Очередное недоразумение между покупателем и заводчиком

[negniyangel]

Сообщение от Наталья74

По закону собака - товар. И заводчик рано или поздно должен это понять.

Заводчик уже давно это понимает.
Даже если исходить из этого - у каждого товара своя цена. Цену на "товар" устанавливает не покупатель, а продавец. Можно, конечно и поторговаться.. на базаре..., но уступить в цене покупателю или нет - решает продавец.
В данном случае действия Маши выглядят как шантаж и вымогательство.


163 статья УК РФ - Вымогательство, шантаж:

http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/209

[Наталья74]

Сообщение от Toy Art

как получить на выставке факсимильную подпись, имея в организаторах связи, всем известно.

Мне неизвестно, например. У меня нет "связей в организаторах", но на нескольких дипломах моей собаки стоит факсимильная подпись эксперта.

Можно все отрицать до бесконечности, какие бы доказательства не приводили.
А можно попытаться проверить представленные сканы дипломов в клубе-организаторе выставки. В реестре результатов можно запросить, была ли дисквалификация(?) И в молдавской федерации тоже попытаться запросить. На месте заводчика, я бы написала туда - в племенную комиссию мотивированный запрос с приложением скана документов. Пояснила бы, что запрос связан с проверкой подлинности заключения эксперта.
Также можно было бы заводчику позвонить ветеринару, телефон есть на бланке того самого заключения. Предупредить ветеринара, что ему по выданной им справке, возможно, придется давать показания. Послушать, что он скажет.
И только потом можно говорить о возможном подлоге и непорядочности владельца.

Сообщение от Gorgeous

JASMIN,если заводчица не доверяет справке ветврача,я сама оплачу ей дорогу.Но! Если справка достоверна и соответствует действительности(а я в этом не сомневаюсь) заводчица выплачивает мне мои деньги обратно

Если владелица или ее представитель готовы понести первоначальные затраты на дорогу, то почему бы просто не привезти заводчице Моню на осмотр? Надо заранее заключить соглашение об этой поездке и ее условиях. Эдакий проект «мирового соглашения».

[Наталья74]

Сообщение от negniyangel

.. но уступить в цене покупателю или нет - решает продавец.:

Нет, решает закон.

Сообщение от negniyangel

В данном случае действия Маши выглядят как шантаж и вымогательство.
163 статья УК РФ - Вымогательство, шантаж:

Нет в действиях владельца состава данной статьи.

[Toy Art]

Сообщение от Наталья74

Мне неизвестно, например

Ну, насчёт "все знают" я видимо погорячилась...))))

Сообщение от Наталья74

У меня нет "связей в организаторах"

Это дело поправимое.)))

Сообщение от Наталья74

но на нескольких дипломах моей собаки стоит факсимильная подпись эксперта.

Как раз такими подписями давно никого не удивишь.
Написано было : удивительно не только то, что в оба дня собаку "диагнстировал один эксперт", а то. что он расписывался по-разному, а где-то вообще не расписался...
И "диагноз" то писал на дипломе, то нет...


А факсимиле свои эксперты нередко дают в ринговую бригаду, с тем, чтобы там быстрее оформляли и выдавали дипломы жаждущим вокруг ринга участникам...
Вот они и "штампуютЬ"...(((

[JASMIN]

Manya+Monya, черт побери!

КАКИХ ЗУБОВ НЕТ!!! ОСМОТР ЭКСПЕРТОМ, С ПОДПИСЬЮ И ПЕЧАТЬЮ! ПОДРОБНОЕ ФОТО ОБЕИХ ЧЕЛЮСТЕЙ С ДВУХ СТОРОН НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ! РЕНТГЕНОВСКИЙ СНИМОК, ЧТОБЫ ЗНАТЬ НЕ ЗАСТРЯЛИ ЛИ ЗУБЫ В ДЕСНЕ!!!

Вот после этого и можно будет поговорить, а пока - это похоже на балаган и вымогательство! Хватит! А то у модераторов терпение лопнет, они или тему закроет или Вам бан влепят, а могут и то и другое!

[wahrmund]

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=6616

Вот так выглядят дипломы и описания собаки.

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=6621

Обратите внимание, во второй день судья Н. Давидовская ОТКАЗАЛАСЬ давать собаке оценку, однако, оценочный лист- ЗАПОЛНЕН.
Мне , лично, кажется это странным.

Кстати, у меня на руках никогда не было оригинала описания с выставки. Только копия

[Наталья Колесникова]

Девочка-Маша хочет 500 Евро... так хочет, так хочет, что на самом деле сейчас напоминает капризное дитя, бьющееся в истерике...
она не слышит и не видит ничего, что ей пишут, не может внимать никаким доводам...
то, что уже всем интересно узнать - каких же зубов у Мони не хватает и что самое простое - это взять и сфоткать челюсть своей собственной собаки (это займет ровно 2-3мнуты) - она не понимает(((

[Toy Art]

Сообщение от Наталья74

Нет, решает закон.

С тех пор как наша страна ушла от планового регулирования цен, ценообразованием у нас "заведЫВАет" рыночная экономика. дай ей Бог здоровья.)))

[Toy Art]

Сообщение от Наталья74

А можно попытаться проверить представленные сканы дипломов в клубе-организаторе выставки. В реестре результатов можно запросить, была ли дисквалификация(?) И в молдавской федерации тоже попытаться запросить. На месте заводчика, я бы написала туда - в племенную комиссию мотивированный запрос с приложением скана документов. Пояснила бы, запрос связа с проверкой подлинности заключения эксперта.

Нереально.
...в одном городе-то не всегда "концы" находятся.(((
А сРКФ - представляете какая волокита вытянется?
Да и зачем?
В любом случае владельца не устраивает сумма, которую ему готов выплатить заводчик, даже при условии, что зубов не хватает.
И оспорить это нельзя нигде - ни в суде, ни в РКФ.

[Toy Art]

Сообщение от Наталья74

Также можно было бы заводчику позвонить ветеринару, телефон есть на бланке того самого заключения. Предупредить ветеринара, что ему по выданной им справке, возможно, придется давать показания. Послушать, что он скажет.

То же самое.
Плюс - сомневаюсь, что вет вообще так вот навскидку вспомнит - о ком вообще речь.
Разумеется - если это был обычный рядовой осмотр, а не что-то другое.

[Toy Art]

Сообщение от Наталья74

И только потом можно говорить о возможном подлоге и непорядочности владельца.

А кто здесь говорил о его "непорядочности"?
Говорили о , мягко говоря "невзрачных" "доказательствах, не вызывающих доверия.
Оценок самому "добросовестному приобретателю" никто не давал.
Вроде бы.

[Прасковья]

Сообщение от JASMIN

Manya+Monya, черт побери!

КАКИХ ЗУБОВ НЕТ!!! ОСМОТР ЭКСПЕРТОМ, С ПОДПИСЬЮ И ПЕЧАТЬЮ! ПОДРОБНОЕ ФОТО ОБЕИХ ЧЕЛЮСТЕЙ С ДВУХ СТОРОН НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ! РЕНТГЕНОВСКИЙ СНИМОК, ЧТОБЫ ЗНАТЬ НЕ ЗАСТРЯЛИ ЛИ ЗУБЫ В ДЕСНЕ!!!

Вот после этого и можно будет поговорить, а пока - это похоже на балаган и вымогательство! Хватит! А то у модераторов терпение лопнет, они или тему закроет или Вам бан влепят, а могут и то и другое!

А если какие-то справки с подписью и печатью ветеринара - то пусть там будет указано клеймо. Потому что верить человеку, который подтасовывает фото, было бы глупо.

[Наталья74]

Сообщение от Toy Art

Нереально..

Тогда надо принять докательства такими, какими они есть. Наше "удивление" представленным документам не делает их фальшивыми.

Сообщение от Toy Art

Да и зачем?

Да, это хороший вопрос:)). Я тоже его дважды тут задавала "представителю" владельца, и ни одного раза ответа не было дано - чего же они хотят по результатам этой многосоловной беседы.

Сообщение от Toy Art

В любом случае владельца не устраивает сумма, которую ему готов выплатить заводчик, даже при условии, что зубов не хватает.

Добавим для справедливости: .. а заводчика не устраивает сумма, которую запрашивает владелец в счет снижения стоимости за товар возможно (!!) ненадлежащего качества
В суде можно решить. Но надо ли до этого доводить? Уже давно решили бы полюбовно. Честь дороже денег.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Прасковья

А если какие-то справки с подписью и печатью ветеринара

я не знаю, какие ветеринары в Молдове, но у нас немногие их них разбираются в зубной формуле собаки и могут отличить моляр от премоляра... а уж посчитать и определить - какой зуб да под какой цифиРЬкой пишется - это для очень многих темный лес... если только сам ветеринар кинолог или имеет кинологическое прошлое и настощее - вот тогда можно ему поверить............

[wahrmund]

Наталья74, я недавно, исключительно за "кукольный вид" продала собачку за 30 тыс рублей. БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Что со мной должен сделать закон по- Вашему ?

Сообщение от Прасковья

Потому что верить человеку, который подтасовывает фото, было бы глупо.

И фото , и описание с выставки-документ, как -никак.