Длина шеи и другие запчасти....

[Cobushka]

Я не знаю, что там с параллельностью лба и морды у пуделя Василисы, но собачку на фото мне, почему-то, жалко: ощущение, что ей сильно сдавили пальцами морду на 3-м кадре и горло - на первых двух... (((

[wahrmund]

Cobushka, странные у Вас ощущения...

[Максим]

А вот мне кажется, что единственной целью выставленных здесь фотографий и затеянного разговора об углах морды, линиях и прочем, это укусить побольнее Львов Балтики, даже в ущерб своей собаке. Выставлять напоказ ее мокрую морду и рассуждать о недостатках ... Это ж додуматься надо!

[Рондо]

Сообщение от Максим

А вот мне кажется, что единственной целью выставленных здесь фотографий и затеянного разговора об углах морды, линиях и прочем, это укусить побольнее Львов Балтики, даже в ущерб своей собаке. Выставлять напоказ ее мокрую морду и рассуждать о недостатках ... Это ж додуматься надо!

В чём ущерб то заключается?
Про укус - это ваше субъективное мнение. У меня - другое, оно в первом сообщении озвучено.
А мокрая она специально, чтобы линии было хорошо видно. Не, ну можно было ещё побрить её ради удобства рассмотрения, но я на такие жертвы идти не хочу.

[Юлия Корж]

Рондо, странно искать проблемы в собаке тогда когда Вы уже выбрали....собачник со стажем сначала ищет родителей без тех проблем которые вас будут раздражать в вашей будущей собаке...и только найдя суку которая "твоя" ждут от неё детку.....а так...сначала ЛБ были для вас вне конкуренции...а теперь везде и все плохо...что вам мешало выбрать собаку в другом питомнике? без сырой губы? и с параллельными линиями?(можно подумать что это главное в собаке...)Идеальных собак нет...и купить собаку а потом искать в ней пороки....ммм...мягко говоря странно....да и сравнивать королей с тоями тоже странно...обе разновидности разводятся в себе и не пересекаются....и в разные годы,разные заводчики ищут в своих собаках разные ценности...кому-то красота,кому здоровье и психика,кому-то цвет и ОКД....у всех фломастеры разные....и дело покупателя решить для себя что ему важнее...ринги побеждать,но жить с драным диваном...или ходить в середке ,но даже не думать что собака нашкодит дома....

[Максим]

Сообщение от Рондо

В чём ущерб то заключается?
Про укус - это ваше субъективное мнение. У меня - другое, оно в первом сообщении озвучено.
А мокрая она специально, чтобы линии было хорошо видно. Не, ну можно было ещё побрить её ради удобства рассмотрения, но я на такие жертвы идти не хочу.

Не собираюсь с вами дискутировать. Вы мне неприятны. Не видите ущерба? А почему бы вам не сфотографировать другую часть ее тела с неудачного ракурса? Или найти еще какой-нибудь компромат на выпускников питомника, как вы сделали это в соседней теме? Я не поклонница ЛБ, мне нравится другой, более легкий тип стандарта, но ваша мелочная месть выходит за пределы приличия.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Рондо

В чём ущерб то заключается?

да вы свое собственное имя ущемляете и немилосердно топчете... тут уже это многим стало понятным, жаль, что не понимаете это Вы.... жажда мести Вам уже глаза затмила, и подстрекателей, которые вашими устами пытаются свою гордыню потешить, вы посчитали друзьями и соратниками...........

[мон ренессанс]

Сообщение от Юлия Корж

Рондо, странно искать проблемы в собаке тогда когда Вы уже выбрали

Да? А вот мне, к примеру, другое странно...Что простой кинологический вопрос на кинологическом же форуме привёл к какому-то импровизированному партсобранию с заклеймениями позором и раздачей оценок. Своих собственных. На своих же ощущениях выстроенных. С бесцеремонным переходом на личность человека.
А между тем, вот такое было обращение:

Сообщение от Рондо

Пуделисты, у меня возник вопрос, должны ли быть параллельны линии лба и морды, при осмотре собаки сбоку. Стандарт, похоже, умалчивает эти детали, но на различных картинках рисуются линии параллельные. Для иллюстрации выкладываю фото мокрой личной собаки, и доя сравнения фото мокрого тойчика. С интересом послушаю описания всех недостатков в строении головы Василисы, которые можно разглядеть с данного ракурса. Оскорбляться, обижаться, ругаться не буду, обещаю. Я отношусь ко всем замечаниям по экстерьеру с большим интересом.

Человек поставил изображение своей собственной собаки. Собственной! Хочет разобраться. Первый пудель, как я понимаю у человека.
Что, господам морализаторам нечего сказать по теме? До такой степени заворожил преффикс в кличке собаки? Причём, клички официальной, автором поста даже не озвученной.
А вот мне интересно стало. Как-то никогда не задумывалась особо именно над этими линиями. Хотя в жизни своей собак перемыла тучу - в том смысле, что видела их мокрыми, без вавилонов, скрывающих очертания черепной части головы.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от мон ренессанс

Сообщение от Рондо
Пуделисты, у меня возник вопрос, должны ли быть параллельны линии лба и морды, при осмотре собаки сбоку.

Надо к этому стремиться, ибо это считается идеалом. Только так ли это на самом деле? И у всех ли пуделей? Есть это - замечательно. Есть небольшие отклонения - надо при помощи подбора пары это пытаться исправить. Только не головой единой пудель замечателен. Например, считается, что линии головы в разведении легче исправить, чем отсутствие или неправильный баланс. К тому же - особенно изысканные, утонченные и точеные по линиям головы и морды(которые некоторых ТАК восхищают по фото!) часто имеют собаки с облегченным или вообще "никаким" костяком, который на фотках иногда плохо видно - всё скрыто под умелыми стрижками и большим объемом шерсти. Ко всему прочему такие собаки часто излишне "вздернуты" на ногах. Вот поэтому и приходиться лавировать(как писала Эмерей) - что выбрать? голову? или все остальное, что к ней прилагается? Вот поэтому разведение каждого питомника(заводчика) и зиждется на его предпочтениях. А пудель совсем не относится к тем собакам, породность которого определяет только голова. У пуделя все важно!!! Если хотите, чтобы только голова правила бАлом - то это вам в бульдоги-боксеры надо... Да и сейчас у них тоже всё больше говорят о бОльшем......... Об общей породности!!!




Рондо, Вот вы себя называли экспертом. А вам говорили, что совершенно идеальных собак не бывает?

[мон ренессанс]

Сообщение от Наталья Колесникова

К тому же - особенно изысканные, утонченные и точеные по линиям головы и морды(которые некоторых ТАК восхищают по фото!) часто имеют собаки с облегченным или вообще "никаким" костяком, который на фотках иногда плохо видно - всё скрыто под умелыми стрижками и большим объемом шерсти. Ко всему прочему такие собаки часто излишне "вздернуты" на ногах

Совершенно не обязательно. Море примеров собак с отличным костяком и с отлично же головой. Сходу не могу показать - всё пропало в старом компе.
Но на этом же форуме таких собак достаточно показывали (на видео). В тоях, в том числе.

Вот такая фотка под рукой есть:

- уже по одному только поставу ПК можно сделать кое-какие выводы.

Американские, к примеру, собаки отличаются теми самыми точёными головами при хорошем костяке.
Вот голова собаки с американцем в дедах:



Считаю, что такая голова достаточно "точена" по линиям. Ни грубости, ни сырости, ни крупно-круглоглазия. При этом кобель этот имеет отличный костяк.
Вот он же целиком:



Да, собака тут в шерсти, можно нафантазировать всё, что угодно, но собака эта выставлялась достаточно, под самыми разными экспертами, которые были едины в части оценки отличной головы при крепком костяке.

И кстати, вот это я плохо понимаю:

особенно изысканные, утонченные и точеные по линиям головы и морды

Что это за категория такая - "особенно изысканные"? Головы бывают породные и не очень....Эксперты изыскивают линии головы - породные и не очень.
А что сверх того - беллетристика.

[LioudmilaSherman]

Рондо,
Вас действительно мнение о голове вашей собаки интересует или просто в очередной раз стремитесь насолить питомнику, из которого вышла Вася?

Мне сложно вас понять в обоих случаях, насколько поняла вы приняли решение не выставлять ее и не вязать, в таком случае, откуда такое желание узнать мнение других о любимой голове? Не будет обидно, если неприятное скажут? Или порадует? Будет повод лягнуть в очередной раз питомник?

Вы просили , получайте

[LioudmilaSherman]

Не буду повторять сказанное о некорректных фото Василисы ,такое впечатление , что фотограф стремился показать голову в неудачном ракурсе специально. Передайте ему привет, ему удалось это, особенно в свете сравнения с головой тоя. ))))

Теперь о голове: голова простая , на мой взгляд (сужу по фото)... достаточно параллельных линий, даже не смотря на некорректную попытку, нарисовать красные линии на приподненной голове...
Тип головы -не совсем мной любимый, для меня не хватает изысканности и элегантности линий, хотя и сырости нет , губной кармашек не криминальный, не явно выражен , губы тонкие, сухие, плотно прилегающие, достаточный подбородок ( видела намного хуже подбородки у известных американских чемпионов и ничего, щеголяют на рингах))))

Не хватает горделивого выражения, которое (грешна) люблю в пуделях...я приверженец американского типа (каюсь), слегка косоглазого и немного надменного ))))
Но вы то явно не искали американский тип, хотели более мощного и простого...так , что, думаю,голова вполне в том типе, который искали...
Вот, кажется и все ...обращайтесь еще )))))

[Рондо]

LioudmilaSherman, спасибо за Ваше мнение. Ракурс выбран правильный, для показа головы с минимальными перспективными искажениями. Это не совсем удалось, потому что Васька крутила головой, приходилось её фиксировать за те места, которые не являлись главной целью съёмки. Целью были параллельность линий лба и морды. Кстати, а как бы нарисовали эти линии Вы?
Теперь по губам. Держа собаку за шею, я растянула губы, поэтому они кажутся суше. Нашла у себя только одну фотографию, где Вася сидит с закрытым ртом и в профиль, правда вид немного сверху. Ставлю её и ещё одну.

[Рондо]

LioudmilaSherman, а про горделивое выражение в ванной при помывке смешно даже упоминать. Весь вид её говорит: "Мало того, что опять мытьё затеяла, так ещё и с фотоаппаратом припёрлась. Когда же это кончится?"

[Gernika]

Фотографии Васи в 7 месяцев.






Губы, головы, шеи - это всё мелочи, когда собака НЕ ЛЮБИМАЯ, НЕ НУЖНАЯ! Просто невыносимо смотреть, как Рондо склоняет свою собаку, постоянно доказывая, что это урод. Так собаку не любят!

Рондо! Я снова обращаюсь к вам! Пожалейте собаку, я заплачу вам деньги, сама приеду и заберу. Очень хочется, чтобы Вася была любимой собакой.