Генетика

[Татьяна]

Данных по супрессорной мутации в окрасе собак нет.А может быть просто этим никто не занимается. Немного из своего более.чем 20-ти летнего наблюдения за норками клеточного разведения:
среди норок темно-коричневого("дикого")окраса очень редко рождаются особи иного окраса,то есть происходит мутация,которую можно размножить,если она интересна.
среди монорецессивной цветной норки случаев рождения темно-коричневой никогда не наблюдалось,если только самки одной расцветки не перекрывались самцами другой. Такой же случай,что и с коричневыми пуделями.Там рождались щенки цветные(папа и мама одинаковой расцветки) и "дикой"(папа и мама разных расцветок).
Возможно супрессорная мутация очень редкое явление и то в основном за счет межгенных мутаций,создающих только фенотипическую видимость возврата к первоночальному генотипу.Истиная обратная мутация(реверсия),если и происходит,то и она не 100%.

Утомила всех,на этом заканчиваю.

[Tamara]

Татьяна,
Дык я ж и не говорю что ето частое явление, я пытаюсь обьяснить что возможность не исключена

Tamara добавил(а) [date]1256235620[/date]:

Первоначальное сообщение от Татьяна
Истиная обратная мутация(реверсия),если и происходит,то и она не 100%.

не очень поняла ето утверждение

Tamara добавил(а) [date]1256236006[/date]:

Первоначальное сообщение от Татьяна
Возможно супрессорная мутация очень редкое явление и то в основном за счет межгенных мутаций,создающих только фенотипическую видимость возврата к первоночальному генотипу.

Как пример - етот "рецессивный чёрный" .

Если кому интересно - мона помахать руками про биохимию меланинов, но сразу скажу что ето дебри ещё те...

[na minutku]

ну помашите, девушки, помашите

[Tamara]

Na minutju,
буишь издеватси - не помашу

Tamara добавил(а) [date]1256252417[/date]:

а так помашу на выходных ...

[Aikenka]

сейчас перенесу в эту тему разговор о коккерах

[Вика]

Сегодня стригла той-пуделя вот с такими интересными пальчиками на лапах.
Задняя правая нога:





Передние:



Задняя левая нога:

[JASMIN]

Скорее всего у собачки трюфельная кожа и она носитель признака ирландской пятнистости (при дальнейшем накоплении признаков, где-нить в ...цать каком-то поколении может и арлекин родится).

[Юлия Корж]

Вика, Ты про цвет или про маленькие боковы пальцы?Такие пальчики иногда встречались мне в Цвергпинчирах...

[Сибирская Язва]

100% не про цвет.

Недавно видела тоже странноватые пальчики, но не сфотала. Хотя была мысль спрость более компетентных.

[JASMIN]

Если не про цвет, то просто лапа распущенная ...

[МНС]

JASMIN, наличие одного светлого пальца вовсе не дает оснований однозначно утверждать, что у собаки трюфельная кожа!!!!

'Сибирская Язва', похоже, что в данном случае имеет место частичное срасание костей фаланг пальцев и кожных покровов. Эта генетическая аномалия описана у животных разных видов. Отмечается она и у человека.

[JASMIN]

МНС, да нет конечно, надо всю собачку смотреть, но похоже, кажется и сама кожа розовая, а не серая, там и подушечки разные тоже и когти разные и не один, а 3-х цветов - розовый, цвета рога и черный.

JASMIN добавил(а) [date]1258113643[/date]:

Ааа! Сразу не заметила, там 2 средних пальца сросшиеся? Я на цвете с акцентировалась и не заметила ...

[МНС]

JASMIN,
1. Отдельные непрокрашенные когти могут быть и не связаны с наличием у собаки генов пятнистости. Кроме того, черные в детстве когти могут с возрастом обесцвечиваться. В данном случае, когти по цвету сильно отличаются снаружи, а с внутренней поверхности они практически одинаковы и вполне пигментированы.
2. Напоминаю, что под окрасом арлекин понимается вполне определенное расположение пятен на корпусе собаки, а также соотношение в окрасе белого черного. Поэтому, называть неизвестную белую собаку, даже и с гипотетическими пятнами на коже арлекином невозможно.
Я думаю, причина, по которой я так к вам так придираюсь в связи с трюфельным окрасом, вам понятна.

[Ninsanna]

МНС, Мария Николаевна - относительно окраса 100% согласна.

А вот что касается пальцев...
Фото, конечно хорошие... Но пощупать бы...Мне кажется, что центральные пальцы не срослись... Нормальные пальцы.

Я вижу что аномально короткие 1-й и 4-й пальцы, особенно первый .
Вся нагрузка приходится на центральные пальцы, они постепенно выпрямляются и расходятся, а вся лапа может принять вид вилки с не достающими до земли 1 и 4 пальцами.

По фото складывается впечатление, что мы тут видим пример генетической аномалии развития стопы (лапы), а именно замедление роста последних фаланг у 1 и 4 пальцев.
Эта аномалия называется брахидактилия.
Относительно характера наследования ученые не пришли пока к общему выводу.
Но все единодушны в том, что это наследуется.

У пуделей я такие лапы видела три раза. У больших. У близких родственников.
Причем аномалия была выражена в разной степени.

1. Отец (импорт из Финляндии) - укорочение 1 и 4 пальцев на обеих задних лапах (передние норма) и слабость всей пясти. Даже в стойке он не мог опираться на пальцы, а касался опоры всей плюсной. Это не помешало ему хорошо выставляться и получать титулы.
2. Сын (российское разведение) такое же строение задних лап, как у отца, но скакательный сустав крепкий, положение плюсны и в стойке и на бегу почти нормальное. Его дети мне не известны.
3.Дочь (российское разведение) полное отсутствие 1 и 4 пальцев у задних лап (передние норма), строение плюсны и скакательного сустава норма, двигалась свободно. Не выставлялась, не имела щенков.

У людей такая аномалия тоже известна. И тоже чаще всего поражает большой палец и мизинец. Их последняя фаланга сильно укорочена и расширена, ноготь широкий и короткий. Такие большие пальцы "лопаточкой", например, есть у голливудской звезды Меган Фокс.

[JASMIN]

МНС, я разве назвала эту собаку арлекином??? Я сказала что она носитель ирландской пятнистости, всего лишь! Кстати это вполне возможно, что носитель ...