Генетика

[Polichillo]

При этом есть породы, которые как правило живут дольше метисов, их список как раз и возглавляют мелкие пудели ...

Все крупные собаки живут мало

А дольше всех живут мелкие декорашки.

хм...Дак всётаки выходит мелкие пудели в среднем дольше королевичей живут? ....

[oley]

Да, в среднем дольше. Но и большие тоже в своей ростовой разновидности относительные долгожители.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от МНС
oley, "пятерка" за решение генетической задачи! Действительно, если известны результаты тестов партнеров, то результаты дедушек-бабушек не важны.

Присоединяюсь!

И, вообще, не стоит поддаваться древней традиции уделять особое внимание, иметь особое отношение к инбридингам на клички.

Можно устроить полный аут-кросс, ни единого общего предка, ничего-ничего родственного...
И........что?
И получить больное потомство или потомство проявляющее в фенотипе (внешне) какой-то нежелательный признак.

Почему?
Да уж наверное все вспомнили почему.
Потому, что оба родителя, такие неродственные-неродственные были носителями одного и того же нежелательного рецессивного гена.

[Passia]

Спасибо тем кто ответил, и особое спасибо, что сделали это спокойным тоном)))))!!!

Нинсанна, а откуда может вылезти больное поголовье если у родителей тесты будут PRA А+А ???

Но это только глаза передаются так просто, а вот как с коленями HD ???
Если оба родителя HD - А, а бабушка например HD - С, то в таком варианте какая вероятности получения щенка с HD -B или C ?

[Serenada]

Passia,

больное поголовье по ПРА у А+А вылезти не может. Хоть однопометников повяжите....инбридинг здесь не имеет никакой роли.


а вот про дисплазию.....по-моему принципы ее наследования так и не установлены......

поэтому " а бабушка С" тоже неинформативно в этом плане.
ЛИЧНО вязала HD-A + HD-A, щенки были как А, так и В и С....

[Ninsanna]

Serenada, спасибо, меня не было, ты за меня ответила.

Добавлю только вот еще что - ладно уж признаки которые определяются рецессивными генами. Худо-бедно, но можно предсказать хотя бы вероятность появления у потомков нежелательного признака.

А вот когда тип наследования не определен (ясно только, что это наследуется) или данный нежелательный признак определяется целой командой взаимозависимых генов...вот тогда трубааааа.
Надежда на генетиков и на то, что гены-маркеры постепенно будут пойманы все.

[Passia]

Такс....если я знаю что у кобеля HD - A, а у его родной сестры HD - C, у тетки HD - B, то лучше не всязываться с линией вообще???
Получается, что хороший тест по кобелю совсем не гарантирует здоровье потомков, если другие родственники часто имеют тест B и C ??? Жалко, такие красивые собаки в той линии и такой соблазн их тип тип получить...но не хочется получить больных потомков

[Ninsanna]

Вот последнее подведение итогов с сайта OFA
POODLE
Registry Rank - Evaluations - Percent Abnormal - Percent Normal
BAER HEARING TEST N/A.....1...............0.0..................100.0
CARDIAC.......20..............301...............0. 7.................... 98.7
ELBOW..........67..............804...............2 .2.....................97.5
HIPS..............72..........18347.............12 .6.....................86.2
LEGG-CALVE-PERTHES.2.272................1.8.................. ...98.2
PATELLA........25..............803................ 5.5.....................94.5
PRA................ 2..............768................0.8............. ........90.2
SA...................1............3044............ ....2.8.....................88.6
THYROID.......43.............1236................3 .4....................85.7
VON WILLEBRANDS..3.....405.................0.2........ ............96.8

Не всё так уж плохо в пуделином королевстве!

[oley]

Первоначальное сообщение от Passia
Но это только глаза передаются так просто, а вот как с коленями HD ???
Если оба родителя HD - А, а бабушка например HD - С, то в таком варианте какая вероятности получения щенка с HD -B или C ?

Колени - это PL, а HD - это бедра :) В обоих случаях это тесты не ГЕНЕТИЧЕСКИЕ, а визуальные. И вероятность сильно плавает... Если есть возможность узнать результаты тестов однопометников собак, планируемых для вязки, это может пролить какой-то свет.

oley добавил(а) [date]1229625650[/date]:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Вот последнее подведение итогов с сайта OFA
...
Не всё так уж плохо в пуделином королевстве!

Плохие результаты просто мало кто публикует... так что расслабляться рано.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от oley
Плохие результаты просто мало кто публикует... так что расслабляться рано.

А я с данными по другим породам сравнила. Там ведь тоже, наверное, не все публикуют.
Так вот у пуделей результаты далеко не самые худшие.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Passia
Такс....если я знаю что у кобеля HD - A, а у его родной сестры HD - C, у тетки HD - B, то лучше не всязываться с линией вообще???
Получается, что хороший тест по кобелю совсем не гарантирует здоровье потомков, если другие родственники часто имеют тест B и C ??? Жалко, такие красивые собаки в той линии и такой соблазн их тип тип получить...но не хочется получить больных потомков

а В кстати - не больной :) С ето уже небольшая степень, а Б вполне прилично :)

[Passia]

Первоначальное сообщение от Mannique
а В кстати - не больной :) С ето уже небольшая степень, а Б вполне прилично :)

что-то я запуталась в классификации...В, С, Б. Значит HD -А это больной?
Приведите пожалуйста полную классификацию и что означают буквы?

[Kenia1976]

HD - это сокращение для дисплозии, насколько я помню.
Просто сокращение для названия заболевания.

Kenia1976 добавил(а) [date]1229631067[/date]:

а Б вполне прилично

Вообще-то это носитель, и это не так уж и "прилично", но и не болезнь разумеется, хотя и тревожный звонок.

[Rococo]

HD A - здоровый
HD B- здоровый с небольшим отклонением
HD C- здоровый с бОльшим отклонением, чем В
HD D- больной, с большИм отклонением от А
Это если совсем просто.
Желательно использовать в разведении собак по схеме А+А или А+В или А+С или В+В и В+С
Но ещё надо обращать внимание на локти (elbow) их степень бывает 0/0 (правый и левый соответственно) 1 ,2 и 3. При дисплазии локтевых суставов допускаются к разведению (если память не изменяет)- от нуля до еденицы.

[Ninsanna]

Passia, Kenia1976, ДИСПЛАЗИЯ это называется, т.е. нарушение формирования сустава, неправильная его конфигурация.

Писать об этом можно долго, много и нудно. Вряд-ли у Ольги или еще у кого найдется столько времени. Тем более, что это заболевание не редкость и о нем много информации в И-нете.

Заходите в любой поисковик, ну, хотя бы в yandex, набираете дисплазия у собак и читаете-читаете-читаете...
Очень рекомендую зайти по этой ссылке -
http://www.allvet.ru/articles/displasya.php
Это статья известного московского ветеринара-ортопеда. Очень доступно написано. Отличные по качеству снимки приводятся в качестве иллюстраций.
Объясняется что отличает одну степень заболевания от другой.