06.01.2016, 14:46 | #736 |
Кандидат
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 715
Получено благодарностей: 841 в 294 постах
|
Кошмар, какие страшенные!
|
07.01.2016, 21:47 | #737 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Компрачикосы, ядрён батон!
|
08.01.2016, 03:12 | #738 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
- зато на ней классно генетику наследования частей тела демонстрировать Верхняя челюсть - от таксы, нижняя - от чивавы
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
08.01.2016, 03:36 | #739 | |
Гуру
|
Цитата:
Ты хочешь сказать, что генетика из собаки сделала Франкенштейна, скомпоновала из разных частей тела? Это что-то из области телегонии! Конечно, метисы несут в себе признаки от обоих родителей, но не до такой же степени! К примеру, брахицефал+длинномордик=мо рда не такая Ультрокурносая, умеренные складки на лбу, остроухая особь+длинноухая, типа спаниель=уши полустоячие, пропеллером, короче, признаки будут усреднённые, но вполне пропорциональные... А у, конкретно, этой собаки явно гормональные нарушения, что-то с набором хромосом, там целый букет аномалий... Не найду с айфона, там статья была на английском, через Гугл переводила... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 08.01.2016 в 03:50. |
|
3 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
|
08.01.2016, 04:37 | #740 | |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Цитата:
Туна - _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 08.01.2016 в 04:43. |
|
08.01.2016, 08:22 | #741 |
Гуру
|
EGOR, фотки целиком... ясно, я о другом ужастика значит говорю... Ну а конкретно у этой собаки, тоже самое, что и у колли моих, вернее бывшего мужа родственников, недоразвитая нижняя челюсть, сама собака вполне пропорциональная. Почему в неё так, уж точно не потому что метис! Ты пойми - не может у метиса быть одна конечность от таксы, а вторая от чиха, голова мастифа, а тело таксы, если у одного из родителей короткие ноги, а у второго длинные, то есть 3 варианта, у кого-то из потомков короткие, у кого-то длинные, а у третьего что-то среднее, но все 4, а не так - левая короткая, правая длинная, а вторая пара - средний вариант... Генетика Франкенштейнов не делает!!! Метисы, в основном получаются похожи на того из родителей, чей генотип сильнее, а если равны, то средний!
А у собаки, про которую ведём речь, такая челюсть не от кого-то из родителей, а потому что тут генетический сбой во внутриутробном развитии! Ну не может верхняя челюсть быть от таксы, а нижняя от Чихуахуа ... Перекусы, недокусы могут быть у метисов, но не аномалии! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 08.01.2016 в 08:25. |
4 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
|
09.01.2016, 01:55 | #742 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
- еще как может! Тебе НинСанна не рассказывала про потомков карликов со стандартами мелкими которых мы в своем московском поголовье наблюдали в прошлом веке?!? (NinSanna - aууу!)Там абсолютно та же аномалия была... Я тебе даже найду (и попробую перевести) статью про независимое наследование нижней и верхней челюсти у собак...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
09.01.2016, 05:14 | #743 |
Гуру
|
EGOR, слушай, я помню о чем ты говоришь! Я уже тогда говорила, что вязали, каких производителей использовали, то и получали! В то время, когда поголовье было небольшим я использовала, мешала разные ростовые варианты, у меня ни разу не было того, о чем ты говоришь ... все зависит от того, что использовать, смотреть что в анамнезе...
То, что получалось тогда, а что использовали? Зачастую, эти собаки были весьма среднего качества, с неясным происхождением, растянутого формата, грубой конституции, частенько было так, более-менее подходит по росту и вязали, не до экстерьера было! Как вспомню, сколько было гипофизарных карликов! Производители такие были! Таких собачек привозили из Восточной Европы! А все эти аномалии не от того, что рост разный, тут сбой в развитии эмбрионов, а не от того, что рост разный! А статьи статьями, теория теорией, а практика выдаёт совсем противоположное и главное статистика! Статистика где? Ну получилась у одной пары такая аномалия и что? Генетика раньше считала, что проявление пятен имеет накопительный характер, мол берём мисмарков, вяжем с мисмарков, получаем более крупные белые пятна, вяжем дальше и вуаля у нас получается арлекин, ага, щазззз!!! Теперь слышать такое дико! Но обыватели, да взять хоть тебя - мисмарки для вас - партиколоры, пятнистые, путаете с пегими! А это разные окрасы! Пегие, даже сильно зачерненные, это пегие - белые с пятнами, а мисмарки это монохромы ( однотонные) с незакрашенными центрами депигментации! То есть абсолютно разные окрасы!!! От слова совсем!!! Наследование верхней и нижней челюсти может и независимое, не буду спорить, тем более, что статью не видела, но эти аномалии происходят не от того, что размеры разные, в любом случае, природа стремится получить усреднённый рациональный вариант! А такое уродство не рационально, противно природе, так как такая особь способна выжить только в искусственных условиях, в природе - погибнет! Это генетический сбой! Я приводила в пример колли, там с ростом все в порядке и метизации не было, а челюсть идентичная той, что у таксочиха! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 09.01.2016 в 05:41. |
2 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
|
Синеглазка (09.01.2016), Шанс Бижу Чейз (09.01.2016)
|
10.01.2016, 13:21 | #744 |
Гуру
|
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
10.01.2016, 16:21 | #745 |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
Генетика наследуется не частями тела!
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
4 пользователей поблагодарили Deliss за этот полезный пост:
Удалить:
|
11.01.2016, 12:10 | #746 |
Гуру
|
И EGOR, добавлю! Это о теории и практике... Раньше теоретики выдавали, диссертации на этом писали, статьи печатали о том, от кого и от каких псовых произошла собственно собака домашняя и её многочисленные породы, ну и говорили - эти породы от шакала, эти от волка, а третьи ещё от кого-то, а немцы возьми и практическим методом, скрестив волка и пуделя и получив "пуво", затем проследив как наследовались те или иные признаки пуделя и волка в потомках, доказали, что собака домашняя произошла от одомашнееного волка и соответственно все породы домашней собаки! И кстати, уж пуво метис из метисов, да из псовых тоже, ну а с точки в зрения скрещивания разных пород, то куда уж "разнее", метисы получались весьма пропорциональные, взяв от родителей по чуть-чуть от каждого, кто-то пошёл больше в пуделя, кто-то больше волка напоминал, а третьи выдали средний вариант и вот далее, на этом материале немцы и доказали, что далее отбирая по тем или иным признакам потомков опираясь на экстерьер и внешний вид, там у кого остроконечные уши, у кого полустоячие, хвост бубликом, кто жестик, длинник или гладкий, показали как формировались породы! И ни разу у них не выскакивали аномалии, вот это - наследование частей тела - все потомки пропорциональные! И еще, они это не на одной паре проследили, была целая группа создана из нескольких линий.
Жаль статью не найти, вышла в журнале "Химия и Жизнь" в конце 70-х, картинки там были показательные ... Искала в интернете, если и нахожу сам номер, то статьи не открываются ... Содержание только названия, как открыто статьи не знаю, а сейчас и номера найти не могу, а названи статьи не помню, на немецком наверное есть, но я не понимаю... P.S. Исправлю ошибки потом, айфон опять учудил... убегаю сейчас! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 11.01.2016 в 16:51. |
3 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
|
11.01.2016, 13:32 | #747 |
Профессор
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
|
JASMIN, с этого сайта можно скачать любой журнал, я попробовала, получилось. http://journal-club.ru/?q=image/tid/1981
В каком номере эта статья была? Я скачаю, но выложить цитатой её не получится, придётся скрины делать. |
За этот пост Рондо поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (11.01.2016)
|
11.01.2016, 14:35 | #748 |
Гуру
|
Рондо, увы, я не помню... 17-18 лет мне было. Середина, конец 70-х, ориентир, перевод с немецкого "Пуво ..." и чего-то там дальше, журнал "Химиям и Жизнь",ссылка была на компе, все пропало...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
11.01.2016, 14:37 | #749 | |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
Цитата:
На этой фотографии представлены несколько гибридов 2 поколения пуво. Хорошо видно расщепление. Статьи об этих гибридах: Zimen E. “Wоlfe und Kоnigspudel”, Munchen. 1971, Zimen E. Von Wolfen, “Hunden und Kreuzungen”, J. Internat. Hunde Rev., 1969, N.2., р.16-18. Последний раз редактировалось МНС; 11.01.2016 в 15:11. |
|
4 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
11.01.2016, 15:02 | #750 |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
Существует еще и понятие генетической несовместимости производителей, в результате могут получиться потомки как с внешними нарушениями сложения, дисбалансом так и с проблемами строения и функционирования внутренних органов.
Такой дисбаланс возможен и при вязке собак одной породы и даже одного типа. Потому не надо пенять на метисов. пример может шокировать только непосвященных. _______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
4 пользователей поблагодарили Deliss за этот полезный пост:
Удалить:
|