08.07.2016, 01:38 | #61 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Юта, не ставил себе задачу найти именно для вас удачный пример.
Я утверждал только то, что бывают споры о праве собственности на собак и с этой целью привёл пример судебного разбирательства (первый попавшийся). Вы считаете, что родухи достаточно, а я думаю и договор не повредит. О чем спорим? Давайте вернёмся к этому разговору если надумаем покупать - продавать щенков :-) |
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
Юта (08.07.2016)
|
08.07.2016, 02:12 | #62 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Вот и в моем "не удачном примере" владелец питомника выиграл у покупателя.
Если бы был заключен договор купли-продажи, а к нему акт, подтверждающий получение денег и передачу собаки, то позиция покупателя была бы гораздо сильнее. Правда, там ещё не всё ясно с заявлением на смену владельца - подпись заводчика была подделана. Среди покупателей бывают ещё те перцы. |
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
Юта (08.07.2016)
|
08.07.2016, 02:18 | #63 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Шанс Бижу Чейз,ну так как раз этот Ваш пример ещё раз и подтвердил,что как раз тот,кто указан владельцем в родухе,тот и собственник.О чём я и упомянула ту,соседнюю тему,когда согласилась с постом Deliss.
А разве мы спорим?Лично я отвечаю на Ваши посты о светофорах и судах ,из которых следует,что Вы допускаете случаи обратного действия.Но как оказалось, примеры Ваши говорят как раз о противоположном.Отсюда я и сделала вывод-что Ваши примеры неубедительны.Только и всего.Неужели Вы этого сами не видите?Нарушение втихую ПДД(а когда Вас поймают,то накажут,или в аварию попадёте) -не имеет ничего общего с понятием ,кто имеет,а кто не имеет право на собаку. Насчёт того,что договор не повредит,я согласна.Но и тот факт,что владелец имеет полное право на собаку,если он официально прописан в родухе-тоже имеет место быть(см.Ваш пример о суде). _______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
08.07.2016, 02:20 | #64 | |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Цитата:
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
|
08.07.2016, 02:35 | #65 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Юта, ничего вы не доказали. В моем примере у покупателя позиция была просто гнилая. Полное отсутствие правоустанавливающего документа, подделка заявления. Не удивительно, что суд принял сторону заводчика.
Из моего примера: "Дело рассматривается с участием третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований – Российской кинологической федерации (РКФ). Третье лицо пояснило, что в сферу деятельности РКФ не входит подтверждение принадлежности собаки определенному лицу. РКФ вносит справочные сведения о владельце в родословную при первичной регистрации щенка, и в дальнейшем изменяет эти сведения на основании письменного заявления владельца, а также на основании иного документа, подтверждающего право собственности лица на имущество (собаку)." Этот фрагмент текста говорит о том, что родословная не устанавливает право собственности на собаку. О чём, собственно, писали юристы. |
08.07.2016, 18:49 | #66 | |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
К вопросу собственности и породности.
Цитата:
Приносите собачку на вакцинацию (например, от бешенства - там очень строгая отчетность!). Заводится ветеринарный паспорт, где написано ПУДЕЛЬ, пол, окрас, дата рождения, ВЛАДЕЛЕЦ и адрес регистрации владельца. Там же можно еще и чип поставить! Все эти данные строгой отчетности заносятся в журнал, и даже если Вы потеряли ветеринарный паспорт на собаку, то можете выписать дубликат. Все это заверяется мокрой печатью ГОС. вет. учреждения и, поверьте, Ваше право собственности на собаку оспорить будет крайне сложно. А к вопросу породности и бумажки с надписью ПУДЕЛЬ - см. выше. А если уж вообще зудит - добро пожаловать на любую региональную выставку в ринг на определение породы. Бумажку с описанием точно получите..., а потом и на кастрацию с чистой совестью и радостью от обладания породной собакой ...вот только моя статистика более чем подтверждает, что большинству владельцев до этих бумажек дела нет. И что там написано в метрике щенка, лежащей много лет в какой-то папке , в каком-то ящике письменного стола - тоже дела нет. Люди даже не заморачиваются запомнить кличку своей собаки по документам, не помнят фамилии заводчика, а уж имен мам-пап своего песика вообще прочесть правильно ни разу не удосужились. _______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
|
2 пользователей поблагодарили Deliss за этот полезный пост:
Удалить:
|
JASMIN (09.07.2016), Шанс Бижу Чейз (08.07.2016)
|
08.07.2016, 19:51 | #67 | |
Гуру
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 13 278
Сказал(а) спасибо: 14 169
Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах
|
Цитата:
|
|
08.07.2016, 20:03 | #68 | |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Цитата:
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! Последний раз редактировалось Юта; 08.07.2016 в 20:16. |
|
08.07.2016, 20:10 | #69 | |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Цитата:
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
|
За этот пост Юта поблагодарили:
Удалить:
|
Elvira (08.07.2016)
|
08.07.2016, 20:15 | #70 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Шанс Бижу Чейз, а раз только заводчики имеют права на собак,то почему бы в Вашем судебном случае не появиться (чисто гипотетически)заводчику того заводчика-истца,а за ним потянется заводчик того,второго заводчика, и т.д. и всех собак друг у друга захотят отжать?Маразм ведь,не находите?
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
08.07.2016, 21:54 | #71 |
Советник
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Тула
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 303
Получено благодарностей: 212 в 70 постах
|
У моей новой соседки, оказывается, раньше был пудель. Она меня все расспрашивала, как часто я чешу, чем шерсть с мебели собираю. А я, к стыду своему, не чешу от мытья до мытья. И шерсть не собираю - нету шерсти. А она мне не верит. Говорит,что ее пудель линял, везде были волсы с него. И жрался. Собака была куплена без документов она не помнит почему. Вот к вопросу о породном разведении: пудель у нее был или не совсем? Теперь уже не узнаем.
_______________________________________
Захочешь жить - прикинешься пушистым!
|
08.07.2016, 22:20 | #72 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Nessi, скорее всего, у неё был не совсем пудель.
|
08.07.2016, 22:30 | #73 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Deliss, спасибо за разъяснение вашей позиции. Согласен, очень часто хватает обычного ветеринарного паспорта, но, в контексте этой темы, человек (ТС) хочет с будущим щенком походить по выставкам, а без родословной это сделать сложно. Проще купить щенка от хороших родителей с нормальными документами и надеяться на успех.
|
08.07.2016, 22:34 | #74 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Юта, конечно же последнее слово за вами.
|
08.07.2016, 23:24 | #75 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Вас только это волнует?А я хотела разобраться ,но Вы меня не убедили,уж извините.И в итоге-Вы не привели ни одного случая,когда бы было оспорено само понятие владелец,в том виде,как он указан в родухе у собаки.Примеры светофоров и судебного заседания тоже говорят об обратном(в суде-то как раз всё случилось наоборот-собачку отжал как раз тот,кто указан в родухе её владельцем,хотя и продал её другому лицу,отсюда сделать можно такой вывод:всё -таки, если ты указан владельцем,у тебя прав на собаку больше,чем у других).
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! Последний раз редактировалось Юта; 08.07.2016 в 23:27. |