22.04.2017, 05:36 | #61 | |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Цитата:
Он мог рычать, изгибаться соответствующим образом, прижимать уши к голове и пр. А человек-вожак вместо того, чтобы рычать-скулить-выть что-то говорит (и при этом считает, что собака осмысливает речь) A собака просто улавливает звуковые тональности, которые ей либо сулят что-то приятное, либо неприятное. А в добавок еще и мимику, жесты, и тот самый адреналин выделяемый, о котором тут wild rose country написала... _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
|
22.04.2017, 06:35 | #62 | ||||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
И что ты всё пристёгиваешь почти в каждый свой пост wild rose country? Говори от себя, чего всё кучковаться-то...Тем паче, что, как я поняла, wild rose country способна расширить горизонт мышления, в отличие от некоторых.... Я не просто так описала поведение своего добера. Это был тест своего рода. То есть та ситуация исключала прямой контакт с вожаком, за который ты так упорно цепляешься. И на это были разумные реакции: Цитата:
Цитата:
В конце концов, напомню тебе, что инстинкты, инстинктивное поведение есть уровень первичного разума. Так сказать, базис. Надстройки над базисом куда девать будем? Вот то самое, лоренцево: "И распахнулись врата интеллекта". Про инстинкты ещё раз. Как фанера над Парижем над тобой пролетел Лоренц по моим ссылкам. В частности: Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||||
22.04.2017, 09:18 | #63 | ||
Гуру
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
|
Цитата:
Для него, по другому быть-то и не должно) Цитата:
И в процессе воспитания руководствуемся не таким понятием, как "о иерархическом месте собаки и человека в системе "Человек - собака"", а "основами воспитания собаки и пониманием между хозяином и собакой"! Когда, во-первых, мы должны понять саму собаку и её потребности... А результат правильного воспитания - это полное взаимопонимание.:) Так и живём-не тужим)) _______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с) |
||
22.04.2017, 09:22 | #64 | |
Гуру
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
|
http://www.mk.ru/science/2016/08/30/...-chelovek.html
Цитата:
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с) |
|
За этот пост TAIL поблагодарили:
Удалить:
|
Птица Счастья (30.11.2017)
|
22.04.2017, 11:14 | #65 | |||||
Советник
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 174
Получено благодарностей: 269 в 105 постах
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
22.04.2017, 23:00 | #66 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
- извини, "пролетело" т.к. для меня Лоренц - это ни о чем. Это его личные выводы и наблюдения. Очень интересные во многих случаях, но не истина, и ничем не доказаны. Просто "размышления на тему".
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
|
Атрикс (22.04.2017)
|
22.04.2017, 23:33 | #67 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Потрудитесь, в таком случае, излагать свои мысли внятно.
Цитата:
Ну так и идите с миром из этой темы. Опять смешливые попались...(с) И в собачьей стае нет равенства. Есть ролевая структура группы. Учите матчасть. Я не буду сейчас искать ссылки на ваши мудрые изречения. Навскидку достаточно одной этой: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=851 _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
22.04.2017, 23:54 | #68 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
А Лоренц.... выдающийся австрийский зоолог и зоопсихолог, один из основоположников этологии — науки о поведении животных, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине ...... - так, погулять выходил... Цитата:
А твоё личное мнение ты позволишь отнести к "просто размышлением на тему"? Или за доказанную истину следует принять? PS^ Если ты заметила, я в заголовке темы поставила знаки вопроса. Т.е., сохранив формулировку с Пёсика один к одному, от себя уже добавила эти знаки. Это означает простую вещь - что у меня лично нет тут однозначной позиции. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||
23.04.2017, 00:27 | #69 | |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Цитата:
... Но я вижу, что ты сейчас в фазе "а баба-яга против!", так что дальнейшие препирания считаю бессмысленнными и "сливаюсь" (как ты мило выразилась ранее ) _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
|
23.04.2017, 00:49 | #70 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Ещё историю расскажу. С ротвейлером моей подруги.
Кстати, скажу, что мозги у той собаки были отменные - она в корне поменяла моё отношение к ротвейлерам. Собака была приобретена взрослой, взята была из неблагополучных условий. До этого у подруги умерла ризенша, взятая в своё время тоже взрослой и по этой же причине - очень плохое предыдущее содержание и отношение. Подруга та моя была старой собачницей, умела обращаться с собаками, прекрасно их чувствовала, а потому контакты с чужими взрослыми собаками налаживались очень быстро. Хотя я ей и говорила, что это огромный риск - брать в дом с ребёнком-подростком неизвестных тебе собак таких пород, когда сам дома постоянно не находишься. Так вот. Ротвейлериха та достаточно быстро в доме освоилась, подругу мою сразу полюбила. Но! Оставались некоторые затыки. Собака нипочём не заходила в ту комнату, где умерла предыдущая собака. В передней на подстилку той собаки (постиранную, ессно) категорически не ложилась. Когда подруга надевала на неё упряжь умершей собаки, та совершенно деревенела и отказывалась идти гулять. Что сделала подруга. Как она мне рассказывала - она поговорила с духом той, ушедшей, собаки. Вот прямо этими словами: "Герка! Ну зачем ты Бетьку не пускаешь? Ведь она ж такая же несчастная в прошлом, как и ты была. Я же спасла тебя тогда, теперь её спасаю. Оставь её в покое, пожалей, пусти! Давай-ка, "прописывай" Бетьку." Здесь, в этой истории, конечно, "ржущим" товариСЧам раздолье.... Но факт остался фактом. С того момента всё изменилось. Причём, в одночасье - спецом это подчёркиваю, дабы не вызвать разговор о временнОй адаптации животного. Т.е. ротвейлериха спокойно стала укладыватся на "ту" подстилку, носить "ту" упряжь и заходить в "ту" комнату. Это к вопросу к чему они там "подключаются"... _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
23.04.2017, 01:16 | #71 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
Цитата:
Равно как и любую альтернативную точку зрения называть "препираниями" с тобой - тоже твоё. А сливаться/не сливаться тебе - дело-то хозяйское. Хотя лично мне было бы жаль...ибо ты человек очень знающий. Для меня в этой теме вот что интересно: _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||
23.04.2017, 03:54 | #72 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
И ещё про ту мою упомянутую подругу и проделки одной из её собак - ризенихи.
Очень собака эта конфеты любила. Ну, тааакие рожи строила, когда видела, что хозяйка конфеты ест, ну уж и так, и эдак норовила конфетку выпросить. Однажды её канюченье хозяйке надоело, она взяла и села на конфету, со словами - всё, видишь? нет больше конфеты, никто ничего не ест. Собака, проводив глазами путь вожделённой конфеты, задумалась...ненадолго. Потом вдруг сорвалась с места и побежала к входной двери, с яростным лаем на неё бросаясь. Хозяйка была вынуждена подняться с дивана и пойти к двери, чтобы разобраться, что случилось, так как никаких звонков в дверь, равно как и шумов за дверью не было слышно. Но по пути была едва ли не сбита с ног собакой, которая стремглав неслась обратно к дивану с лежащей на нём конфетой. Лопает себе собачка конфетку, невинно глядя на хозяйку, а на роже написано, типа: Ну я же исправно службу понесла по охране дома, а это моя награда. А на самом-то деле она просто продумала доступ к конфете. Потом как-то однажды мы с подругой решили приколоться над собакой. Дело в том, что ризениха эта очень плохо ела. Иногда вообще могла к миске с едой не подойти. И вот как-то, когда ей поставили еду, а она закапрЫзничала, я взяла эту миску, поставила к нам на стол и сделала вид, что я ем из этой миски. При этом я ещё и облизывалась, причмокивала, со словами - Ну, тебе не нужно, а мне сгодится. Глаза собаки нужно было видеть...Сначала беспредельное удивление. Потом - вся мировая скорбь и выражение обречённости. Отож! Белый Бог забрал её еду! Тут уж ничего не попишешь... И с тех пор собака забыла, что такое выдрючиваться с кормёжкой. Мало того, она всегда сидела монументом вблизи своей миски, в которой остывала горячая еда для неё. Охраняла, видать...Хы, мне потом подруга сказала - Что ты сделала с моей собакой? Она ж теперь совершенно повернулась на жратве!!! _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
|
emerei (23.04.2017)
|
23.04.2017, 04:03 | #73 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Забавно...
"Не будите спящую собаку.": https://www.youtube.com/watch?v=YdzhpH5lS5Y _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
|
rybka (23.04.2017)
|
23.04.2017, 10:05 | #74 |
Новичок
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 44
Получено благодарностей: 24 в 7 постах
|
Раз уж пошел разговор о " потустороннем", перескажу рассказ одной владелицы пуделя.
Жил у них ньюф, любимый и хороший, но вдруг трагически погибает. Она с мужем в страшном горе, не знают чем заполнить эту страшную пустоту. И тут подворачивается щенок - пудель, немого уже подросший. Взяли, растят, привыкают. И вот хозяйка рассказывает: " Выхожу я из кухни в коридор и вижу, что этот пудель- щенок прыгает и как будто кого-то лижет. Полная картина, что он заигрывает с большой собакой ( типичное поведение щенка со взрослой собакой)". Причем ЭТО все наблюдает и ее муж с другого конца коридора. Они переглянулись и замерли, наблюдают эту ВИРТУАЛЬНУЮ картинку. А щенок еще какое-то время попрыгал, радостно поскулил, полизал и успокоился. Супруги, отойдя от шока, вспомнили, что это был - 40-й день от гибели их любимого ньюфа. ОН - благословил нового питомца и УШЕЛ! Они сказали себе: " Ну не могли же мы оба сойти с ума, одновременно?!". Такие дела. Информация к размышлению. |
2 пользователей поблагодарили Атрикс за этот полезный пост:
Удалить:
|
Делишес (24.04.2017), мон ренессанс (23.04.2017)
|
23.04.2017, 15:10 | #75 |
Наставник
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 1 142
Получено благодарностей: 271 в 153 постах
|
И я расскажу:)
В феврале от старости в 16 лет умер наш любимый пудель, горевали мы сильно, в квартире пустота и в конце апреля появился у нас щеночек. Первым делом пошёл от двери в угол дальней комнаты и стал пить из кувшинчика для поливки цветов! Там всегда пил наш старенький Тедди. У нас с мужем слёзы навернулись, так и пьёт из этого кувшинчика. И спит на Теддиной подстилке, и морду после еды так же вытирает об диван-ходит вдоль дивана и протирает:) Совсем другой, но столько похожих привычек! Вот откуда? |
2 пользователей поблагодарили rybka за этот полезный пост:
Удалить:
|
Атрикс (24.04.2017), мон ренессанс (23.04.2017)
|
Опции темы | |
Опции просмотра | Оценка этой темы |
|
|