Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 71, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 03.02.2014, 07:52   #631
OZ вне форума
OZ
Гуру
 
Аватар для OZ
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Florida
Сообщений: 1 230
Сказал(а) спасибо: 576
Получено благодарностей: 805 в 282 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
- Ninsanna!!! Помогай, плиз! Помню у тебя где-то было на сайте... Или в каких-то твоих ссылках.
Лен, ты, вроде, говорила изначально о выступающей мочке носа? Но если прикус на месте - то в чем проблема-то? Нос носом, а глубина челюсти сама по себе. И мы не показываем собак с перекусом - недокусом - whatever. А глубину некоторые хендлеры визуально создают небритым подбородком
  Ответить с цитированием
За этот пост OZ поблагодарили:
Удалить:
emerei (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 09:45   #632
Zlato-Sibiri вне форума
Zlato-Sibiri
Гуру
 
Аватар для Zlato-Sibiri
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Тюмень
Сообщений: 6 317
Сказал(а) спасибо: 2 230
Получено благодарностей: 1 162 в 683 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZ Посмотреть сообщение
Притащились одни такие на Юкануба на Meet the Breed. На столе сидит (не лежит) Матвей (ростом ок. 27), рядом со столом хорошего размера коричневая сука из Carlyn (хорошего размера, не слишком большая, но и не мелкая). И вот визитор вопрошает: "Это у вас miniature poodles?" "Нет," - отвечаем, - "стандарты." "А почему такие мелкие? У меня стандарт, но он намного больше! Вот он - стандарт!" Все, мы под столом. Когда пришли в себя, объяснили политику в размерах пуделей и желательный рост
Одного пуделиста ( он занимается мелкими разновидностями и часто бывал на Мире им Европе его собаки много побеждали) попросила помощи в организации вязки своей пуделихи 56 см ( Королевской Особы из ВС) с финским кобелем из под американцаев JOINER`S QUALITY AFINAARNOLD, когда он увидел кобеля живьем перепросил дважды - эти собаки точно одной разновидности по размеру)))

от этой комбинации родился ЗЛАТО СИБИРИ ФЕБ-НЭШ Лучший Большой Пудель России 2007-го года по рейтингу СПКа
http://zlato-sibiri.narod.ru/standar...kf/rkfnash.htm
_______________________________________
Мужество-не в силе руки и не в искусстве владения мечом, мужество-в том, чтобы владеть собой и быть справедливым. (c) Саади
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК ZLATO-SIBIRI@YANDEX.RU или тел +7-904-494-75-65 мой сайт http://zlato-sibiri.narod.ru/about.html
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 09:48   #633
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

По мере возможности постараюсь избегать узко-специальных терминов.

Череп состоит из мозгового и лицевого отделов. У новорожденного мозговой отдел почти готов, межкостные швы закроются сравнительно быстро. А вот лицевой отдел (лицевые кости - верхнечелюстная, носовая и скуловые) ещё довольно долго формируется, составляющие его кости растут, даже несколько меняют форму пока не соединятся намертво/неподвижно.
Т.е. рост и формирование мозгового и лицевого отделов черепа генетически запрограммированы так, что идут независимо друг от друга и заканчиваются не одновременно. Конечно здесь могут быть нарушения развития как внутриутробные, так и в процессе роста, некоторые из них могут быть и генетически обусловлены. Но сейчас разговор не об этом.

Нижняя челюсть вроде бы относится к черепу, к его лицевому отделу и, в то же время, она к нему не относится.
Эта кость находится с черепом в суставном соединении. Называется это подвижное соединение - височно-нижнечелюстной сустав (ВНЧ).
Она формируется тоже самостоятельно, по своей программе, хотя и в явной взаимосвязи с развитием и формированием других суставов (суставов конечностей).

И что происходит с этим самым соединением нижней челюсти с черепом, с этим самым ВНЧ-суставом?
От того насколько согласоваными окажутся наследственные программы формирования впадины ВНЧ-сустава в верхней челюсти (в черепе вообщем-то) и наследственная программа роста и формирования головок суставного отростка нижней челюсти зависит нормальная работа этого сустава (этих суставов, их два все-таки и должна бы быть симметрия), и прикус, и симметрия или перекос, и много чего ещё...сами догадаетесь. Так же как и во всех других суставных соединениях скелета.

Все суставы в организме имеют единую программу возрастного развития, формирования. Не суставные части скелета - свою программу. Череп вообще сам по себе...
Конечно, есть запрограмированая согласованность этих процессов.
Но... сбои в согласовании программ возможны.

Как правило, несогласованность программ развития является результатом несочетаемости генных комплексов родителей (как несовпадение зубьев двух расчёсок одинаковой длины) и реже наследственными аномалиями.
Чтобы избежать этого желательно уходить от таких ауткроссов которые сочетаются с явными различиями в строении черепных и лицевых костей, да, пожалуй, и других костей скелета у родительской пары.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
  Ответить с цитированием
13 пользователей поблагодарили Ninsanna за этот полезный пост:
Удалить:
Darena (09.11.2014), EGOR (04.02.2014), Fantik (03.02.2014), FoX (03.02.2014), Lida (03.02.2014), Magic Mist (03.02.2014), oley (03.02.2014), OZ (03.02.2014), vip_i (03.02.2014), Алиса (04.02.2014), Прасковья (03.02.2014), хризантема (03.02.2014), Юлия Корж (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 10:08   #634
Zlato-Sibiri вне форума
Zlato-Sibiri
Гуру
 
Аватар для Zlato-Sibiri
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Тюмень
Сообщений: 6 317
Сказал(а) спасибо: 2 230
Получено благодарностей: 1 162 в 683 постах
По умолчанию

по поводу формировании челюсти, есть два клиента по стрижкам 29 см.
У первой после смены зубов был перекус на один резец у второй идеальный прикус.
К 2 годам по зубам картина изменилась у первой стал перекус на все резцы и с отходом челюсти, вторая собака недокус на 5 мм.
У них был инбридинг у первой 3 колене , второй в 4 колене
_______________________________________
Мужество-не в силе руки и не в искусстве владения мечом, мужество-в том, чтобы владеть собой и быть справедливым. (c) Саади
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК ZLATO-SIBIRI@YANDEX.RU или тел +7-904-494-75-65 мой сайт http://zlato-sibiri.narod.ru/about.html
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 10:37   #635
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

хризантема, да я уж Ваших фантазий про мой любимый размер начиталась и насмеялась!еще порция есть?))А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
Gernika (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 12:49   #636
Zlato-Sibiri вне форума
Zlato-Sibiri
Гуру
 
Аватар для Zlato-Sibiri
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Тюмень
Сообщений: 6 317
Сказал(а) спасибо: 2 230
Получено благодарностей: 1 162 в 683 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
у мелких больших
какой рост Вы считаете мелким для стандарта можно в см?
_______________________________________
Мужество-не в силе руки и не в искусстве владения мечом, мужество-в том, чтобы владеть собой и быть справедливым. (c) Саади
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК ZLATO-SIBIRI@YANDEX.RU или тел +7-904-494-75-65 мой сайт http://zlato-sibiri.narod.ru/about.html
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 13:16   #637
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Опять - рост...

Так и хочется добавить кое-что в название темы, а именно -

"Большие всех окрасов (и размеров!!!) - объединяйтесь!"
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (03.02.2014), ZoSo (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 13:22   #638
хризантема вне форума
хризантема
Гуру
 
Аватар для хризантема
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 11 348
Сказал(а) спасибо: 8 507
Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах
Отправить сообщение для хризантема с помощью ICQ Отправить сообщение для хризантема с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
хризантема, да я уж Ваших фантазий про мой любимый размер начиталась и насмеялась!
Так взаимно!Последние перлы от Вас прозвучали.
А размер морды у собаки в 55 и 65 см не может быть одинаковой.
Поэтому я и написала
Цитата:
Сообщение от хризантема Посмотреть сообщение
Во всем должна быть пропорциональность и гармония!

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелка
Это в сравнении некрупного с крупным, или Вы считаете что этот недостаток конкретно у некрупных собак?
_______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).
Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии!

Лыкова Ирина
п-к "Nord Forest"
+79224767929;lykova1@rambler.ru
  Ответить с цитированием
За этот пост хризантема поблагодарили:
Удалить:
Юлия Корж (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 14:16   #639
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.
Вы правда в ЭТО верите?
Тоесть у МАЛЫХ собак вообще не бывает солидной морды?А тои вообще без морд?
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 14:22   #640
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Тоесть на вот этих 2 фото представлены собаки не имеющие морды соответствующей их росту?и мочка носа у них недоразвитая?





Кобель на этих фото 60 см ,сука 53см
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 15:02   #641
Zlato-Sibiri вне форума
Zlato-Sibiri
Гуру
 
Аватар для Zlato-Sibiri
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Тюмень
Сообщений: 6 317
Сказал(а) спасибо: 2 230
Получено благодарностей: 1 162 в 683 постах
По умолчанию

Подруга, кобель 60 см мой Альт)


Подруга, твоя блондинка - куколка!!! Мне в ней все нравится)
_______________________________________
Мужество-не в силе руки и не в искусстве владения мечом, мужество-в том, чтобы владеть собой и быть справедливым. (c) Саади
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК ZLATO-SIBIRI@YANDEX.RU или тел +7-904-494-75-65 мой сайт http://zlato-sibiri.narod.ru/about.html
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 15:06   #642
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Zlato-Sibiri, Тоже голова ОГО-го!И линии и пропорции!Спасибо папе-маме и заводчику))))
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 17:38   #643
Lida вне форума
Lida
Гуру
 
Аватар для Lida
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5 408
Сказал(а) спасибо: 3 105
Получено благодарностей: 3 007 в 1 301 постах
По умолчанию

Девушки! Все собаки хороши!)) А самая лучшая - своя!! Вот точно вам говорю!)

ZoSo, да по-разному бывает... Бывают не крупные собаки с солидными мордами и крупные - с легковатыми... Прямой связи с ростом я не заметила. У меня лично были и небольшие суки и крупные... В каждом размере - своя прелесть!)) Когда у меня была небольшая Жужа, мне хотелось крупную собаку, чтобы подойти и взять за ошейник не наклоняясь) А когда была не мелкая (около 60) и костистая Бабетта, я мечтала о небольшой женственной суке, чтобы не проигрывать по времени в аджилити) Потому что прыжок у нее был длинный и на это тратилось время. Теперь я перепробовала все и характер и экстерьер для меня важнее роста)
_______________________________________
Большие пудели ШАНС БИЖУ
www.shans-bizhu.narod.ru
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Lida за этот полезный пост:
Удалить:
Fantik (03.02.2014), Lika-MV (03.02.2014), Magic Mist (06.02.2014), oley (03.02.2014), хризантема (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 18:14   #644
хризантема вне форума
хризантема
Гуру
 
Аватар для хризантема
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 11 348
Сказал(а) спасибо: 8 507
Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах
Отправить сообщение для хризантема с помощью ICQ Отправить сообщение для хризантема с помощью Skype™
По умолчанию

Сука 55-56 см


Кобель 59-60 см


Кобель 62-63 см
_______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).
Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии!

Лыкова Ирина
п-к "Nord Forest"
+79224767929;lykova1@rambler.ru
  Ответить с цитированием
За этот пост хризантема поблагодарили:
Удалить:
Baguto (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 18:59   #645
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZ Посмотреть сообщение
Лен, ты, вроде, говорила изначально о выступающей мочке носа? Но если прикус на месте - то в чем проблема-то?
Прикус у собак с не вполне соразмерными челюстями может оказаться "на месте" за счёт альвеолярного наклона (нижних).

Цитата:
Сообщение от OZ Посмотреть сообщение
Нос носом, а глубина челюсти сама по себе.
Здесь совершенно соглашусь. Так и называют эту челюсть - мелкая, мелковатая. Эффект основателя, дальше инбридинги на него, ну и закрепили. Целые линии мелкочелюстные существуют. И не отбиться от этого никак...
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.
А это даже читать диковато...не то что реагировать, что-то доказывая.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием

Ответ

Метки
большие белые и черные, леггеро данзатори, щенки

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot