Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.02.2011, 00:44   #1
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 234
Сказал(а) спасибо: 862
Получено благодарностей: 1 266 в 555 постах
Exclamation Собака нападает на людей! Что делать с собакой?

Девочки, ситуация такова. У моих знакомых кобель чау. Собаке 8 лет. За это время собака неоднократно нападала на людей без всякой причины. Просто потому что ей этот человек не понравился. Дважды нападала на прохожих. Несколько раз на членов семьи. Семья - очень приличные, интелегентные люди, любящие животных. Собаку не обижали, не били. Сын хотел с ней погулять, подошёл надеть шлейку, собака покусала сына. На днях собака напала на хозяина (отца мальчика) за то, что он хотел её вычесать. Хозяин сейчас в больнице. Его прооперировали. Чау же вылизал всю кровь с пола, которую не успела замыть хозяйка. Другими словами, собака нападает ВСЕРЬЁЗ! Что делать с собакой ? Усыплять? Или есть возможность скорректировать поведение пса?
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 01:02   #2
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 23 в 18 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Наталия Дмитриева, конечно, усыплять! у собаки просто поехала крыша! ни о какой коррекции поведения речи быть не может...
кстати, необоснованная агрессия может быть следствием опухолей головного мозга... ничего не случается просто так и внезапно. Собака, нападающая на людей без вилдимой на то причины права на жизнь не имеет.
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 01:06   #3
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 234
Сказал(а) спасибо: 862
Получено благодарностей: 1 266 в 555 постах
По умолчанию

А может быть такое, что собака просто не воспитанная? Другими словами, одно-два нападения спустили на тормозах, а теперь ситуация вышла из под контроля?
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 01:24   #4
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 799 в 1 002 постах
По умолчанию

Первое - к врачу исключить патологию. Далее - по обстоятельствам.
Если патологии нет то это - доминант, научившийся контролировать людей посредством агрессии. В той стае вожак - он. Он и дает указания кому и как что делать. На чистом собачьем. А что на прохожих кидался - так он охранял свою собственность (которую он сзади на поводке вел).
Вот здесь все коротко и ясно:
http://www.cesarsway.com/tips/proble...ing-aggression

острый недостаток физических нагрузок и лидерства со стороны хозяев.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)


Последний раз редактировалось wild rose country; 24.02.2011 в 01:45.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 01:34   #5
Лисена вне форума
Лисена
Советник
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Энгельс, Сар.обл.
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
По умолчанию

Наталия Дмитриева, даже если и пробел в воспитании, что очень возможно, есть еще и такие линии собак, что в определенном возрасте (у кого раньше, у кого позже) сносит башню и их либо сдают в питомники (я почти 10лет с такими отработала. Их финал таков- либо усыпляют, либо травят чем нибудь. Самой приходилось это делать (усыплять), травить недовала- жалко, невиновата же... Но о такой практике слышала неоднократно. Это происходит тогда, когда соба становится абсолютно невменяема и никого неподпускает), либо усыпляют.
В любом случае, продление жизни такой собаки в семье (особенно в той, где дети, старики и по какой либо причине ослабленные люди), трагедия случиться непременно! Взрослого человека соба отправила с погрызами в больницу и при том, что в доме еще люди были, которые могли отбить... А завтра он на едине с сыном останется...
УСЫПЛЯТЬ однозначно и не подвергать опасности членов семьи и окружающих!
_______________________________________
По самой лучьшей из лесных дорожек,
Пофыркивая и наморщив нос,
Лисице осторожный заяц,
Букетик из осенних листьев нес.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 01:44   #6
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 20.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 654 в 220 постах
По умолчанию

Наталия Дмитриева,
Цитата:
А может быть такое, что собака просто не воспитанная?
Может.
А может быть, и следствие органического поражения мозга или хим.отравления (если это началось внезапно).

Если вопрос с перевоспитанием, то в восемь лет уже поздно.

Почитайте похожую тему:
http://caodog.ru/index.php?topic=3226.0
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 02:58   #7
Лисена вне форума
Лисена
Советник
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Энгельс, Сар.обл.
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
По умолчанию

Вика, в первом сообщении говориться, что за 8лет соба несколько раз нападала на людей, просто в последнее время стали чаще и серьезнее. Если я правильно поняла из поста. Все же скорее всего либо опухаль, или, что вероятнее, недостаток воспитания и наложеный на него почетный (для чау) возраст и изменения в головном мозге и психике возростные. Некоторые люди тоже чем старше, тем сварливее- дай сил и зубы- загрызут нехуже собаки.
_______________________________________
По самой лучьшей из лесных дорожек,
Пофыркивая и наморщив нос,
Лисице осторожный заяц,
Букетик из осенних листьев нес.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 04:30   #8
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 799 в 1 002 постах
По умолчанию

Так, подумалось... Почему-то в таких случаях все спрашивают что делать с собакой и никто не спрашивает что делать с хозяевами. Чтобы изменить собачье поведение надо сначала изменить свое. Счас только домой шла с работы - сява на меня швырнулась (не самая мелкая, с лабрадора). Ну я встала в позу индюка, показала ей глазки, сява попятилась. А хозяйка мне - ой сорри, а сяве у ти сюси-пуси когда надо было вломить как следует. На словах - сорри, а на деле - поощрение агрессивного поведения.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
За этот пост wild rose country поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (20.11.2017)
Старый 24.02.2011, 05:11   #9
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 194
Сказал(а) спасибо: 12 145
Получено благодарностей: 14 329 в 5 253 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Вика


Почитайте похожую тему:
http://caodog.ru/index.php?topic=3226.0
Убило просто:
Цитата:
А с МРТ фикция была. Развели Алексея на деньги и все. НЕ ДЕЛАЛ никто МРТ.
Подробности такие. На исследование хозяина не допустили. МРТ собакам делают под наркозом. Так вот наркоз они ставили сами без хозяина. Снимок не отдали, описание тоже. Выдали только заключение. Уже бы усомниться, но клиника известная как бы. И делали МРТ в клинике "ВетДоктор" в Е-бурге. Вчера вечером еще в одной клинике побывали (в Неовите). Неовит запросил снимки и описание. Хозяин поехал назад в ВетДоктор. Так ему там ответили, что снимки они не распечатывают, но могут (в порядке исключения) согнать на диск. Алексей пошел разбираться к заведующему. А потом хотел забрать карточку на пса из клиники и с удивлением обнаружил приписку - "рекомендована эвтаназия". Все это он привез в Неовит. Пробовали разобраться своими силами, даже без снимков сказали, что у парня сильное воспаление и уже запущенное. Назначили интенсивное лечение. Парню полегче стало. А ночью опять.... Почему возникло подозрение о разводке? Когда Сэма усыпляли, стандартного заряда не хватило, потребовалось еще два. И спеца сказали, что такое бывает если у собаки сильное воспаление мозга. И именно они сказали, что при таком раскладе МРТ делать проблематично и обязательно нужно присутствие хозяина при подготовке и проведении процедуры. А раз хозяина не допустили и потом ничего, кроме справки, не дали, то скорей всего, была просто фикция. И диагноз поставили наобум, лишь по внешним признакам и рассказам хозяина.
Как это можно назвать??!!??
У людей в семье собака, которая запросто может убить человека на счёт раз, с неадекватным поведением и вопрос - что с ней делать, а им за большие деньги (МРТ ведь не дешёвое мероприятие? ) пишут лажу от балды и отправляют на 4 стороны!
Сволочи!

Что касается ЧАУ, покоцавшего хозяина, моё мнение - в 8 лет что-то там корректировать у собаки практически бесполезно. Результат непредсказуем!
Можно конечно самим жёстко подстроиться под неё и максимально исключить возникновение ситуаций, когда собака может нанести травмы, но...... предугадать всё невозможно.....
Сколько я слышала подобных историй, все они рано или поздно заканчивались печально. И для людей и для собаки.
Дома ребёнок (сыну сколько лет то? ) - я бы лично здоровьем ребёнка не рисковала. Да и своим - тоже.
Цитата:
Дважды нападала на прохожих. Несколько раз на членов семьи.
Прохожие куда ни шло, в конце концов это чужие люди, собака может их не любить. Если хозяин не может контролировать агрессивную собаку, он обязан на улице водить её только на поводке и в наморднике. А вот когда было первое нападение на члена семьи, нужно было устроить очень большую и очень показательную "порку" собаке и плотно заняться её воспитанием.
Боюсь что сейчас уже поздно что-либо делать......
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (20.11.2017)
Старый 24.02.2011, 07:24   #10
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 067
Сказал(а) спасибо: 549
Получено благодарностей: 1 929 в 573 постах
По умолчанию

Пусть бы хозяева посоветовались с чаушистами. Стригла я одну чау, в полиции Бруклина на нее дело был заведено: кусачая собака #1 Бруклина. Собака перекусала половину членов семьи, жена владельца в госпитале была из-за нее. Усыплять собаку они не собирались. Когда я услышала о "чудесной" собачке решила отказать в стрижке,потом любопытство камикадзе вверх взяло, но сказала чтобы владелец присутствовал .
Поговорила я с владельцем ( американским итальянцем) и поняла, что с собакой совершенно не умели жить совместно владельцы,чау все-таки не пудель по характеру, к ним особый подход нужен. Главное очень спокойное и понятное для чау поведение,итальянцы чересчур емоциональные для етой породы. Выяснила я ,когда собака их кусала, пример: спит собачка ( хорошо спит, безмятежно), вдруг хозяйка накидывается на нее с нежностями, собака, не проснувшись до конца, хапает ее. Я бы сама кусаться стала, если на меня так прыгнули. Чау совсем не сторожа, они поспать любят и спят крепко, не надо их будить, пусть выспятся хорошенько, а потом обшаться мирно будут с владельцами.
Упрямые они очень, не хочет чау, не надо ее заставлять, а то укусит ненароком.
Стригла я ету #1 много лет потом, без присутствия хозяина и без намордника, владельцам обьяснила, как с любимой собачкой сосушествовать. Больше она их не кусала...
Если исключить болезнь, то ,может, им все-таки попробовать вместе сосушествовать , ведь когда брали чау должны были узнать об етой породе побольше, для них ето не какая=то чужая, а своя родная собака, которая с ними 8 лет живет.
П.С. порка - ето не метод с чау.


Цитата:
Первоначальное сообщение от wild rose country
Так, подумалось... Почему-то в таких случаях все спрашивают что делать с собакой и никто не спрашивает что делать с хозяевами. Чтобы изменить собачье поведение надо сначала изменить свое. Счас только домой шла с работы - сява на меня швырнулась (не самая мелкая, с лабрадора). Ну я встала в позу индюка, показала ей глазки, сява попятилась. А хозяйка мне - ой сорри, а сяве у ти сюси-пуси когда надо было вломить как следует. На словах - сорри, а на деле - поощрение агрессивного поведения.
Согласна почти полностью: но Не обязательно вломить, есть и другие способы воздействия , приподнять и слегка закрутить ошейник , даже лабу ето помогает прийти в себя и понять свое недостойное поведение.


Последний раз редактировалось LioudmilaSherman; 24.02.2011 в 07:42.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 07:35   #11
jorika вне форума
jorika
Banned
 
Аватар для jorika
 
Регистрация: 26.10.2004
Сообщений: 3 339
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 12 в 12 постах
По умолчанию

Старый агрессивный чай "себе на уме" в интеллигентной семье с ребенком?
И хозяева не умеют его "готовить"?
И собака неоднократно кусала членов семьи и вообще проявляет непонятно чем мотивированную агрессию?

Я честно говоря не стала бы рисковать здоровьем ребенка в такой ситуации. Чау хоть и старый, но большой. И зубы у него еще имеются, раз хозяина отделал до больницы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 08:41   #12
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 194
Сказал(а) спасибо: 12 145
Получено благодарностей: 14 329 в 5 253 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
П.С. порка - ето не метод с чау.
Людмила, я вас умоляю! Показательная "порка" потому и взята в кавычки, что это не значит буквально взять розги и выпороть собаку! Это может быть что угодно - от строгого голоса и одёргивания, до показа всей серьёзности своих намерений с помощью удушения рывковой цепочкой. Между ними - масса вариантов, которые никогда нельзя советовать виртуально, только на месте и только видя собаку и её хозяев.
Это конечно здорово что вы когда-то договорились с кусачим чау, который кусался всего-то из-за того, что с ним слишком эмоционально общались! Вы помогли хозяевам понять конкретно того чау и помогли той собаке дожить свою жизнь спокойно.
Но это вовсе не значит, что другой чау может быть "приготовлен" по этому же рецепту! (ой, какая двусмысленная фраза получилась )
Это другая собака , кусается она так, что хозяин, взрослый мужчина, уже в больнице, прооперирован.
Тут уже каждый сам решать должен: готов они рисковать своей жизнью и жизнью ребёнка ради собачки или не готов.
И каждый, кто советует попробовать вместе сосуществовать, сам себе должен ответить на вопрос : он собой и своими детьми рисковал бы?
Вот собака, которая рвёт человека по серьёзному (не просто слегка окусывается, символически, чтоб отстали ), а вот люди в квартире, которые имеют право спокойно жить не порванными на части.
Когда есть дом, участок, можно выделить собаке территорию, свести к минимуму возможность конфликта, подавать еду на лопате в вольер, в конце концов......
А в квартире?

Цитата:
................Не обязательно вломить, есть и другие способы воздействия , приподнять и слегка закрутить ошейник , даже лабу ето помогает прийти в себя и понять свое недостойное поведение
А почему "даже лабру" ? Лабрадор - это что, самый страшный зверь из всех собак что ли??? Он же вообще-то считается почти идеальным собакой-компаньоном, собака для дома и семьи, друг детей....... Ну бывают конечно по молодости весельчаки, которых надо одёргивать, чтобы пришли в себя! Но агрессия - это не их породный конёк, скажем так.
В отличии от лабров, чау - посерьёзней, сами себе на уме собачки, с большим самомнением и упёртостью, их то как раз слегка приподнимать бесполезно. Если он считает себя "в праве" - будет до усёру сопротивляться.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (20.11.2017)
Старый 24.02.2011, 09:27   #13
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 742
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 533 в 1 686 постах
По умолчанию

какой ужас..... я ни разу не тренер, поэтому только читаю и читаю...... 8 лет собаке.... не знаю, поздно, мне кажется.... свой дом, участок, вольер.... не знаю.... обломать об него табуретку? а лучше 3? но 8 лет.....
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 09:55   #14
Лисена вне форума
Лисена
Советник
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Энгельс, Сар.обл.
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
По умолчанию

"Когда есть дом, участок, можно выделить собаке территорию, свести к минимуму возможность конфликта, подавать еду на лопате в вольер, в конце концов..."


Aikenka, такие собаки однажды выходят из вольера (подкоп, подгрыз, через верх) изрядно одичавшие. И вот так запросто идти в заточение ну никак нехотят! А если еще где косточку найдут и лягут на крыльцо лакомится... Да и детям жалко запертых собак- как не обьясняй чаду- все равно, либо к собе сам залезет, либо выпустит в порыве.
Да и как на лопате еду ни подовай, а г...но убирать- полюбому заходить к собе. Но как временый вариант пойдет. А в квартире такое чудо- жесть!
При любом раскладе, такие собаки плохо кончают. Но в одном случае раньше, а в другом для кого то и очень поздно...
Другой вопрос, что усыпить свою родную собаку решиться очень нелегко...
_______________________________________
По самой лучьшей из лесных дорожек,
Пофыркивая и наморщив нос,
Лисице осторожный заяц,
Букетик из осенних листьев нес.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 10:13   #15
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 194
Сказал(а) спасибо: 12 145
Получено благодарностей: 14 329 в 5 253 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Лисена, да, я знаю лично людей которым было жалко избавиться от пса с подобными проблемами. Некоторое время они жили в разных комнатах с собакой - семья из 4 человек (мама папа и двое детей) в одной комнате, собака - во второй. Старательно соблюдали правила игры - всё спокойно, аккуратно, "на стороже".
Потом так получилось, что переехали в дом в пригороде - подумали вот хорошо, охранять будет! Пёс боль-мень слушался только папу. Его посадили на цепь на ролике, вдоль двора. А потом во двор, не заметив спящую собаку, кто-то вошёл, собака бросилась, папа кинулся отбивать гостя, собака переключилась на папу.
Слава Богу сосед охотник был дома - на крики выбежал с ружьём и пристрелил собаку!
Травмы были очень серьёзные, хозяин перенёс сложные операции и лечился потом очень долго. Если бы не сосед - на тот свет отправился бы.....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot