Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 4.40. Опции просмотра
Старый 15.08.2017, 23:20   #781
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
мон ренессанс, сушка сдвигает нормальный баланс кислотности желудка. Дает пониженную кислотность, грубо говоря. И за счет этого сальмонелла не погибает в желудке, как это происходит у натурально-кормленной собаки. Поэтому сушку и натуралку лучше не комбинировать, а кормить либо уж одним либо другим.
Спасибо.
А если я кормлю, к примеру, комбинированно, что с этим балансом происходит?
А вообще странно мне это....А что, производители профи-кормов до такой степени не в курсе этого "сдвига"?
Ну, это не к Вам лично, конечно, вопрос, Лена...РиториЦЦки как бы...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 01:36   #782
nyur вне форума
nyur
Профессор
 
Аватар для nyur
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 115
Получено благодарностей: 633 в 322 постах
По умолчанию

мон ренессанс, на сушке жкт как бы защелачивается, ну так считается, а на мясе нормальная кислотность желудка, та, при которой здоровая собака должна переваривать гвозди, как говорит руководитель клуба в моем городке)
А производителям кормов имхо глубоко пофихх - только бизнес, ничего личного
_______________________________________
Люди, утверждающие, что счастье нельзя купить, никогда не покупали собак пуделей
  Ответить с цитированием
За этот пост nyur поблагодарили:
Удалить:
Deliss (16.08.2017)
Старый 16.08.2017, 08:35   #783
rybka вне форума
rybka
Наставник
 
Аватар для rybka
 
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 1 142
Получено благодарностей: 271 в 153 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
мон ренессанс, сушка сдвигает нормальный баланс кислотности желудка. Дает пониженную кислотность, грубо говоря. И за счет этого сальмонелла не погибает в желудке, как это происходит у натурально-кормленной собаки. Поэтому сушку и натуралку лучше не комбинировать, а кормить либо уж одним либо другим.
На мой взгляд это происки производителей сухих кормов.
То были "исследования", что нужно кормить ТОЛЬКО сухим кормом. Когда достаточное количество людей стало задумываться о полезности кормления только сухим кормом, появились "исследования", что в исключительных случаях можно и натуралку, но строго отдельно.
Ну бред же, согласитесь: человеку тогда тоже нельзя экструзионные хлебцы молоком/чаем запивать; хлопья/мусли с молоком есть и т.п.
То есть, рис с мясом собаке можно, а высушенный при высокой температуре рис со свежим мясом нельзя???
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили rybka за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (16.08.2017), EGOR (18.08.2017), JASMIN (17.08.2017)
Старый 16.08.2017, 23:59   #784
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nyur Посмотреть сообщение

мон ренессанс, на сушке жкт как бы защелачивается, ну так считается, а на мясе нормальная кислотность желудка, та, при которой здоровая собака должна переваривать гвозди, как говорит руководитель клуба в моем городке)
Не знаю, не диетолог есЬм...Знаю, что мои личные собаки, у которых основное питание сушка, но всё ж иногда перемежающаяся питанием "мокрушкой", плюс всевозможные куски с того же стола - именно что гвозди переваривают. И сырые яйца тоже давала - не отравились...И физическую форму на сушке прекрасно до смерти держат.
Я вот не понимаю, как собака с "не той кислотностью" может нормально по жизни себя чувствовать, никак не проявляя каких либо клинических признаков, обусловленных её неправильным кормлением.
Ведь выражение: Я есть то, что я ем - и про них тоже...
Кстати, при царе Горохе, когда все были на мясе, именно что проблемы были.

Цитата:
Сообщение от nyur Посмотреть сообщение
А производителям кормов имхо глубоко пофихх - только бизнес, ничего личного
Не думаю, что прям вот так....Любой успешный бизнес с умом делается, иначе капут бизнесу.
Лично знаю факты, когда собаки с проблемным пищеварением, переводимые на сухие корма, "поправлялись". А уж линейка лечебных кормов порой иных собак просто спасает.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 00:23   #785
vary вне форума
vary
Гуру
 
Аватар для vary
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1 465
Сказал(а) спасибо: 1 704
Получено благодарностей: 1 645 в 732 постах
По умолчанию

Не знаю ,может быть мне так не везет,но все мои попытки кормить смешанно приводят кого к аллергии,кого к поносу.Прекратила эксперименты,натуралка только в виде малюсеньких порций в виде лакомства-сыр,мясо,курица,легкое сушеное.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 08:47   #786
МаргариттаМ вне форума
МаргариттаМ
Гуру
 
Аватар для МаргариттаМ
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 624
Сказал(а) спасибо: 6 399
Получено благодарностей: 5 445 в 2 041 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
при царе Горохе, когда все были на мясе, именно что проблемы были.
Если "при Горохе" - это время моего детства и молодости, то возникает вопрос: "Где мясо было?". Может и было в столице нашей Родины - Москве. У нас или не было, или огромные очереди, когда "выбрасывали", и не помню, чтобы мясо покупалось для собаки, разве что кобелю перед вязкой - 100 г для настроения. Собаки у нас ели со стола или из столовой (крупные). Со здоровьем было неплохо.
Вот только сейчас я узнала, что нарезать собаке сырого мяса - это нормально. Ну это пока кошелек позволяет.

Цитата:
Сообщение от vary Посмотреть сообщение
все мои попытки кормить смешанно приводят кого к аллергии,кого к поносу
Я кормлю смешанно. Утром резво бегут на шуршание корма, вечером сидят в нетерпении и ожидании "мокрого ужина". Одна из моих выдает иногда аллергические реакции. После тестов на продукты (уж не знаю насколько им можно верить) я ей перестала давать говядину, а гречу и творог даю редко.
Врач, который с нами занимался, сказал, что не всем собакам подходит смешанное питание.

Да, и еще: легкое не даю совсем, от маленького кусочка понос у всех. А сыр - это вкусная аллергия в готовом виде. Курица - надо смотреть.
_______________________________________
8-911-99-852-99
  Ответить с цитированием
За этот пост МаргариттаМ поблагодарили:
Удалить:
ljuda-lts (28.08.2017)
Старый 17.08.2017, 11:09   #787
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МаргариттаМ Посмотреть сообщение
Если "при Горохе" - это время моего детства и молодости, то возникает вопрос: "Где мясо было?". Может и было в столице нашей Родины - Москве. У нас или не было, или огромные очереди, когда "выбрасывали", и не помню, чтобы мясо покупалось для собаки, разве что кобелю перед вязкой - 100 г для настроения. Собаки у нас ели со стола или из столовой (крупные). Со здоровьем было неплохо.
Хде-хде - рифмуйте...;))) Вот именно, что в очередях стояли. На рынки ездили...Ещё в кулинариях я покупала - азу, бефстроганов, гуляш. Замораживала колбаской в цел.пакете, а потом строганиной кормила. Правда, существовало мнение, что сырое мясо из кулинарии обработано бывает формалином (для товарного вида), и выше я и написала:
Цитата:
Кстати, при царе Горохе, когда все были на мясе, именно что проблемы были.
- может быть, и поэтому. Но и с кускового мяса тоже бывало - то сблюют желчью, то пропоносят.

Так и сейчас нельзя быть уверенным в качестве мяса...
Но! День Сурка на форуме - сушка против натуралки - устраивать не хочу.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 14:17   #788
nyur вне форума
nyur
Профессор
 
Аватар для nyur
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 115
Получено благодарностей: 633 в 322 постах
По умолчанию

мон ренессанс, я тоже не диетолог, передаю лишь слова ветов, которые меня сильно ругали за смешанное кормлние, было сказано, что для готовых кормов и сырого мяса необходима разная кислотность желудочного сока, посему смешанное кормление прямой путь к гастриту. И памятку мне распечатали, где написано, что кормить животных одним мясом непрааааавильно и неестесственно для них, а составить сбалансированную диету в домашних условия практицки невозможно. Поэтому покупайте наших слонов корма в аптеках наших клиник.
Мне тоже странно и непонятно с этой кислотностью, но вздохнула и перевела на сушку. Однако сердце мое не выдержало смотреть как он грустит сухариками, вернула на смешанное, так как полностью на натуралке с нашим мельтешным образом жизни не получается, но сушки он получает мало, в дальних поездках и ночью изредка просит жрануть, после прогулки.
В общем травлю собашку мясом, он не против, а если б овощи убрала - вообще был бы счастлив
_______________________________________
Люди, утверждающие, что счастье нельзя купить, никогда не покупали собак пуделей
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили nyur за этот полезный пост:
Удалить:
Mili (17.08.2017), rybka (17.08.2017), wild rose country (18.08.2017)
Старый 17.08.2017, 15:33   #789
rybka вне форума
rybka
Наставник
 
Аватар для rybka
 
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 1 142
Получено благодарностей: 271 в 153 постах
По умолчанию

nyur, и у нас похожая ситуация:)
Но только мой весело хрустит керамзитом, а мне грустно это слышать.
Поэтому изо всех сил стараюсь в керамзит мяса подсыпать, но у пса вкус испорчен сушкой с детства и он лучше керамзит погрызет, чем мяса съест.
Правда с возрастом вроде начал распробовать нормальную еду, рубец полюбил.
Но всё равно, съест мяса и сушкой закусит. Поэтому рассказы о разной кислотности слушаю внимательно, но не верю :)
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 15:40   #790
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
По умолчанию

Я подозреваю,что с натуркой в нашем мире что-то стало не очень.Лет так ещё 8-10 назад собаки на смешанном жили и не тужили.А теперь,как ни дашь натурку,в итоге рано или поздно-поносы и рвоты.Можно ,конечно, сделать скидку на то,что на сушке собаки желудки испортили и не воспринимают уже натурку,но почему тоже самое происходит с молодняком и щенками?Поневоле задумаешься,а что же тогда с нашими собственными желудками происходит теперь?Видимо,ничего хорошего.
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
  Ответить с цитированием
За этот пост Юта поблагодарили:
Удалить:
rybka (17.08.2017)
Старый 17.08.2017, 17:47   #791
vip_i вне форума
vip_i
Гуру
 
Аватар для vip_i
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 1 024
Сказал(а) спасибо: 1 099
Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах
По умолчанию

Мои, к сожалению, на смешаном особенно летом. За это время они худеют и появляется желтый налет на зубах. Сушка только некоторых фирм подходит, иначе аллергия (с отитом), а вот натуралку может есть все (как то украла 10 яиц и пол-кило майонеза) думали откачивать придется, а у этой красавицы даже расстройства не было. Вот и думаю, что же в сушке, что у собаки аллергия?
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 18:01   #792
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vip_i Посмотреть сообщение
Вот и думаю, что же в сушке, что у собаки аллергия?
Неплохо было бы добавлять здесь "у моей" - У моей собаки аллергия. Ну потому что весь пост носит негативный тон по отношению к сушке.
А вот мои, к примеру, nnn-лет уже, и не в одной генерации не имеют никакой аллергии и жёлтых налётов.

Цитата:
Сообщение от vip_i Посмотреть сообщение
(как то украла 10 яиц и пол-кило майонеза) думали откачивать придется, а у этой красавицы даже расстройства не было.
Аналогичную историю могу рассказать и с таким же концом.

Ну это так, для статистики пишу.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
Fantik (18.08.2017)
Старый 17.08.2017, 18:56   #793
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Сушку хвалят в другой теме, а эта - про натуральные продукты питания для собак. Поэтому тут хвалим натуру
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
wild rose country (18.08.2017)
Старый 17.08.2017, 20:38   #794
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Сушку хвалят в другой теме, а эта - про натуральные продукты питания для собак. Поэтому тут хвалим натуру
Это ко мне?
Разговор о сушке логически проистёк вот отсюда, именно в этой теме:
Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Давали яйца в сочетании с сушкой?
Если да, то потому они и потравились (сальмонелла, стопудово).
По ходу разговора, я сказала о том, что никаких побочек лично у моих на сушке не наблюдалось; в сочетании с сырыми яйцами, в том числе.
Попутно упомянула "сушечный" опыт и других собак - то, о чём я знаю лично. Это - "хвалить"?
Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Ну это так, для статистики пишу.
Я просто констатировала факты. Ни хвалить, ни хулить оба вида кормления цели не имела - это уже вопрос личного восприятия текста.
То, что мой личный опыт с сушкой положительный, воспринимать как вообще хвалу этому виду кормления - как-то странно...
Хотя бы потому, что каждая собака индивидуум, и что годится одной, категорически не годится другой.

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
День Сурка на форуме - сушка против натуралки - устраивать не хочу.
PS^ И кстати, совершенно напрасно разделили эти две темы, имхо. Во-первых, только в сопоставлении одного с другим можно делать какие-то адекватные выводы, а во-вторых, многие, как я поняла, кормят собак смешанно. Им третью тему открыть?
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 23:21   #795
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Я так поняла пост wild rose country про отравление сальмонеллой:
отравление произошло потому, что конкретно те яйца были наверняка заражены ею и, если бы их съела собака, питающаяся сырым мясом - то она бы не отравилась. По причине того, что у таких собак более высокая кислотность в желудке.
А раз у сушечников кислотность ниже, то сальмонелла не погибла - произошло отравление.

Если яйца чистые по сальмонеллезу - то давать их сырыми с кормом не страшно, что и подтверждается вашим примером (и моим - я тоже могу сырое перепелиное яйцо на корм разбить или желток куриного добавить (белок варю).

Мой коммент к вам был на вот эту фразу:
Цитата:
весь пост носит негативный тон по отношению к сушке.
Я думаю, что раз эта тема про натуру - то тут допустимы комменты в некотором негативном смысле в сторону сушки. И похвала в сторону натуры.
В другой теме наоборот.
Я об этом имела в виду.

Думаю, что смешаное кормление можно и там и тут упоминать, отдельную тему не стоит....
Темы не разделяли бы, если б не было трений по поводу, кто чем кормит. Были трения - решили разделить.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
nyur (17.08.2017), wild rose country (18.08.2017), Татьяна Шершова (22.08.2017)

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot