускается небольшое белое пятно на груди.
Недостаток -окрас белый с желтизной.
Пороки - пятнистость и пегость.
Голова удлиненная, клинообразная, неширокая в черепной части, с хорошо
развитым затылочным бугром. Лоб плоский. Переход от лба к морде плавный, но достаточно заметный. Между глазами пролегают лобная бороздка. Скулы плоские.
Морда прямая, слегка заостренная, параллельна продолженной линии лба. Губы сухие, прилегающие. Морда немного короче половины длины головы.
Недостатки - несколько выпуклый лоб, резкий или слабо обозначенный переход от лба к морде. Укороченная или удлиненная, слегка опущенная или вздернутая морда. Излишне развитые скулы и надбровные дуги.
Пороки - грубая или легкая голова, непропорциональная общему типу сложения. Тупая, вздернутая морда. Опущенная морда. Сырые губы.
Уши висячие, средней длины, доходящие до мочки носа, плотно прилегающие, широкие, с закругленными концами. Посажены на уровне глаз.
Недостатки - высоко поставленные, тяжелые уши.
Порок - уши на хряще.
Глаза овальной формы, небольшие, косо посаженные, темные, с сухими веками. У коричневых и палевых собак допускаются глаза светло-коричневые. У белых, черных и серых собак пигментация век должна быть черная, а у коричневых и палевых - коричневая.
Недостатки - круглые глаза, прямо посаженные, недостаточно темные по отношению к окрасу собаки.
Пороки - разноглазость, отвисшие нижние веки, розовые (непигментированные) веки.
Зубы крепкие, белые, плотно прилегающие друг к другу. Прикус ножницеобразный. Резцы расположены в одну линию.
Недостатки - зубы, стертые не по возрасту, наличие сломанных зубов, не решающих определению прикуса. Отсутствие отдельных ложнокоренных зубов премоляров), желтый налет на зубах.
Пороки - все отклонения от нормального прикуса. Кариес зубов. Отсутствие всех ложнокоренных зубов (премоляров). Резцы, расположенные не в одну линию. Сломанные, сильно стертые резцы или отсутствие отдельных резцов, если это мешает определению прикуса.
Мочка носа крупная; у черных, серых и белых пуделей черная, у палевых и коричневых - коричневая.
Пороки-розовая (непигментированная, "тельная") мочка носа.
Шея сухая, умеренно длинная, высоко поставленная.
Недостатки - низко поставленная, короткая или длинная шея.
Порок - шея с подвесом.
Грудь овальной формы, умеренно широкая и глубокая. Нижняя линия груди должна быть не выше уровня локтя.
Недостатки - недостаточно изогнутые или излишне выпуклые ребра. Нижняя линия груди немного выше локтей.
Пороки - плоская или бочкообразная, узкая, мелкая грудь.
Живот умеренно подтянут.
Недостатки - излишне подтянутый, опущенный живот (прибрюшистость).
Холка хорошо выражена.
Недостаток - слабо развитая холка.
Спина крепкая, прямая, короткая.
Недостатки - мягкая или выпуклая спина.
Пороки - провисшая или горбатая спина.
Поясница короткая, мускулистая, немного выпуклая.
Недостатки - прямая или излишне выпуклая поясница.
Пороки -длинная, провисшая, горбатая поясница.
Круп короткий с небольшим наклоном по направлению к хвосту. Мускулистый.
Недостатки - недостаточно мускулистый, несколько выпрямленный или несколько скошенный круп.
Пороки -длинный, горизонтальный или резко скошенный круп.
Хвост посажен высоко, саблевидной формы. Может быть купирован. Обрезается 1 /2 или 2/3 хвоста.
Недостатки - хвост кольцом или серпом.
Передние конечности крепкие, сухие с мускулистыми плечами. Углы плечелопаточных сочленений около 100°. Предплечья прямые, длинные, поставлены параллельно друг другу. Длина передних ног немного больше половины высоты собаки в холке. Пясти короткие, почти отвесно поставленные.
Недостатки - незначительные отклонения в углах плечевых суставов, несколько укороченные или удлиненные предплечья, небольшое выворачивание локтей. Небольшой размет, незначительная косолапость одной или обеих конечностей.
Пороки - прямые или острые плечи, короткие, искривленные или тонкие предплечья, резкое выворачивание локтей. Резко выраженные размет или косолапость одной или обеих конечностей. Слабые, сильно наклонные пясти.
Задние конечности (при осмотре сзади) прямо поставлены и параллельны между собой. Бедра мускулистые. Голени длинные. Скакательные суставы с хорошо выраженными углами, сухие, плоские.
Недостатки - при осмотре сзади небольшое отклонение от параллельности постава задних конечностей (небольшая сближенность или вывернутость скакательных суставов). Широкий или узкий постав ног. Укороченные голени.
Пороки - резко выраженные отклонения от параллельности постава задних конечностей. Резкая сближенность скакательных суставов и бочкообразный постав задних ног.
Лапы (и передние, и задние) короткие, овальной формы, крепкие, некрупные, сводистые, в комке. У черных пуделей когти черные, у белых - в зависимости от цвета кожи, у коричневых - коричневые или черные.
Недостаток - недостаточно сводистые лапы.
Пороки - плоские или сильно распущенные лапы.
Движения свободные, легкие, упругие. Характерным аллюром является галоп. Во время движения ноги должны двигаться параллельно.
Недостаток - небольшое отклонение от прямолинейных движений конечностей.
Пороки - связанные, тяжелые движения.
Дисквалифицирующие пороки - все отклонения от ножницеобразного прикуса. Крипторхизм односторонний и полный. Прямая шерсть, пятнистость и пегость. Розовые (непигментированные) веки и мочка носа.
Таким образом, требования отечественного стандарта практически не противоречили требованиям стандарта FCI. Схема построения и расположение материала, в нем более продуманы и удобны в пользовании, чем у действующего стандарта.
Outia,

[Outia]

МНС,

Мария Николаевна, спасибо за Советский Стандарт

Теперь я поняла, почему ZoSo писала о плоских скулах. Так написано в Советском Стандарте 1966 года. Мне было очень интересно, потому что во французском тексте такой фразы я не видела. Или невнимательно читала?

Outia добавил(а) [date]1259877092[/date]:

Первоначальное сообщение от Akylina
Если можно, хотелось бы обо всех узнать и сравнить с вашей помощью :)

Перевод с французского языка Нового Стандарта ФЦИ находится на сайте Российского Пудель Клуба

Перевод старого, до 2007 года, пока не нашла, чтобы сравнить.

[МНС]

javascript: ins('Outia')
Этот же текст с комментариями ФПК см. в книге А. Вольф-Тальбот
За основу данного текста стандарта взята редакция стандарта пуделя, принятого FCI в 1984 году, опубликованную в книге А. Вольф-Тальбот «Пудель». М. 1988, переведенный и отредактированный одним из крупнейших специалистов по породе нашей страны Н.А.Масленниковой. К нему добавлены некоторые не слишком принципиальные изменения, внесенные в стандарт ФЦИ в последние годы.

СТАНДАРТ ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ. ( № 172)
Страна происхождения. Франция.
1. Общее описание. Внешний вид и применение. Определение главных черт породы.
Относится к группе пользовательных собак, подгруппе собак-компаньонов. Собака гармоничного типа, средних линий, с характерно оформленной шерстью, кудрявой или шнуровой.
Пудель – это умное, постоянно внимательное, активное, гармонично сложенное, исполненное элегантности и достоинства животное. Шаг пуделя должен быть легким и пружинистым, но ни в коем случае плавным или растянутым. Пудель известен своей преданностью, способностью к обучению и дрессировке, что делает его особенно приятным спутником человека.

2.Голова.
Благородная, прямых линий, пропорциональна корпусу. Длина головы должна быть чуть больше 2/5 высоты собаки в холке. Голова не должна быть слишком тяжелой или массивной, но и не должна быть слишком легкой. Скульптура черепа должна легко угадываться под тонкой кожей.
Мочка носа крупная и хорошо развитая, профиль передней поверхности вертикальный, ноздри открытые. У черных, белых и серых пуделей мочка носа черная, у коричневых – коричневая, у абрикосовых пуделей окрашена в любые оттенки от темно-коричневого вплоть до черного, без предпочтения последнего.

Морда.. Наружный контур (профиль) прямолинейный, длина морды равна примерно 9/10 длины черепной части головы. Боковые ветви нижней челюсти почти параллельны друг другу. Морда солидная, элегантная, ни в коем случае не заостренная. Нижний контур морды должен определяться контуром нижней челюсти, а не нижним краем верхней губы.
Губы умеренно развитые, средней толщины, скорее сухие. Верхняя губа заходит за нижнюю, не свисая. У черных, белых и серых пуделей губы черные, у коричневых – коричневые, у абрикосовых губы могут быть любого оттенка от темно-коричневого до черного, без предпочтения последнего. Углы губ не должны быть ярко выражены.

Зубная система. Челюсти нормально смыкающиеся, зубы крепкие. Прикус ножницеобразный, зубы в полном комплекте.
Скулы и мышцы щек плоские, морда должна быть хорошо заполненной под глазами. Щечная мускулатура развита слабо. Переход от морды к черепу плавный, но вто же время хорошо выражен.
Череп четко вылепленный, ширина его меньше половины длины всей головы (боковые линии образуют с продольной осью лицевой угол 16–19°). Черепная коробка при взгляде сверху должна иметь овальную, вытянутую в длину форму. В профиль – слегка выпуклая. Продольные оси черепа слегка расходящиеся.
Надбровные дуги умеренно выдающиеся, покрыты длинной шерстью.
Лобная бороздка широкая между глаз, сужается к хорошо развитому затылочному бугру. У карликовых пуделей бугор может быть несколько меньше.
Глаза. С горячим выражением, живые, миндалевидного разреза. Расположены на уровне переносицы, слегка наискось. У черных, белых, серых и абрикосовых пуделей глаза очень темные – черные или очень темные карие, у коричневых пуделей глаза могут быть темно-янтарными.
Уши. Довольно длинные, свисают вдоль щек, прилегая к ним. Посажены на линии, идущей от верха мочки носа и проходящей под внешним углом глаза. Плоские, расширяющиеся книзу и закругленные на концах. Покрыты очень длинной шерстью. Пудель, у которого кончики ушного хряща не достают до углов губ, не может получить оценку «отлично».
3. Шея. Крепкая, в загривке слегка изогнутая, средней длины, овального сечения, очень пропорциональная, без подвеса. Голова посажена высоко и горделиво. Длина шеи чуть меньше или равна длине головы.

4. Передние конечности
Плечи. Холка умеренно развита. Лопатки косые, мускулистые. Лопаточная кость образует с костью плеча угол от 90 до 110°. Длина плеча равна длине лопатки.
Предплечье. Передние конечности безупречно прямые, параллельные друг другу, изящные, но с хорошей мускулатурой и крепким костяком. Высота от земли до угла локтевого сустава составляет 5/9 высоты собаки в холке.
Запястье. Продолжает вертикальную линию предплечья.
Пясти сильные, но не массивные. В профиль почти отвесные.
Лапы довольно маленькие, твердые, имеющие форму короткого овала. Пальцы сильные, компактно сомкнутые, связанные плавательной перепонкой, прочно стоящие на плотных и толстых подушках, концы пальцев загнуты к земле. У черных и серых пуделей когти черные, у коричневых – коричневые или черные, у белых могут быть любого оттенка естественной окраски рога вплоть до черного. У абрикосовых пуделей когти должны быть от темно-коричневых до черных, без предпочтения последнего. Непигментированные (розовые) когти во всех окрасах являются недостатком.

5. Корпус (туловище).
По общему впечатлению корпус пуделя очень пропорционален. Длина его обычно чуть превышает высоту в холке. ( см. коментарий к п.1)
Грудь умеренных размеров, передний конец грудины должен слегка выступать вперед и располагаться довольно высоко, что делает возможным посадку головы более высокой, легкой и благородной.
Грудная клетка. Нижняя часть грудины расположена на уровне локтя. Ширина грудной клетки за лопатками равняется 2/3 ее высоты (от грудины до позвоночника). Обвод грудной клетки, измеренный за лопатками, должен быть по меньшей мере на 10 см больше высоты собаки в холке.
Ребра овально-сводистые, широкие в спинной части.
Поясница крепкая, мускулистая.
Живот и пах подтянутые, но не как у борзых.
Круп. закругленный, но не скошенный.
Спина гармоничной плавной линии, короткая. Линия верха не должна быть ни выпуклой, ни прогнутой. Высота в холке должна быть примерно такой же, как и высота в крестце.

6. Задние конечности
Бедра с хорошей мускулатурой, крепкие. При осмотре сзади задние конечности параллельны, мускулы развиты хорошо и явственно видны; при осмотре сбоку – коленный и скакательный суставы заметно согнуты.
Углы сочленений тазобедренного, коленного и голеностопного суставов должны быть хорошо выражены. Конечность в целом не должна быть спрямленной, так как это ведет к нежелательному наклону крупа.
Плюсна и предплюсна вертикально стоящие. Пудель должен рождаться без пятого пальца на задних конечностях.
Лапа (см. соответствующий пункт в разделе «Передние конечности»).

Продолжение следует

МНС добавил(а) [date]1259878774[/date]:

7. Шерстный покров.
Окрас. Пудели, независимо от типа шерсти, имеют черный, белый, коричневый, серый и абрикосовый окрасы. (См. цветную вклейку)
Черный окрас - яркий, ровный с возрастом допускается легкое поседение.
Коричневый окрас должен быть чистым, достаточно темным, ровным, теплого тона. Интенсивность окраса шерсти не должна ослабляться до бежевого или еще более светлого оттенка. Шерсть не должна также иметь такого темно-каштанового цвета, который получается при выцветании черного (так называемая негритянская голова, или «баклажан»).
Белый окрас может иметь разные оттенки, однако он не должен напоминать ни палевый, ни бледно абрикосовый.
Серебристый окрас должен быть ровным. Оттенки серебристого не должны приближаться ни к черному, ни к белому.
Абрикосовый окрас должен быть ровным. Не должен напоминать ни бежевый, ни кремовый, не должен приближаться также к каштаново-коричневому или к его оттенкам. В современной редакции "Стандарта" говорится, что абрикосовый окрас не должен быть красным или рыже-чалым. остальные условия остаются без изменений. Таким образом наносится серьезный удар красному окрасу пуделя.
Шерсть
Шерсть пуделя должна быть подстрижена в соответствии со стандартом. Все допустимые прически пуделя должны обязательно утверждаться в ФЦИ. Пудель с кудрявой шерстью. Очень густая шерсть, пышная, руноподобной структуры, хорошо завитая, эластичная и при надавливании рукой пружинящая, восстанавливающая форму. Должна быть плотной, одинаково густой, везде образовывать расчесанные локоны. Шерсть, жесткая на ощупь, напоминающая конский волос, нежелательна: пудели с такой шерстью оцениваются ниже.
Пудель со шнуровой шерстью. Очень густая шерсть, тонкой нежной структуры, характерно сбитой фактуры, образующая многочисленные тонкие шнуры, которые должны быть одинаковой длины и не меньше 20 см. Чем шнуры длиннее, тем они выше оцениваются. Шнуры с обеих сторон головы над ушами могут быть собраны вверх на темени лентой, в то время как шнуры на туловище должны быть разобраны на обе стороны, чтобы избежать беспорядочного вида прически. Подробнее о шерстном покрове пуделя см в гл. Шерстный покров.
Кожа. Упругая, не образующая складок. Пигментирована. Черные, коричневые, серые и абрикосовые пудели должны иметь пигментацию кожи, соответствующую окрасу их шерсти. У белых пуделей наиболее предпочтительной считается серебристая кожа, но она не должна нарушать восприятие окраса шерсти. Есть белые пудели, у которых светлая кожа с отдельными пигментированными пятнами (пигментация «трюфель») не только на нижней стороне тела (наиболее часто), но и на остальных частях корпуса. Это не должно считаться недостатком. Общую пигментацию нужно определять там, где она должна быть наиболее интенсивной: на кромке век, окантовке губ, мочке носа, деснах, нёбе, мошонке, окружье естественных отверстий, подушках лап. Пигментация в этих местах должна быть черной у черных, белых, серых; темно-коричневой у коричневых пуделей. У абрикосовых пигментация должна быть везде одинаковой интенсивности и такой темной, как только возможно, любого тона от темно-коричневого до черного (без предпочтения черной пигментации перед другими оттенками, но и не допуская депигментированности).
8. Размеры.
Той-пудель: 22–28 см (предпочтительна идеальная высота 25 см). Той-пудель должен по общему впечатлению быть похожим на карликового пуделя и соответствовать остальным разновидностям пуделя по всем требованиям стандарта. Любое проявление карликового вырождения дисквалифицирует собаку, только затылочный бугор может быть менее выражен.
Карликовый пудель 28 - 35 см. должен быть похож на уменьшенного малого пуделя с сохранением тех же пропорций, характерных линий и общего впечатления и, в пределах возможностей своего размера, не должен проявлять признаков карликового вырождения.
Малый пудель: от 35 до 45 см.
Большой пудель : от 45 до 62 см. Большой пудель должен представлять собой увеличенную копию малого пуделя с сохранением характерных линий . пропорций и впечатления.
8. Походка.
(см. раздел «Общий вид и впечатление».)

10.Недостатки.
Морда мелкая или заостренная, хребет носа с горбинкой. Мочка носа маленькая, недостаточно открытая или слишком большая. Отсутствие перехода или слишком резкий переход ото лба к морде. Слишком большие или слишком маленькие глаза, недостаточно темные или с красным отсветом. Слишком короткие или слишком узкие и отстающие уши. Укороченная нижняя челюсть (недокус) является недостатком, который снижает оценку в зависимости от степени его выраженности. Желтизна зубов вследствие перенесенной чумы плотоядных не считается недостатком, при условии что зубы стоят правильно. Неровно стоящие зубы или отсутствие отдельных зубов считается большим или меньшим недостатком и оценивается в зависимости от степени его выраженности. Все резцы, клыки и моляры должны быть в комплекте. Отсутствие одного первого премоляра не влияет на оценку при экспертизе. Отсутствие двух первых премоляров еще дает права присуждения оценки «отлично». Отсутствие трех премоляров (например, 3Р1, или 2Р1 + 1P2) не дает права получать оценку выше, чем «очень хорошо».
Скошенный круп. Спрямленные углы задних конечностей. Вздернутость. Хвост, загнутый на спину, слишком тонкий или слишком низко посаженный. Плавные или связанные движения. Слабо пигментированная или пятнистая мочка носа. Отсутствие пигментации. Общая недостаточная пигментация, светлые веки. Отсутствие шерсти («очки») или лысины вокруг глаз.
Редкая или вялая (обвисающая) шерсть. Неопределенный или неоднородный окрас. Отдельные редкие белые волоски на груди допустимы.
Злобные, агрессивные или нервные особи.

11. Дисквалифицирующие недостатки. Белые пятна, белая шерсть на лапах. Неодноцветный окрас шерстного покрова. Крипторхизм односторонний и полный. Бесхвостость. Пятый палец на задних конечностях или следы от его удаления. Перекус, недокус или перекос челюстей.. Высота в холке более чем на два см больше или меньше стандарта.
Кобели должны иметь два четко различимых семенника, полностью опущенные в мошонку.
Пудели, подстриженные не по стандарту, не могут проходить экспертизу, занимать призовых мест на выставках и других официальных мероприятиях до тех пор, пока имеют такой вид. Это, однако, не ведет к их исключению из разведения

[Outia]

Первоначальное сообщение от МНС

Этот же текст с комментариями ФПК см. в книге А. Вольф-Тальбот
За основу данного текста стандарта взята редакция стандарта пуделя, принятого FCI в 1984 году, опубликованную в книге А. Вольф-Тальбот «Пудель». М. 1988, переведенный и отредактированный одним из крупнейших специалистов по породе нашей страны Н.А.Масленниковой. К нему добавлены некоторые не слишком принципиальные изменения, внесенные в стандарт ФЦИ в последние годы.

СТАНДАРТ ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ. ( № 172)
Страна происхождения. Франция.



Скулы и мышцы щек плоские, морда должна быть хорошо заполненной под глазами. Щечная мускулатура развита слабо. Переход от морды к черепу плавный, но вто же время хорошо выражен.

Мария Николаевна, то есть вышеприведённый перевод о скулах Стандарта ФЦИ до 2007 и после - разнятся по смыслу? Особенно о подглазничной части? Хорошо заполнена в первом варианте и мало заполнена - во втором, в переводе с сайта Пудель-Клуба:

Скулы: Мускулатура щек не выступающая, плотно прилегающая к костям черепа. Подглазничная область хорошо высечена и мало заполнена. Скуловые кости выступают незначительно.

Outia добавил(а) [date]1259880791[/date]:
Стандарт ФЦИ 1991 года тут:

http://www.eleveurs-online.com/stand...s,caniche.html

Outia добавил(а) [date]1259881538[/date]:
Joues : Pas saillantes, se modelant sur les os. Les arcades sousorbitaires ciselées et peu remplies. Les masseters, base anatomique des joues, peu développés ; les arcades zygomatiques très peu saillantes.

Это из Старого Стандарта 1991 года (ссылка выше) о скулах. Полностью соответствует переводу Нового Стандарта 2007 с сайта Российского Пудель Клуба. То есть текст Старого Стандарта о скулах был сохранён дословно в Новом. Удалена только фраза о щечной мускулатуре.

А откуда взят французский текст о хорошо заполненной подглазничной части? И о плоскости?

Нинсанна, может быть Вы подскажете французский источник этого:

"Скулы и мышцы щек плоские, морда должна быть хорошо заполненной под глазами".

Откуда? Если Стандарт создаётся на французском языке - где может быть оригинал этой фразы?

[Outia]

МНС,

Нашла Вольф-Тальбот. С комментариями ФПК. Но там не тот текст Стандарта, который Вы выставили в пост.27


http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st012.shtml

Outia добавил(а) [date]1259888227[/date]:

Там вот как написано по Старому Стандарту:

Щеки не выдающиеся, плотно облегают кости. Подглазничные дуги четкие, малозаполненные. Щечная мускулатура (анатомическая основа щек) развита слабо. Скуловые кости должны выступать очень слабо.

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Эрик, не могли бы Вы подробнее рассказать о том, какие перегибы у современных шоу-пуделей Вы видите?

Не думаю, что Эрик что-то ответит. :) Он - типичный "виртуальный провокатор", который устраивает свары на форумах, создавая темы и задавая вопросы, на которые нельзя дать однозначные ответы. И просто наслаждается процессом. :) Как только тема затухает, или все вдруг помирились, создает новую.

Девушки, не ведитесь Ну, третий раз уже!