15.11.2013, 06:34 | #2011 | |||||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Вы научитесь когда-нибудь читать то, что написано, и - ничего крме того не досочинять для себя? Вот ваша фраза ПОЛНОСТЬЮ, ЦЕЛЫЙ АБЗАЦ: Цитата:
В этом абзаце - как всегда слишком длинно - Вы рассказываете о том, что "стандарт"()с), "который у вас в голове"(с) - якобы "больше всего похож на американский"(с). В ответ вам была приведена выдержка из американского стандарта,ь в котором нет ничего похожего на ваши утверждения типа: Цитата:
Цитата:
А совсем наоборот - стандарт абсолютно адекватный, в общем и целом построен на тех же принципах, что и наш - за исключением дополнительных названий некоторых окрасов, которые мы не используем, хотя собаки примерно таких окрасов в наших рингах встречаютс.. Общее отношение к окрасу - точно такое же, как у нас: окрас - одна из статей экстерьера, стандарт "не учитывает его "в последнюю очередь" - нет таких указаний. Более того, по некоторым параметрам окраса требования даже несколько жестче. Об этом и написано было. Более - ни о чем . О политике "отдельных американских заводчиков" речи вообще не было - поскольку, как и у нас ,- там тоже люди разные.... Права каждого заводчика определять для себя порядок приоритетов никто и нигде не отменял, - слсва Богу. Читайте внимательно и не додумывайте " в голове"(с) за автора того, чего у него и близко в мыслях не было и не приписывать ему своих собственных мотивов. Научитесь отличать одно от другого. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 15.11.2013 в 07:10. |
|||||
15.11.2013, 07:18 | #2012 |
Гуру
|
Toy Art,
Тема генетики благодаря Вам превратилась в "цитатник". Уже не понимаешь, что-где-как-и-почему. ОЧЕНЬ трудно найти истину в потоке Ваших цитат. Поставьте госпожу JASMIN в игнор, будьте умнее и живите спокойно. Надо попросить модераторов создать для Вас отдельную тему! _______________________________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
|
15.11.2013, 08:03 | #2013 | |||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Вы ничего не перепутали? Вообще-то до вступления в обсуждение "госпожи", тема носила вполне себе адекватный характер. Предлагаете "утереться и заткнуться"? И предоставить "госпоже" - единственной на весь форум право, "вводя людей в заблуждение"(с) "пояснять свою позицию"(с): Цитата:
Цитата:
Считаете, что от этого форум что-то выиграет? И так уже многие умные, интересные форумчане, которым на самом деле есть что сказать и которых на самом деле полезно и интересно почитать, практически совсем ушли с форума или предпочитают больше моллчать - НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ..(((. Это - кстати - не мое даже, а высказанное не раз в приватных беседах мнение многих участников форума.((( И так у многих читателей уже сформированы самые далекие от истины представления о генетике, об окрасах, и вообще - о породе пудель и о Стандарте этой породы, навязанные теми, кто "громче кричит" о "своей позиции". Не думаю, чтго это - правильный выход из положения. Хотя сама переодически ухожу с форума - когда уж совсем невмоготу становится - глотнуть спокойного адекватного общения... А цитаты - я уже писала - вынужденная мера, - некоторые "оппоненты" обожают отказываться от своих слов. Часто на форуме видишь сказанную с сожалепнием фразу:"надо было сразу цитировать". Увы. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 15.11.2013 в 08:25. |
|||
15.11.2013, 08:05 | #2014 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
я тоже на протяжении последних пяти страниц не вижу тут ничего интересного, кроме калейдоскопа шрифтов...
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
2 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
|
Toy Art (15.11.2013), Yulja c Dizelem (15.11.2013)
|
15.11.2013, 08:18 | #2015 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
В том то и дело, что большинство рыжих собак с коричневым носом от рождения имеют именно ЧЕРНУЮ мочку носа, а затем она может посветлеть до коричневой, затем вновь потемнеть от загара или гормональных причин. Или осветлиться от проблем со здоровьем, с печенью, например. Это так называемый "зимний нос". Такую пигментацию нельзя путать с коричневой, а тем более розовой, от рождения. Большинство наших абрикосов все же, надеюсь, имеют черный нос от рождения ( во всяком случае, в тех пометах, что мне приходилось видеть ). Поэтому случаи bb в нашем поголовье считаю крайне редкими.
|
15.11.2013, 09:46 | #2017 |
Модератор
|
Toy Art, неужели не надоело Вам переливать из пустого в порожнее? Уже многие поняли, что имела всиду Ясмин. Она ясно попросила не отвечать и не передергивать её сообщения. Зачем Вы устраиваете аппоненту провокацию? В FCI стандарте по породе пудель тоже много чего интересного написано, про тот же хвост и его расположение в пространстве :) , но это не означает, что поголовно все следуют этому стандарту и судят и разводят придерживаясь его.....
Но это разговор не по данной теме! И дисскутировать с Вами на счет "нашего" стандарта не стану, нет време! JASMIN, Марина, пожелания, самой прекратить какие либо переписки с Toy Art. А лучше поставь её в саоц черный список и её сообщения тебе будут не видны. _______________________________________
Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил] ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666 |
15.11.2013, 09:50 | #2018 | |
Гуру
|
Цитата:
Очень правильно сказано! _______________________________________
тел 8 960688 4048"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо |
|
15.11.2013, 11:13 | #2019 |
Гуру
|
Yulja c Dizelem, все уже ... отвечать смысла нет, ты права, а то тема превратится опять не понятно во что, "что в лоб, что по лбу", я о подходе к принципам разведения, а мне о стандарте ... ну да ладно, кому надо, тот понял ... только скажу одно, я никогда не пишу того чего не знаю, я разговаривала как раз с людьми знающими вопрос о подходе американских заводчиков в этом вопросе, еще в 70-80-х об этом знала, американцы как раз подчеркивали это, объясняя почему, например абрикосы и серебро в Европе так сильно отличаются экстерьером, качеством шерсти и характером от классики, а у них, в этом отношении более общий тип не зависимо от окраса ... я это имела в виду, а что хочет сказать этот человек ... мне непонятно!
А озвучивать свое виденье и позицию про разведение, про породу пудель в целом, имею полное право, на которое мне дает опыт, уже более 40 лет с пуделем (все разновидности и все стандартные и не стандартные окрасы), образование, я не могу похвастаться супер чемпионами, только из-за того, что на выставки я хожу по необходимости, но все мои собаки всегда имели отличные оценки, если выставлялись и не было ни одного пуделя вышедшего из моего дома или повязанного по моей рекомендации - бракованного, что по экстерьеру, что по характеру или темпераменту, а уж с дисквалом затрагивающим экстерьер или здоровье и по давно, лишь пятнышки бывали и то мисмарков могу по пальцам пересчитать ... всем бы такой опыт! А на очередные оскорбления и обвинения меня в неадекватности - я пожаловалась! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 15.11.2013 в 14:11. |
15.11.2013, 18:10 | #2020 | ||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
То, что коричневый пигмент в "рыжих" есть, это хорошо известно, много или мало - вряд ли кто-то считал... "Зимний нос" черный, осветляющийся "из-за проблем со здоровьем" ничем не лучше, даже хуже хорошо пигментированного коричневого носа здоровой собаки. Я так думаю. А про "розовую" пигментацию - Вы наверное имеете в виду ее отсутствие, т.е. "депигментацию"?.. Так "просмотреть" ее на хорошо пигментированном носу ее нельзя, - ни на черном, ни на коричневом. А раз существует таккая оговорка для экспертов, значит нашим стандартом допускается у "абрикосовых" "экспертиза" настолько светлого носа, на котором даже депигментацию возможно "не углядеть"...((((( _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
||
15.11.2013, 19:25 | #2021 | ||||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Объяснять одно и то же...(((( Вы сами видели где-либо что-либо подобное в моих сообщениях??????? Укажите номер поста, и цитату, пожалуйста, а то надоели полстоянные голословные обвинения не понятно в чем.. Вот - а потом удивляются - нафига столько цитат, - вот дословно, до запятой уже цитируешь, - все равно обвиняют в "передергивании". Не устроила, а повелась , - не путайте...)))) Цитата:
Не устраивает неверное их толкование на обширную аудиторию: то по целому блоку тем : такая-сякая, мол, Франция не дает признать окрасы, которые "молодцы -американцы" якобы давно признали (в то время как "молодцы-американцы" абсолютно солидарны в этом вопросе со "старушкой-Францией" - не признавали и не признают...) То якобы все американцы, руководствуясь своим стандартом, окрас вообще в последнюю очередь рассматривают, в то время как требования их стандарта к окрасу в чем-то даже жестче наших... Зачем дезинформировать столько народа? По-моему, этот форум существует, чтобы помогать людям разобраться, а не - наоборот. Цитата:
Нет. Цитата:
Так больше сооответствует ситуации. Следуя заявленному оппонентом "сценарию", - тоже "пояснила свою позицию"(с), если кому-то - вдруг! - еще не понятна была. И на этом - все. "Переписываться" желанмя как не было, так и нет. Вынуждена быоа. И - грешна! - опять повелась на откровенную провокацию, купилась - как буратино в театре карабаса-барабаса..... Приношу свои извинения ни в чем ни повинным членам форума, ставшим невольными зрителями. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 15.11.2013 в 22:05. |
||||
15.11.2013, 20:07 | #2022 | |
Гуру
|
Господи! Это невозможно!
Я никогда не утверждала, что парти-колорные окрасы признало АКС, но АКС не будет дискавалифицировать собаку однотонного окраса, только потому, что ее родители парти-колорного происхождения ... да, они не хотят видеть парти-колорные окрасы на выставках, но не запретят их использовать в разведении, они не запретят вообще любые другие комбинации окрасов, все это дается на откуп самим заводчикам, чем они и пользуются и американский пудель от этого только выиграл! И от куда взялись в данной теме парти-колоры - я о них вообще не говорила! Я никогда не утверждала, что - цитирую Toy Art Цитата:
И, черт побери! Разговор идет не о стандартах! А стоит или нет, вредно или нет, делать комбинации различных окрасов или использовать только комбинации окрас в окрас! Моя позиция - стоит и вреда не нанесет, если все делать по уму и вооружившись знаниями ... и в пример, привела американский подход к разведению, как положительный и все! Это все уже выходит за рамки ... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 15.11.2013 в 20:19. |
|
15.11.2013, 20:18 | #2023 |
Модератор
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 162
Получено благодарностей: 735 в 313 постах
|
Уважаемые Toy Art и JASMIN!
Предлагаю вам два варианта. 1. Прекратить. Если не получается, то 2. Занести друг друга в игнор. Спасибо. |
За этот пост Модератор Форума Все О Пуделе поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (15.11.2013)
|
15.11.2013, 20:24 | #2024 |
Гуру
|
Такая хорошая и полезная тема была! Достали, честное слово. Перейдите в отдельную тему, пожалуйста...
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
15.11.2013, 20:59 | #2025 |
Гуру
|
Все! Кто-то должен быть умнее!
Больше не ведусь! Но честно говоря достало очень! Пойду Голос слушать ... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |