БОЛЬШИЕ всех окрасов: объединяйтесь - 4

[EGOR]

Сообщение от oley

всё идёт по кругу, главное не предаваться экстриму!

- Oль, а ты не видишь в резком уменьшении роста наших стандартов экстрим? Ну тады - ой!

Сообщение от Подруга

очень прошу не обсуждать мою стандартную собаку в этом ключе...я никого не заставляю любить то чтотнравится мне и некоторым моим единомышленникам.

- Юля, я НИ СЛОВА не сказала конкретно про чью-либо собаку... Я - об общей тенденции в стандартах...

[Юлия Корж]

а общая тенденция не в уменьшении роста как такового...просто выигрыватьтсобаки стали не ростом и представительностью в стойке...а движениями легкими и гармоничными...угодкй ктотлегче двпжется кобл в 60 или кобель в 67?я еще ни разу не видела живьем собаки в 67 см в холке которая двигаласьбы с породным свободным и не напряженным ритмом.

[Gaida]

Сообщение от Aikenka

Лапочка-дочка! (и внучка )

Vnuchka vasha (i moja ljubov') na vystavku v marte sobiraetsja;) Naobnimajus; vdovol';)

[EGOR]

Сообщение от Подруга

я еще ни разу не видела живьем собаки в 67 см в холке которая двигаласьбы с породным свободным и не напряженным ритмом.

- да что ты? И "Конкорда" не видела?
А я вот как раз могу похвастаться, что все стандарты, которые меня порадовали своими породными, свободными, благородными (а не семенящими "топотушно-побегушными" движениями) были как раз 63 см и выше ростом. Вот так мне повезло, видимо

[oley]

Сообщение от EGOR

- Oль, а ты не видишь в резком уменьшении роста наших стандартов экстрим? Ну тады - ой!

А вот... не знаю. С одной стороны, разница довольно разительная, непривычно. С другой, стандарт-то от 15 дюймов. Мы очень далеки от нижней границы и вряд ли к ней приблизимся когда-то. Ну и хорошо :) Повода бить в набат я точно не вижу.

[OZ]

Сообщение от EGOR

- да, конечно, все верно говоришь (в принципе). Но вот ведь какая незадача - потомки собаки, которая на нижнем пределе стандарта, норовят перейти уже в другую ростовую разновидность (большой - в малого, малый- в карлика, ...).. А это уже - "не айс"... Особо если сука - как ей потом рожать от кобелей вышее ее ростом на 15-20 см??? Уж не говоря про структурные изменения пропорций скелета у детей... Все должно быть в разумных пределах....

Мы здесь о европейском разведении говорим, или как? Наши все суки - даже очень мелкие - намного выше нижнего предела в 15 дюймов.

[oley]

Сообщение от OZ

Мы здесь о европейском разведении говорим, или как? Наши все суки - даже очень мелкие - намного выше нижнего предела в 15 дюймов.

Я об американском. Уже не в первый раз вижу здесь сук 54-56 см в рингах. Когда впервые увидела, удивилась "как, и таких можно успешно выставлять"? Про 15 дюймов это я для масштаба вспомнила :)

[Gaida]

Po mne tak luchshe suka 55 rostom, chem 65.... Da moi bol'shie krupnye, no! Kto nibud' probovalshodit' pod shvedskogo sudju s kobeljom 62 cm? Ja i mela udovol'stvie:)

[OZ]

Сообщение от EGOR

- да, вижу... И это меня печалит безмерно... Потому что тех же сучечек ростом в 50 см потом вяжут "конкордами" ростом в 67... И удивляются почему нет челюстей нижних, ручки-ножки где-то не там стоят и пр...

Челюсти от роста не возьмутся. Они либо есть у родителей, либо их нет. То же о ручках-ножках.
Если есть пример проблем - приведите, плиз. С указанием родителей и родителей родителей, у которых эти проблемы отсутствуют.
У меня есть примеры обратные. Коротенечко и в картинках. Дети с папой и с мамой. Голова у одного от папы, у другой от мамы. Руки-ноги на месте, на мой взгляд. Что-то от мамы, что-то от папы, но вроде ничего не испортили

[OZ]

Сообщение от oley

Я об американском. Уже не в первый раз вижу здесь сук 54-56 см в рингах. Когда впервые увидела, удивилась "как, и таких можно успешно выставлять"? Про 15 дюймов это я для масштаба вспомнила :)

Можно-можно

[EGOR]

Сообщение от OZ

У меня есть примеры обратные. Коротенечко и в картинках. Дети с папой и с мамой. Голова у одного от папы, у другой от мамы. Руки-ноги на месте, на мой взгляд. Что-то от мамы, что-то от папы, но вроде ничего не испортили

- Oля, одно семейство стандартов - это не статистика...Даже и один п-к с поголовьем в 20 собак - тоже не статистика для породы. И пока таких заводчиков было 4-5 - это никак на породу не влияло, а вот когда все больше и больше заводчиков разных линий в породе стремятся к любому экстриму (жирафьи закинутые на спину шеи, слишком утрированные углы, слишком маленький рост), то для породы это не есть хорошо...

Насчет вот этого:

Сообщение от OZ

Челюсти от роста не возьмутся. Они либо есть у родителей, либо их нет. То же о ручках-ножках.

- читай первоисточники в Инете... (вязки малый пудель Х стандарт, диференцированное наследование верхней и нижней челюсти от родителей разных разновидностей, то же - насчет пропорций тела, ног и пр.). Здесь много писалось об этом в свое время, у Ninsanna на сайте это есть наверняка...

[oley]

Сообщение от OZ

Можно-можно

Ага ;) Одна такая у меня в персоналке красуется (не моя).

[OZ]

Сообщение от EGOR

- Oля, одно семейство стандартов - это не статистика...Даже и один п-к с поголовьем в 20 собак - тоже не статистика для породы. И пока таких заводчиков было 4-5 - это никак на породу не влияло, а вот когда все больше и больше заводчиков разных линий в породе стремятся к любому экстриму (жирафьи закинутые на спину шеи, слишком утрированные углы, слишком маленький рост), то для породы это не есть хорошо...

Не только мои. Я еще знаю, очччень именитых кобелей от маленьких сук.

Сообщение от EGOR

Насчет вот этого: - читай первоисточники в Инете... (вязки малый пудель Х стандарт, диференцированное наследование верхней и нижней челюсти от родителей разных разновидностей, то же - насчет пропорций тела, ног и пр.). Здесь много писалось об этом в свое время, у Ninsanna на сайте это есть наверняка...

Так я ж спрашивала, мы о европейском разведении или о местном? У нас, вроде, малые не водятся. Мини до 15 дюймов, а больших меньше 20 дюймов я не видела… или они не выставляются. Про экстрим - это сейчас все больше крупных спрашивают, а не мелких. Публика желають-сь, знаете ли.
Притащились одни такие на Юкануба на Meet the Breed. На столе сидит (не лежит) Матвей (ростом ок. 27), рядом со столом хорошего размера коричневая сука из Carlyn (хорошего размера, не слишком большая, но и не мелкая). И вот визитор вопрошает: "Это у вас miniature poodles?" "Нет," - отвечаем, - "стандарты." "А почему такие мелкие? У меня стандарт, но он намного больше! Вот он - стандарт!" Все, мы под столом. Когда пришли в себя, объяснили политику в размерах пуделей и желательный рост

[oley]

Сообщение от OZ

Про экстрим - это сейчас все больше крупных спрашивают, а не мелких. Публика желають-сь, знаете ли.

Вот опять же, налицо расхождения в предпочтениях заводчиков и публики (это я из темы о паппи-фермах сюда заглянула)! Публика жаждет спец-эффектов!

[ZoSo]

Все-таки крупные и покрепче в массе,и всяко больше спортивной собаке соответствуют.У меня вот.МаСь с ее 58 по нынешним временам крупной считается)))и знаете,была возможность вживую сравнить с собачками в 54см-огромная разница в голове,у Маська прям-мордень по сравнению с клювиком меньшей собачки.