Тесты - дубль два.

[wild rose country]

Сообщение от Апрелька

Не нашла информацию о тестах ни у каких собак Мон Ренессанс.... И у кобелей, которых она использует...

то что Вы не нашли, означает только то, что Вы не нашли
Так с поиском информации бывает.

[wild rose country]

Magic Mist, Спасибо. Никогда в голову не приходило расписать формулу для таких вязок.
А чего на Розу то наехали??? Там 3-3. Классика жанра, так сказать...

[Deliss]

Сообщение от K'Iraida

Если делать опрос, то я проголосую только ЗА тесты. А не использовать при разведении наработки по определению prsd PRA в 21 веке считаю просто преступлением перед братьями нашими меньшими!

А наш РКФ это преступлением не считает, если до сих пор нет простого требования о нерегистрации помета, если
-оба производителя не тестированы на ПРА или
-один из производителей не имеет теста на ПРА, а другой В или С
что же требовать от законопослушных заводчиков?

[wild rose country]

Сообщение от хризантема

Не много не правы.Там сын повязал мать, а не однопометники.
А вот однопометники повязались в рыжих то ли карликах, то ли малых.

Aaa... сорри, "с прямым улом перепутал". Память девичья...

[K'Iraida]

Сообщение от Deliss

А наш РКФ это преступлением не считает, если до сих пор нет простого требования о нерегистрации помета, если
-оба производителя не тестированы на ПРА или
-один из производителей не имеет теста на ПРА, а другой В или С
что же требовать от законопослушных заводчиков?

Только к совести взывать

А что на РКФ оглядываться , если даже между заводчиками нет согласия в нужности тестов. Многие откровенно говорят, что фигней занимаемся. А еще обидней, когда утверждают, что делаются тесты только для своего престижу. А Вы говорите РКФ....

[Апрелька]

Сообщение от wild rose country

то что Вы не нашли, означает только то, что Вы не нашли

Да, поэтому и написала. Может быть, у кого-то есть информация.

[Nicole]

Сообщение от alkvalon

Дора сильно ( 2-3) инбредна на Whitefarm Karelea Willibald, а некоторые ТР за Плюшей раз по 5 стоят, правда уже дальше.
Ничего страшного в умеренном инбридинге (2-2, 2-3, 1-3, 3-3) я не вижу.

Это волшебное слово TP

В истории питомникам ср все немного по-другому , хотя с тем же инбридингом.

[Апрелька]

Сообщение от wild rose country

А чего на Розу то наехали??? Там 3-3. Классика жанра, так сказать...

Да просто так, по традиции

[Ирина Москва]

в этом году был незапланированный помет малых абрикосов анжелика и амиго ( однопометники) http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56110

[Nicole]

Сообщение от alkvalon

Дора сильно ( 2-3) инбредна на Whitefarm Karelea Willibald, а некоторые ТР за Плюшей раз по 5 стоят, правда уже дальше.
Ничего страшного в умеренном инбридинге (2-2, 2-3, 1-3, 3-3) я не вижу.

Видишь ли Надя Я больше склонна доверять разведению заводчиков Karen & Phil Leabo, Karelea kennel, нежели разведению питомника ср и солнечный лев.

И опять же, наш великий line-breeding, тоже в какой то степени инбридинг. Только почему то , американские собаки держат тип этот и похожи то почти все друг на друга А в России то, почти все разные С использованием того же инбридинга.

[Ninsanna]

Часто жалею, что Интернет пока не может передать эмоции.
Но читая эту тему рада, что Интернет не передаёт запахи.

Серьезная, нужная тема. И так загадить!!!

[TAIL]

Серьезная, нужная тема. И так загадить!!!

- Ответчики дружно упражнялись в демагогии, в соответствии с пунктами Правила: "Технология спора в интернете или свод правил демагога", используя все средства и приёмы, и тем самым избегая чёткого ответа на конкретно поставленный прямой вопрос!!!)))

[Deliss]

Сообщение от Nicole

... Я больше склонна доверять разведению заводчиков Karen & Phil Leabo, Karelea kennel, нежели разведению питомника ср и солнечный лев...

Nicole, каждый видит так, как хочет и как способен видеть и понимать в силу своих знаний и опыта...
Лично я доверяю и питомнику Северная Роза, и питомнику Солнечный Лев, и питомнику Мон Ренессанс...и еще многим-многим другим нашим российским питомникам и заводчикам, потому как знаю и лично и опосредованно, что все эти заводчики-фанаты породы.
Знаю, сколько сил и денег потрачено на все эти вязки, выставки, знаю, что многие из них в самые трудные годы экономического и политического упадка, когда людям самим элементарно выжить было непросто, не бросили любимую породу.
Мне удивительно видеть непонятного мне противостояния питомников в некоторых темах…
Я считаю, что если заводчик задумал вязку, то он и только он несет все риски по возможным проблемам. То, что МР повязала суку с кобелем со степенью дисплазии ТбС d – ее решение, можно соглашаться или нет ( тем более , что наследование дисплазии ТбС –вопрос спорный и не надо сравнивать с простым я явным наследованием ПРА!) – но это ее право и ее риски, тем более заводчик этого ни от кого не скрывает.
В том же СЛ есть щенки от вязки с кобелем- 90% возможным носителем коричневого гена…во что это может вылиться далее…или будет скорректировано дальнейшим разведением – покажет время …

К сожалению, породное разведение не может быть идеальным! То, что сегодня кажется просто замечательным, через какой-то промежуток времени окажется спорным или ошибочным!!!

Сообщение от Ninsanna

Серьезная, нужная тема. И так загадить!!!

Ну так это вроде обычное дело...бабский форум...

[Апрелька]

Спасибо большое всем тем, кто участвовал в дискуссии по теме. Мои выводы:

- Обсуждение никаких тем на форуме, даже такой серьезной темы как генетические заболевания и КОНКРЕТНО поставленного вопроса, не возможно без перехода на личности и совершенно не относящихся к теме аргументов типа "сам дурак".

Сообщение от Aikenka

ДЕВИЗ ТЕМЫ:

Давайте бороться с генетическими заболеваниями как с врагами,
а не искать врагов друг в друге!!!

не вышло

- Большинство участников темы относятся к дисплазии по принципу "моя хата с краю" и "пока гром не грянет", либо просто боятся высказывать свое мнение по различным личным причинам;

- По мнению многих участников диплазия степени D (средняя степень заболевания) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ веской причиной для исключения собаки из разведения, потому что:

-- механизм наследования болезни российским заводчикам не известен достоверно, в исследования они не верят, относятся к ним скептически;
--никто не сталкивался с проявлением болезни у своих собак, поэтому особо не верят в то, что болезнь бывает у других;
--болезнь может все равно проявиться даже при вязке здоровых собак;
--не факт, что D - это действительно D;
--просто есть большая надежда, что именно их это не коснется никак, а если вдруг и коснется, пусть докажут, что это именно из-за действий заводчика (см. пункт первый).

Еще раз спасибо всем

[Aikenka]

А ПРА? Разве это тоже не важно???
И я вот честно, не понимаю "риски заводчика", в свете того что вообще-то щенков покупают люди, как правило.
Вот если всех себе оставил - тогда да, вот это вот "риски заводчика"........