О смешивании разных размеров в разведении..... поговорили. - Страница 2

Синеглазка · 18.01.2016, 15:44

Собака с недоразвитой челюстью на фото - это результат нарушения эмбрионального развития. Скорее всего инфекция. 70% что инфекция вирусная. У людей такое внутриутробное поражение часто дают гонококки. У собак может дать даже банальный стафилококк, которого нам с успехом завезли в Россию в 90гг.
При чем здесь это фото?

Синеглазка · 18.01.2016, 15:47

А вообще не беспокойтесь так за наше разведение. Я почти договорилась со своими домашними, что Веду оставляю себе. Так что будем продолжать эксперименты на своих собаках)))

Юлия Корж · 18.01.2016, 15:56

Я с тем-же апломбом могу утверждать что такая челюсть этой собаки следствие слишком разных размеров челюстей её родителей...И примеров таком безобразию у меня несколько...жаль что не фотографировала...
Повторюсь ,и не раз...со своей собакой можно что угодно-только вы отвечаете за результат морально и деньгами...с чужой...хм...
Кстати...я не считаю голову и челюсти Артоши идеально сбалансированными по длинам и балансу...например ширины черепа и размера и формы лица...не все там так безоблачно как вам хочет казаться...

Юлия Корж · 18.01.2016, 15:57

Цитата:

Сообщение от Синеглазка

А вообще не беспокойтесь так за наше разведение. Я почти договорилась со своими домашними, что Веду оставляю себе. Так что будем продолжать эксперименты на своих собаках)))

Со своей -все что угодно...Тут только вы будете отвечать за результат

JASMIN · 18.01.2016, 15:59

Юлия Корж, вот как раз тут идёт речь об этом фото, начиная с поста 738 и далее - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58323&page=50

И вообще, очень хотелось бы у Вас узнать, какой Вы имеете опыт в таких вязках и сколько Вы наблюдали таких помётов, и сколько Вы в этих случаях наблюдали такие аномалии? Я вот за все свои 50 с лишним лет, занимаясь разведением и делая иногда такие вязки, актируя всю жизнь пометы, наблюдая и работая в клубе, видела таку челюсть лишь однажды, у колли, у своих родственников, там не было подвяза, там колли шикарного экстерьера, но у одного из щенков была такая аномалия ... Это в помете внутри породы!

А сколько раз Вы наблюдали такое, фотки с форма не в счёт! Какой лично у Вас опыт в разведении, мне чего-то кажется у Вас больше теории и предположений, выхваченных тут и там, чем практического опыта! То, что Вы тут нам диктуете, такая теория была лет 100 назад, практика, теория, научные данные и статистика давно ушли вперёд! Повторю - сука не может развить плод не соответствующего размера, а если такое произойдёт - это генетический сбой, а слишком крупный плод, это ещё один миф, очень часто сукам тяжело рожать, если щенков раскормили ещё во время беременности, я всегда тщательно слежу за этим, мне ещё по молодости знающие люди говорили - Марина, следи за сукой и не раскармливай, как бы она не просила, не раскармливай щенков! Вот и бдю!

И вообще, мне честно, неинтересно говорить с Вами, так как у нас с Аллой, по отношению к Вам разные весовые категории - наш практический опыт и Ваш, мизерный по отношению к нашему ... Дискуссию завела только потому, что сюда приходят и люди, у которых знаний пока мало, новички и чтобы у них не было неправильного представления приходится писать, а так, я бы просто проигнорировала то, что Вы тут пишите, да ещё с таким пафосом!

Синеглазка · 18.01.2016, 16:00

Юлия Корж, для того, чтобы утверждать с апломбом, нужно обладать знаниями. А эти знания даёт только системное образование.

Синеглазка · 18.01.2016, 16:03

Юлия Корж, а покажите ка мне малого российского арлекина с лучшей головой.
Да, не идеал. Но на данный момент другого нет.
Прикус ножницы. Зубы комплект у всех. Немного старотипна. Так там и сидят ещё советские пудели. Поэтому характер.

Юлия Корж · 18.01.2016, 16:09

Мальчик золото)я не спорю...и к арлекинам отношусь очень хорошо...но вот серьезные эксперименты с ростом...считаю не этичными...с привлечением собак(сук)лично вам не принадлежащих...Это затрагивает не только и не столько разведение в чистом виде...

Что-бы быть грамотным специалистом не обязательно иметь диплом-обязательно иметь мозг ,учебники и желание ....У нас довольно много вокруг специалистов не имеющих знаний по специальности....увы...

Юлия Корж · 18.01.2016, 16:15

Я не про его голову в смысле ее старотипности...а про его голову с намеком на то что у него тоже не все в порядке с балансом длин и толщин костей ...То что самое неприятное в вязках между разными ростовыми категориями собак...Если бы мне рассказали о вязке Арто с малой сукой...или недороском стандарта...я бы прошла мимо...но...близкого потомка королей(58 см+ 67 см) ( ,также несущего крови карликов повязать со спокойной душой с карликом (с тойскими кровями) - ух...

Синеглазка · 18.01.2016, 16:28

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

близкого потомка королей

за ним и тои есть, между прочим.

Синеглазка · 18.01.2016, 16:30

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

Что-бы быть грамотным специалистом не обязательно иметь диплом-

увы, обязательно, потому что базовые дисциплины можно получить ТОЛЬКО системно.

JASMIN · 18.01.2016, 16:35

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

Я с тем-же апломбом могу утверждать что такая челюсть этой собаки следствие слишком разных размеров челюстей её родителей...И примеров таком безобразию у меня несколько...жаль что не фотографировала...

Вы можете говорить, что угодно, только практика, генетика говорит, что это внутриутробная аномалия и различие в размерах родителей не причём! Ах, фоток нет? Ну да, ну да, а как же иначе ... Смешно!

Цитата:

Повторюсь ,и не раз...со своей собакой можно что угодно-только вы отвечаете за результат морально и деньгами...с чужой...хм...
Кстати...я не считаю голову и челюсти Артоши идеально сбалансированными по длинам и балансу...например ширины черепа и размера и формы лица...не все там так безоблачно как вам хочет казаться...

Ох, только вот не надо тут про баланс и соотношения говорить, у людей глаза есть и они итак все видят! Идеалов нет, всегда хочется чего-то улучшить или иметь идеал! А Арто практически идеален, какие-то нюансы можно хотеть, чтобы были лучше, но это именно нюансы, а не выпадение из баланса и экстерьера! У Вас собачка идеальна во всем, Вы ничего там у неё улучшить не хотите, а? А то мы Вам тут укажем, найдём! То-то я смотрю, хозяйка Арто была не уверена - стоит ли выставлять Арто, пока мы с Наташей её не убедили, что стоит! Лучше бы держали от него свои руки по дальше!

JASMIN · 18.01.2016, 16:42

Юлия Корж, где Вы взяли 67 см, его мать не от Флори, а от белого Вуду, который еле 60 см, Вы вообще внимательно читаете, я уже писала процентное соотношение некрупных больших и карликов и тоев у Арто в анамнезе! И чего там с шириной костей и чего там Вы ещё пишете про Арто? Как у Вас язык-то поворачивается? Он практически идеален и именно про баланс и соответствие типа говорят все судьи, кто судил Арто и Песенку в рингах! Прямо так и говорят - Где, от куда вы раздобыли и нашли таких собак, чьё разведение? Так моё, черт побери!

"Генетический урод! На лицо полный дисбаланс!" Нет, вот разозлилась!

Ну да глазки бы поменьше, а сама голова, ну не знаю, сразу видно, что кобель, не очень люблю слишком изящные головы, а мозгам где помешаться? Нет я не понимаю, где разбалансировка, она (голова) что слишком крупная, грубая или что?

А вообще... Алла, давай прекратим дискуссию, нечего, действительно метать бисер ... Кому надо, сам все увидит и поймёт!

Elenka · 18.01.2016, 17:21

Очень красивый Арто. И груминг шикарный.

Синеглазка · 18.01.2016, 17:22

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

Я не про его голову в смысле ее старотипности...а про его голову с намеком на то что

Блин, пойду усыплю своих ублюдиков и сама утоплюсь нафик - судьи-то все слепые, чай не видят проблем, хвалят, ироды, причем все хвалят - и наши, и забугорные.

Песенка - собака с самой простой головой в щенках была, я её вообще оставила потому что она мне мою собаку, которая в детстве была напоминала.

Описания: пропорциональная, красивая голова. Объемная морда, хорошей глубины челюсть = это Новосибовский ЦАЦИВ, интерэкспертиза.
На других выставках: красивая голова, безупречная голова,
голова правильных линий и пропорций = Гаврилова
Пиликин - длинная, породная, хороший разрез глаз, правильного постава уши
Баклушин - достаточной длины, породная с чуть легковатой мордой
Крачковская - Длинная, правильных линий, отличных пропорций, хорошо наполнена морда (как говорится, на вкус и цвет)
Чистякова: Породная, правильных линий и пропорций голова, красивые темные глаза.

Всего больше 15 описаний, половины из них сейчас на руках нет - отдавала оформлять чемпионства - все чемпионства оформлены, доки пока у Наташи.

18.01.2016, 15:44	#16
Синеглазка Гуру Регистрация: 29.07.2012 Адрес: Алтайский край Сообщений: 2 063 Сказал(а) спасибо: 1 938 Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах	Собака с недоразвитой челюстью на фото - это результат нарушения эмбрионального развития. Скорее всего инфекция. 70% что инфекция вирусная. У людей такое внутриутробное поражение часто дают гонококки. У собак может дать даже банальный стафилококк, которого нам с успехом завезли в Россию в 90гг. При чем здесь это фото? _______________________________________ Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

18.01.2016, 15:47	#17
Синеглазка Гуру Регистрация: 29.07.2012 Адрес: Алтайский край Сообщений: 2 063 Сказал(а) спасибо: 1 938 Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах	А вообще не беспокойтесь так за наше разведение. Я почти договорилась со своими домашними, что Веду оставляю себе. Так что будем продолжать эксперименты на своих собаках))) _______________________________________ Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

18.01.2016, 15:56	#18
Юлия Корж Гуру Регистрация: 17.04.2008 Адрес: Москва м.Славянский бульвар Сообщений: 14 538 Сказал(а) спасибо: 10 439 Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах	Я с тем-же апломбом могу утверждать что такая челюсть этой собаки следствие слишком разных размеров челюстей её родителей...И примеров таком безобразию у меня несколько...жаль что не фотографировала... Повторюсь ,и не раз...со своей собакой можно что угодно-только вы отвечаете за результат морально и деньгами...с чужой...хм... Кстати...я не считаю голову и челюсти Артоши идеально сбалансированными по длинам и балансу...например ширины черепа и размера и формы лица...не все там так безоблачно как вам хочет казаться... _______________________________________ .Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ - Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...

18.01.2016, 15:59	#20
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Юлия Корж, вот как раз тут идёт речь об этом фото, начиная с поста 738 и далее - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58323&page=50 И вообще, очень хотелось бы у Вас узнать, какой Вы имеете опыт в таких вязках и сколько Вы наблюдали таких помётов, и сколько Вы в этих случаях наблюдали такие аномалии? Я вот за все свои 50 с лишним лет, занимаясь разведением и делая иногда такие вязки, актируя всю жизнь пометы, наблюдая и работая в клубе, видела таку челюсть лишь однажды, у колли, у своих родственников, там не было подвяза, там колли шикарного экстерьера, но у одного из щенков была такая аномалия ... Это в помете внутри породы! А сколько раз Вы наблюдали такое, фотки с форма не в счёт! Какой лично у Вас опыт в разведении, мне чего-то кажется у Вас больше теории и предположений, выхваченных тут и там, чем практического опыта! То, что Вы тут нам диктуете, такая теория была лет 100 назад, практика, теория, научные данные и статистика давно ушли вперёд! Повторю - сука не может развить плод не соответствующего размера, а если такое произойдёт - это генетический сбой, а слишком крупный плод, это ещё один миф, очень часто сукам тяжело рожать, если щенков раскормили ещё во время беременности, я всегда тщательно слежу за этим, мне ещё по молодости знающие люди говорили - Марина, следи за сукой и не раскармливай, как бы она не просила, не раскармливай щенков! Вот и бдю! И вообще, мне честно, неинтересно говорить с Вами, так как у нас с Аллой, по отношению к Вам разные весовые категории - наш практический опыт и Ваш, мизерный по отношению к нашему ... Дискуссию завела только потому, что сюда приходят и люди, у которых знаний пока мало, новички и чтобы у них не было неправильного представления приходится писать, а так, я бы просто проигнорировала то, что Вы тут пишите, да ещё с таким пафосом! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 18.01.2016 в 16:21.

18.01.2016, 16:00	#21
Синеглазка Гуру Регистрация: 29.07.2012 Адрес: Алтайский край Сообщений: 2 063 Сказал(а) спасибо: 1 938 Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах	Юлия Корж, для того, чтобы утверждать с апломбом, нужно обладать знаниями. А эти знания даёт только системное образование. _______________________________________ Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

18.01.2016, 16:03	#22
Синеглазка Гуру Регистрация: 29.07.2012 Адрес: Алтайский край Сообщений: 2 063 Сказал(а) спасибо: 1 938 Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах	Юлия Корж, а покажите ка мне малого российского арлекина с лучшей головой. Да, не идеал. Но на данный момент другого нет. Прикус ножницы. Зубы комплект у всех. Немного старотипна. Так там и сидят ещё советские пудели. Поэтому характер. _______________________________________ Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

18.01.2016, 16:09	#23
Юлия Корж Гуру Регистрация: 17.04.2008 Адрес: Москва м.Славянский бульвар Сообщений: 14 538 Сказал(а) спасибо: 10 439 Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах	Мальчик золото)я не спорю...и к арлекинам отношусь очень хорошо...но вот серьезные эксперименты с ростом...считаю не этичными...с привлечением собак(сук)лично вам не принадлежащих...Это затрагивает не только и не столько разведение в чистом виде... Что-бы быть грамотным специалистом не обязательно иметь диплом-обязательно иметь мозг ,учебники и желание ....У нас довольно много вокруг специалистов не имеющих знаний по специальности....увы... _______________________________________ .Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ - Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...

18.01.2016, 16:15	#24
Юлия Корж Гуру Регистрация: 17.04.2008 Адрес: Москва м.Славянский бульвар Сообщений: 14 538 Сказал(а) спасибо: 10 439 Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах	Я не про его голову в смысле ее старотипности...а про его голову с намеком на то что у него тоже не все в порядке с балансом длин и толщин костей ...То что самое неприятное в вязках между разными ростовыми категориями собак...Если бы мне рассказали о вязке Арто с малой сукой...или недороском стандарта...я бы прошла мимо...но...близкого потомка королей(58 см+ 67 см) ( ,также несущего крови карликов повязать со спокойной душой с карликом (с тойскими кровями) - ух... _______________________________________ .Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ - Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...

18.01.2016, 16:42	#28
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Юлия Корж, где Вы взяли 67 см, его мать не от Флори, а от белого Вуду, который еле 60 см, Вы вообще внимательно читаете, я уже писала процентное соотношение некрупных больших и карликов и тоев у Арто в анамнезе! И чего там с шириной костей и чего там Вы ещё пишете про Арто? Как у Вас язык-то поворачивается? Он практически идеален и именно про баланс и соответствие типа говорят все судьи, кто судил Арто и Песенку в рингах! Прямо так и говорят - Где, от куда вы раздобыли и нашли таких собак, чьё разведение? Так моё, черт побери! "Генетический урод! На лицо полный дисбаланс!" Нет, вот разозлилась! Ну да глазки бы поменьше, а сама голова, ну не знаю, сразу видно, что кобель, не очень люблю слишком изящные головы, а мозгам где помешаться? Нет я не понимаю, где разбалансировка, она (голова) что слишком крупная, грубая или что? А вообще... Алла, давай прекратим дискуссию, нечего, действительно метать бисер ... Кому надо, сам все увидит и поймёт! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 18.01.2016 в 17:13.

18.01.2016, 17:21	#29
Elenka Наставник Регистрация: 02.07.2012 Адрес: Москва, Митино Сообщений: 328 Сказал(а) спасибо: 332 Получено благодарностей: 429 в 158 постах	Очень красивый Арто. И груминг шикарный.