КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2

[Апрелька]

Passia, вот хоть и перецвел, но все равно остался перецветшим красным...оттенок-то...ну, красный все равно, это видно :) У нас в городе очень похожего цвета был Делисс Серпантин Фокстрот Эллы Зайцевой.

[Magic Mist]

negniyangel, спасибо за приглашение! Может когда и свидимся...))) Но только шампанского не надоть - я не употребляю. :)

С тем, что не все могут уловить суть различия этих окрасов я уже давно и безвозвратно смирилась и спокойно принимаю как данность.

***

Марина - для меня лично цвет "шампань" это очень чёткое понятие - именно вот такой окрас -




и это совершенно не тот цвет, что у светлорожденных красных.





********************

Во избежание кривотолков.

Марина - я тебя не преследую. Отнюдь!

Просто ты ТАК МНОГО И ЧАСТО пишешь про окрасы и их наследование, что некоторые люди (кто недавно в породе или просто не в теме по разным причинам) и правда внимают твоим записям...
И, в итоге - обильно засоряют свой мозг.

Иногда ты пишешь верно и правильно, но большая часть написанного тобой по этой теме твои ЛИЧНЫЕ измышления.

Которые не основаны ни на глубоком научном понимании вопроса (надеюсь это бесспорно?...) ни на обширном личном опыте (который в данном окрасе у тебя более чем ограничен - нет ни генерация пятиколенных наблюдаемых, ни десятков постоянно из года в года наблюдаемых подопечных...).

Твои заключения подчас категоричны - а ведь они ни на что не опираются по сути. Зато советы и ответы можно получить махом - по любому вопросу, ага?

Я не претендую на всезнайство. И не имею соответсвующего образования. Всего лишь стараюсь внимать новым веяниям науки и посильно разбираться в доступном материале. И мне очень трудно сдержать порыв - и молчать, видя как очередной раз на читаемом многими ресурсе пишуться не совсем кошерные и адекватные действительности вещи (аксиомно и "поучительно").

Это касается не только тебя конечно.

Можно вспомнить не столь давний визит одного пользователя (спеца по кроликам) с коим у нас возникли серьёзные разногласия по генетике окрасов. Понимаю, большинство этот вопрос не копало прицельно и вообще не поняло предмета нашего спора, но - я очень рада тому, что в итоге я смогла донести той славной даме основы генетики окрасов собак вполне в мирной (ИМХО) форме. И мы с ней расстались вполне гладко. :)

Возможно меня эти (весьма однообразные и занудные) разъяснения и утомят до такой степени, что я и вовсе перестану уделять свое время на подобное... Но пока мне еще не надоело. Потому как (мне так кажется), объяснения "что откуда взялось" многим таки - помогают разобраться в разных вопросах.

Искренне надеюсь, что мое не всегда уютно-удобное присутствие раздражает меньшую, а не подавляюще большую часть пользователей русформа.

И да! Пока мне это не надоело я продолжу "причинять добро и наносить пользу" (с)

******************

Passia, большое тебе спасибо за все те чудесные старые фото отличного качества, которые ты с неизменимой щедростью выводишь в эфир! Я не знала что Катриэля на том фото стригла ты - ОЧЕНЬ классно сделано, спасибо за красоту!!!

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
С тем, что не все могут уловить суть различия этих окрасов я уже давно и безвозвратно смирилась и спокойно принимаю как данность.

Счастливая :)

[JASMIN]

Magic Mist, да Господь с тобой Настя! Я в общем не в претензии и не страдаю манией величия, что ты меня преследуешь... В споре рождается истина!

И я никогда не говорю, что изрекаю истину в последней инстанции ... Я очень часто говорю, что это мое ИМХО: или что основываюсь на моем опыте, с моими собаками ... и еще, может у меня лично в доме и не так много пометов было, но я достаточно долгое время работала в клубе и именно с абрикосовым и красным окрасом, как раз на пути его появления и становления, много ездила на актировку и тогда еще у нас существовало такое как бонитировка и выводка молодняка,так что не только у тебя есть в этом вопросе опыт ... только и всего!

Я против того, как это делается ... повторюсь - ВЕЖЛИВЫМ БЫТЬ ХОРОШО!

На счет очень сильно посветлевших красных, ну я привела в пример Шанти и его брата Симурга - это те, которые родились очень светлыми и стали красными ... очень хочется глянуть на кобеля от Америки и Альта, который в Сургуте, каким он стал, потому, что он родился таким же как Симург и Шанти и к 2-м месяцам стал вполне абрикосом хорошим и судя по щенкам Америки из второго помета, как они набрали окрас к 6-ти месяцам, думаю и он должен был тоже набрать цвет ...

Но я видела и других, которые стали грязно белыми, абсолютно на линялую тряпку похожие были с небольшим красным отблеском на ушах, на спине и хвосте ... по насыщенности такие же как и шампань у абрикосов, но по оттенку разные опять таки, абрикосовый шампань теплый и очень нарядный, шампань у красных - тусклый и не интересный совсем ... не привела их в пример, потому как - не мои собаки, не помню их кличек и их хозяев и по каким линиям ...

JASMIN добавил(а) [date]1334311823[/date]:

Первоначальное сообщение от Magic Mist

С тем, что не все могут уловить суть различия этих окрасов я уже давно и безвозвратно смирилась и спокойно принимаю как данность.

Увы, да - это верно, что не все улавливают разницу ... к сожалению, не улавливают, жаль!

[EGOR]

vera,

Лен, все-таки американцы любят приукрасить , на фото предков Даймонда видно, что руки у хендлера тоже красные,а у второго розовый пиджак , а американскую косметику,особо ее много в Украине, продают с оттенками.

- Вера, я видела общего предка ваших с Леной собак вживую на РСА...
Он хорошего дарк-ред-априкот цвета, не махогани-ред (не красного дерева). Насчет оттеночных шампуней - не знаю, но судя по его фоткам стриженного в домашней стрижке, он такого же цвета и "невыставочный". Вот его фотки в более нормальном свете (хотя фото с РСА с очень сильной вспышкой, что "зарыжает" окрас на мой взгляд...)


(Rainbow Toy poodles)

[Passia]

Из неопубликованного
Настя, это для сравнения окраса молодого Есаула Ред Шанс и короля Троцкого
я сняла пацанов в процессе взросления Дюрана (Есаула).

Троцкий до 7 лет оставался кирпичным и ярким красным а Дюран поцвел до желтого. Фото ноябрь 1995, Дюрану 9 месяцев а Троцкому 2 года

Passia добавил(а) [date]1334381869[/date]:

Тут Дюрану 3,5 месяца

Passia добавил(а) [date]1334382127[/date]:

счас повешаю фото только красных собак для сравнения, пардон за внешний вид, но это вот правда жизни

Passia добавил(а) [date]1334382719[/date]:
это знакомая фотка из поезда, так она выглядела до обрезки и коррекции, фотка поцарапана! на груди у Дюрана

позже, я продала Дейку Полосиной в Томск, и помогла повязать ее в Москве с Калейдоскопом

Это Калейдоскоп а рядом сидит Дея

собственно, вероятно ли определить, что собака была красная?
Кстати вот недавно в другой теме я писала, что от этих мелких собак мы получили в том числе тоев и малых под 42!
их абрикосовый сын Зафельтс Шоубой Парадис 42 см


Passia добавил(а) [date]1334383784[/date]:
тут Зафельц сидис с малым красным (внуком Балинг и Шелтона Фортуната) - Диор Болеро Фарти


Passia добавил(а) [date]1334384259[/date]:
Зэт'с Крэйзи Пассион - абрикосовая карлица но высоконогая, я оставляла себе. Паську держит в стойке Марина Шабуцкая а сзади валяется Кассандра Ред Шанс
http://www.ruspoodle.com/poodles/6853/

Настя видимо такой цвет называет Шампань. Но к сожалению она погибла рано под машиной, я ничего от нее не получила.

Зато той-однопометница Зи-Зи Топ Амбициоз вязалась и от нее даже в Северске была сука тойка Сьюзен http://www.ninsanna.com/p37.htm

[Zyami]

Passia, Оля какие отличные фото!!! СУПЕР!!! Дюран и Троцкий покорили!!!!

а мне прислали фото ТАЛИШИ ИЗ СТРАНЫ СНЕГОВ

[Лялечка]

Zyami, прямо бальзам мне на душу, дочечка - красоточка! Света, спасибо!

[Zyami]

Лялечка, Таня у дочечки новое увлечение- ЛЮДИ!!!! Как она всех любит!!!!

[Aikenka]

Passia, спасибо, очень интересно!

Zyami, красивая Талиша!

[Леночка]

Красивая Талиша!

[EGOR]

Zyami, окрас какой красивый у собаки на фото.... Апельсин просто в натуре!:)

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от EGOR


(Rainbow Toy poodles)

Лен, это Бумер? Рэдик очень на него похож.

negniyangel добавил(а) [date]1334674436[/date]:

Zyami, А без вспышки или на улице фото есть?
Красивая собака!!

[EGOR]

negniyangel,

Лен, это Бумер? Рэдик очень на него похож

- ну да, это он...
И другая фотка в этом же посте - тоже он, Бумер. Но в другом ракурсе и при другом освещении...
http://www.rainbowtoypoodles.com/adu...47-boomer.html

[мимоза]

EGOR, Класс! Спасибо! Я в Рэдика уже влюблена.
У моей малой серебристой есть предки с этого питомника.