13.07.2013, 18:08 | #826 |
Гуру
|
Sorbonna, с любого, главное соблюсти все требования к снимку и оформлению.
Другое дело, что все-таки по вет рекомендациям лучше делать в 2 года, когда организм уже вырос. Хотя зачатки дисплазии опытный глаз увидит на снимке и у щенка в 2 месяца. _______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии! Лыкова Ирина п-к "Nord Forest" +79224767929;lykova1@rambler.ru |
За этот пост хризантема поблагодарили:
Удалить:
|
Sorbonna (14.07.2013)
|
13.07.2013, 18:34 | #827 | |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Цитата:
Именно поэтому и советуется делать все возможные тесты (а особенно - дисплазию!) тогда, когда собака окончательно сформировалась, а именно - В 2 ГОДА!!! И вязать собаку, соответственно, можно без угрызений совести только после того, как результаты на все возможные для породы тесты оказались правильными (отрицательными). Иначе есть возможность наплодить щенков с потенциальной генетической бомбой внутри... P.S. Вышесказанное не касается тестов DNA, их можно делать и щенкам, маркеры болезней в крови у собаки находятся с рождения... _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 13.07.2013 в 18:36. |
|
13.07.2013, 18:40 | #828 | |
Гуру
|
EGOR, я не ошибаюсь, я это точно знаю.
Что-то частенько, если Вы не согласны, то записываете сразу в ошибку. Я не написала, что в 2 месяца ставят/не ставят диагноз дисплазия, я написала Цитата:
Вы кто? Вы где? Я вет и посещаю частенько семинары и лекции по ветеринарии, с различными лекторами профессорами и докторами наук. _______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии! Лыкова Ирина п-к "Nord Forest" +79224767929;lykova1@rambler.ru |
|
3 пользователей поблагодарили хризантема за этот полезный пост:
Удалить:
|
13.07.2013, 18:45 | #829 |
Гуру
|
И да, про возраст 2 года, я отметила.
И тоже придерживаюсь его.Все мои собаки прошли тест на дисплазию после 2х лет. Но...запрета по возрасту в РКФ нет, так же как первые изменения в суставах видны могут быть и раньше. _______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии! Лыкова Ирина п-к "Nord Forest" +79224767929;lykova1@rambler.ru |
За этот пост хризантема поблагодарили:
Удалить:
|
Юлия Корж (13.07.2013)
|
13.07.2013, 19:31 | #830 |
Гуру
|
Aikenka, О!Какой светло -печеночный нос у белой...да и глаза ,вроде,светлые....
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
13.07.2013, 21:30 | #832 | ||
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Цитата:
Вет или не вет - в 2 месяца вы ничего не увидите, иначе бы щенкам в 2 месяца диагноз "дисплазия" и ставили бы. А не в 2 года... Цитата:
http://www.vetprof.com/clientinfo/poodlerenal.html Juvenile Renal Disease in Standard Poodles Juvenile renal disease (JRD) - ювенильная почечная болезнь - и другие врожденные или линейные формы почечной дисплазии встречаются у около двадцати пород собак. По словам Кеннета Бови, DVM, (профессор медицины в Университете Пенсильвании), клиническая картина имеет значительные вариации от породы к породе и имеет совершенно разные показатели распространенности. Есть несколько наследственных нефопатий, которые вызывают почечную недостаточность у молодых собак. Генетическая природа этих заболеваний делает точные диагноз необходимым, чтобы пораженных животных не пускать в разведение. Как правило, у стандартных пуделей болезнь обнаруживается перед возрастом вязки, но даже и диагностика щенка страдающего от JRD может предотвратить повторную вязку данных производителей. У стандартных пуделей с JRD, симптомы можно отметить уже через несколько недель после рождения, и пострадавшие щенки почти без исключения имеют симптоматические признаки до двух лет. Некоторые щенки с JRD выявляются из-за нарушения развития, но большинство нормально растут, пока симптомы не проявляются. Щенки с почечной дисплазией могут казаться клинически здоровыми в течение длительного периода времени до того как станут заметны признаки хронической почечной недостаточности. Скорость, с которой дисплазия почек прогрессирует к открытой почечной недостаточности, зависит от тяжести начального поражения почек и факторов, приводящих к прогрессирующей потере функциональной массы почек. Ларри Cowgill, DVM, (Калифорнийский университет, Дэвис), рассказал, что многие щенки рождающиеся с дисплазией почек чувствуют себя лучше, чем собаки, которые приобретают заболевание позже. Ранние симптомы ювенильной почечной болезни (JRD) включают полидипсию, полиурию, и "разбавленную" мочу которая почти не имеет цвета или запаха. Некоторые страдающие щенки "подтекают" (утечка мочи), другие - этого не делают. Часто ранние жалобы владельца щенка о трудности приучения щенка к чистоте позже обнаруживаются как JRD. Объем потребляемой воды, а у некоторых щенков - утечка мочи, может сделать приучение к чистоте трудноразрешимой задачей. По мере прогрессирования болезни наблюдается рвота, потеря веса, отсутствие аппетита, вялость, мышечная слабость. Иногда чувствуется химический запах в дыхании собаки как результат того что продукты обмена веществ не выводятся почками. Если снижение почечной функции были определены на ранней стадии, когда очевидны только полидипсия и полиурия, медицинского вмешательство может быть применено немедленно. Несмотря на необратимые повреждение почек, качество и продолжительность жизни пациента может быть улучшено за счет своевременного лечения. _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 15.07.2013 в 00:26. |
||
13.07.2013, 21:39 | #833 |
Супер Модератор
|
Ага, Юля права. Эта сука была коричневая по сути, только белым "залита" поверху.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Юлия Корж (13.07.2013)
|
13.07.2013, 22:09 | #834 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
(продолжение - JRD )
Наиболее точным методом диагностики JRD является биопсия из одной почки сделанная в любое время после второго месяца жизни собаки, или гистопатологический экзамен при вскрытии. Гистопатологии этих щенков должны быть рассмотрены опытным патологоанатом. Лечение симптомов JRD включает диету с низким содержанием белка, кормов таких как Hill's K/D. Преобладающим эффектом диеты с низким содержанием белка является сведение к минимуму производство уремический токсинов, так что пациент чувствует себя лучше. Низкие белковые диеты могут помочь продлить жизнь собаки. Фосфор является более важным в этом отношении, поскольку высокое содержание фосфора ускоряет почечную недостаточность, а ограничение фосфора замедляет ее. Hill's K/D - корм с низким содержанием фосфора, так что это хороший корм для собак в таком состоянии. Низкие фосфорные диеты позволяют избежать вторичного гиперпаратиреоза, ограничивая поглощение фосфора и снижения поглощения фосфора из желудочно-кишечного тракта. В дополнение к диете, можно вводить IV жидкости, чтобы корректировать изменения созданные накоплением уремических токсинов, внеклеточного объема жидкости, гиперкалиемии, и кислотно-основного дисбаланса. Epogen может быть предписан для лечения hypoproliferative anemia , что приводит к улучшению качества и продолжительности жизни. Некоторые ветеринарные школы выполняют пересадки органов, но пересаженные почки у собак, как правило, отторгаются. Эти процедуры являются паллиативными в лучшем случае, и прогноз для JRD мрачный. Щенки обычно умирают в течение нескольких месяцев с JRD диагнозом, почти всегда возрасте до двух лет. Oднако автор следит за ходом развития двух собак, страдающих JRD с менее тяжелым поражением почек, и на низкиого содержания белка и фосфора диете. Этим собакам более трех лет, и оба были диагностированы, прежде чем они симптомы проявились. Один был проверен, потому что пять его однопомтников умерли от JRD, другой - потому что его ветеринар делал бесплатные BUN tests своим клиентам вместе с проверкой на сердечных червей. Эти две собаки являются исключением в опыте автора с JRD в этой породе. Хотя у них все хорошо, ультразвук показал, что их заболевание почек является двусторонним. Односторонняя почечная дисплазия может быть "клинически тихой", и собака может жить довольно нормальной жизнью. Так как эффективного средства для лечения JRD не существует, наиболее перспективный подход для работы с ним клинических ветеринаров, заводчиков и владельцев - понять его генетическую основу. Ветеринары могут играть важную роль в исследованиях, будучи осведомлены о генетических заболеваний в определенных породах, проводимых исследований в этих генетических заболеваний у определенных пород, и могут направлять заводчиков и владельцев собак, пострадавших от этих заболеваний к людям которые изучают данную болезнь. Каждый щенок, который доходит до внимания генетиков и ветов, добавляет к JRD новые исследовательские данные. Если система наследования может быть определена с использованием данных из помета щенков которые уже родилась, она может исключить необходимо разводить тест-помет, или по крайней мере разводить меньше тест-пометов. Для того, чтобы JRD изучался далее в стандартных пуделях, должны произойти следующее. Ветеринары должны осознать, что JRD является проблемой в этой породе. Клиенты с пострадавшими щенками должны быть проинформированы, что это заболевание является генетическим, и их следует поощрять, чтобы они сообщали это заводчику и владелецу отца больного щенка. Если определено, что щенок болен JRD, остальной помет может быть проверен. Большинство индивидуальных случаев JRD лечатся владельцами и ветеринарами как изолированные случаи, а не как проявление генетического заболевания. Часто заводчикам не сообщают о медицинской проблеме у щенка, которого они продали владельцу. Когда владельцы сообщают заводчику, то, как правило, только владелецу суки-матери. Если только в помете не несколько щенков больных, болезнь остается в целом непризнанной, и даже мысли не возникает, что остаток помета является носителем болезни. _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 15.07.2013 в 00:29. |
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
|
Aikenka (13.07.2013)
|
13.07.2013, 22:19 | #835 | ||||
Гуру
|
Цитата:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=736 Так как тему закрыли http://www.rusforum.com/showpost.php...1&postcount=89 то перекопирую свой пост сюда. Цитата:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=736 Цитата:
Цитата:
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info Последний раз редактировалось Alla; 13.07.2013 в 22:35. |
||||
13.07.2013, 22:20 | #836 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
(продолжение -2 JRD)
Режим наследования JRD может быть установлен на основе информации о количестве щенков, родившихся в большом количестве пострадавших пометов, и числа щенков в помете тех, которые пострадали от JRD. В дополнение к данным помета, который можно получить от владельца и заводчика, исследователям нужны данные от ветеринара, подтверждающего диагноз JRD. Лабораторные отчеты, ультразвук -отчеты, результаты биопсии и вскрытий - все ценно. Некоторые из наиболее интенсивно используемых стандартных пуделей-производителей были носителями JRD, и существует высокая вероятность того, что ветеринар с клиентами являющимися заводчиками или владельцами стандартных пуделей, столкнулись с этой болезнью. http://www.videxgsd.com/dna_test_for_jrd.htm http://www.dogenes.com/ _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
|
Aikenka (04.09.2013)
|
13.07.2013, 22:47 | #837 |
Гуру
|
Список есть?если нет -то я считаю что это прямой развод на деньги заводчиков...запугаем страшной бякой-пусть все бегут тестироватся...ведь ведущие производители носители!!!
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
14.07.2013, 01:08 | #838 |
Супер Модератор
|
EGOR, большое спасибо!!!!!!!
Подруга, ну откуда там возьмутся списки? Обычно люди дают согласие на анализы и использование данных по своим собакам в исследованиях при условии анонимности. Т.е. самому владельцу то сообщат, наверное, инфу, а в общественный доступ материал выйдет без кличек. Вот у человека собака умерла, я прошу - дайте мне плиз копию родословной, хочу посмотреть предков, просто что бы знать. Обещали дать..... но до сих пор никак пока не прислали.... А вот ещё знаю случай, только с "Адиссоном". У одного довольно популярного блогера тут был большой чёрный пудель с диагностированным "Адиссоном". Причём он сам писал в своём блоге, что собака рождена от чемпионов и выставляли его поначалу, а потом спустя время его отдали этому дяде. У дяди хобби - моя собака терапевт. Воспитывал его сам, тренировал и посещал там дома престарелых, праздники, детские какие-то организации..... И вот в 7,5 лет собака у него умерла. Все подписчики сочувствовали, конечно. Мы тоже написали письмо с соболезнованиями... И вот потом в переписке мы просим этого дядю - пришлите пожалуйста копию родословной вашей собаки, пусть без шапки с владельцем и без номеров, я только хочу посмотреть происхождение собаки чтобы знать, от каких родителей и т.д. пришла эта проблема. Чтобы не продолжить её получение случайно дальше. В ответ тишина..... Два раза просила!........ _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (15.07.2013)
|
14.07.2013, 08:09 | #840 | |
Гуру
|
Цитата:
К чему такая упертость, тем более в вопросе в котором Вы совершенно некомпетентны. У Вас есть спец.образование? Зачем путать умы заводчиков и владельцев, усиленно утверждая то, что совершенно не действительно истине. Я Вам еще раз повторяю, что первые изменения (зачатки) в суставах можно уже увидеть у щенка в 2 месяца. Я не пишу, что ставят диагноз -дисплазия. И да! Верите Вы или нет, но в моей профессии есть очень талантливые люди, специалисты с большой буквы! Про новорожденного "чемпиона"...Что за мода смешивать мухи и котлеты??!! При чем тут чемпионы, когда разговор про дисплазию. _______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии! Лыкова Ирина п-к "Nord Forest" +79224767929;lykova1@rambler.ru |
|