Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.11.2006, 23:50   #1
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
Angry ПроЧтите Все!!!!!!!!!!!!! (больные сенбернары)

Прочтите ВСЕ!!!!!!!! Это кошмар!!!!!!!!!!!!!

http://sikevich.narod.ru/ilyusha.html
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 00:03   #2
AllaF
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мда уж нет слов............
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 00:07   #3
kendrax вне форума
kendrax
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1 793
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
По умолчанию

Цитата:
Нахождение нового дома для Ираклия проходило совершенно без участия заводчиков, которым Ираклий уже неинтересен - ведь взрослого больного сенбернара невозможно продать и заработать на нем деньги.
Вот примерно по такому принципу некоторые заводчики и "любят" собак,можешь денег принести-молодец,не можешь-всё,в тираж,разве не так?
грустно...
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 00:25   #4
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Слов точно нет... У нас на форуме есть ветка - черный список покупателей... Может, пора открыть тему и "черный список продавцов"???? Два кандидата уже нашлись.....
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 10:43   #5
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Ну что. черный список продавцов создавать будем?????
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 10:48   #6
kendrax вне форума
kendrax
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1 793
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ambercountry
Ну что. черный список продавцов создавать будем?????
ИМХО-конечно,будем.А как вы думаете,покупателям не надо знать,что может произойти с его щенком после покупки?Во первых,это ж деньги,к примеру для меня,как для студента не такие уж и маленькие,а дети иногда о щенке доооооолго мечтают и у мамапапы просят,во-вторых,я считаю,раз продавец засветился в продаже некачественного товара,он,что должен остаться безнаказаннм?Думаю,нет,хот в нашей стране такое более чем возможно.
Форумчане,а чего молчим?Выскажите своё мнение по этому поводу,ведь регулярно форум читаете,так зачем же молчать,проявите активность,или вам пофиг?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 11:02   #7
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

То есть вы хотите сказать, что заносить в чёрный список продавцов будут всех, кто продает щенков от нетестированных родителей??? Или только тех, кто продает от нетестированных и потом выясняется, что брак?
Вопрос: СКОЛЬКО ЗАВОДЧИКОВ В РОССИИ ПРОДАЮТ ЩЕНКОВ ОТ ТЕСТИРОВАННЫХ РОДИТЕЛЕЙ? Под вопросом дисплазия? Мне очень интересно узнать!
Не поймите неправильно, я не защищаю тех людей, о которых здесь речь- они совершенно подло поступили! И пусть это будет уроком для тех, кто сначала вяжет а тесты делает ПОТОМ!!! Если вообще делает! Разве это не проблема в пуделинном мире? Даже вопрос задавать не стоит, почему люди молчат...
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 11:15   #8
Hali вне форума
Hali
Гуру
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: Israel
Сообщений: 1 211
Сказал(а) спасибо: 1 041
Получено благодарностей: 567 в 187 постах
По умолчанию

да в таких случаях лучше знать питомники где рождаются такие щенки.

Hali добавил(а) [date]1162628359[/date]:
Rococo, а как клубы разрешает вязки тем собакам котрые не прошли тесты?если в законах клуба есть пункты,запрещающие вязать без теста,как они полуили вообще докуметы?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 12:08   #9
Passia вне форума
Passia
Гуру
 
Аватар для Passia
 
Регистрация: 01.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3 200
Сказал(а) спасибо: 487
Получено благодарностей: 1 058 в 290 постах
Отправить сообщение для Passia с помощью Skype™
По умолчанию

В странах Евросоюза многие питомники тестируют своих собак. И продают щенков через официальную базу. И кстати, в этой базе нельзя выставить объявление о продаже щенков от не тестированных родителей, поэтому собак произведенных в России там не найдете (!).

Почему российские заводчики не тестируют производителей на дисплазию, глаза и прочий генетический мусор? Во-первых, в России нет лабораторий, по крайней мере, заключения которых признаются в других странах. Во-вторых, дорого возить собак на анализ в ту же Европу. В-третьих, пока Кинологические организации не введут тесты как отборочный барьер для селекции, ничего не изменится.

Passia добавил(а) [date]1162631677[/date]:
Давайте спросим самих себя, у кого собака тестирована или кто собрался это сделать?

Моя единственная пуделиха не тестирована.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 12:25   #10
Hali вне форума
Hali
Гуру
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: Israel
Сообщений: 1 211
Сказал(а) спасибо: 1 041
Получено благодарностей: 567 в 187 постах
По умолчанию

Passia, но дисплазия в данном конкретном случае (у молоссов)конкретная проблема и разведенцы о ней знают,как и у овчарок,есть проверка на дисплазию,почему уже на лечение у них находиться время посещать вет.клиники и делать рентген,а сделать тест до получения потомства возникают проблемы
найти клинику с рентгеном?
!!Почему российские заводчики не тестируют производителей на дисплазию, глаза и прочий генетический мусор? Во-первых, в России нет лабораторий, по крайней мере, заключения которых признаются в других странах. Во-вторых, дорого возить собак на анализ в ту же Европу. В-третьих, пока Кинологические организации не введут тесты как отборочный барьер для селекции, ничего не изменится!!!
ну уж это чистой воды отговорки и лень.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 12:37   #11
Passia вне форума
Passia
Гуру
 
Аватар для Passia
 
Регистрация: 01.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3 200
Сказал(а) спасибо: 487
Получено благодарностей: 1 058 в 290 постах
Отправить сообщение для Passia с помощью Skype™
По умолчанию

Нет не отговорка, у кого-то есть деньги, а многие российские владельцы собак не так состоятельны, как может показаться. И кинология, зачастую, не так уж доходна в России.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 12:51   #12
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Речь, господа форумчане не о том - тестируем мы собак или нет. Речь идет о ЧЕСТНОСТИ завочиков. Людям втюхали щенка, заведомо зная, что он болен, так же как (это уже потом выснилось) еще как минимум половина помета. У меня в питомнике были проблемыу собак, например, олигодонтия по резцам. Сука, пятирезцовая, продана на диван со справкой о происхождении и после первой течки была мною стерилизована. Это - нормально. Это - честно. Людям, ее покупавшим, было известно, что они берут бракованную собаку. Им не нужны были выставки и разведение - все овольны. Людям, покупающим у меня кобелей, я честно говорю, что не буду использовать их в разведении. Малыми пуделями классического окраса в нашем регионе занимаюсь только я, поэтому, им открыто говориться о том, что вязок не будет плановых, а потом, добавляется:"Как ветеринарный врач, я Вам советую в возрасте около года кобеля кастрировать, чтобы не было потом никаких проблем. По тсатистике кастрированные и стерилизованные очоби живут дольше, т.к.не испытывают стрессов, связанных с репродуктивной функцией". Ведь основная масса покупателей берут собаку не для шоу и разведения, а берут - для себя!!!! Покупая себе друга и компаньена, который привнесет в их жизнь радость от общения с ПУДЕЛЕМ (или любой другой породой). Вот я о чем. А та же Ровена...Она что ли не вводит в заблуждение покупателей щенков ее разведения??? Очень точно было подмечено на сайте про этого несчастного щена :
"предусмотренного Уголовным Кодексом ст."мошенничество" так как имели место умышленное сокрытие данных, заведомый обман с целью введения потерпевших в заблуждение."
так причем тут тесты?
Да, они нужны. Да, моим собакам я делаю рентген, только вот чесно, по 700 рублей за описание каждого снимка в Москве- для меня дорого, я лучше эти деньги потрачу на регистрацию на выставку или на ребенка, которого я воспитываю одна, у меня собаки, которых надо кормить, да и на выставки попасть хочется...Да, я мало выставляю своих собак, но для этого есть много причин. Для меня важдее дочь, чем участие в выставке. Или наличие официальной бумаги с тестом на дисплазию, например. Мне достаточно знать, что ее (дисплазии, равно как и PL )у моих собак нет. Да, мои собаки прошли офтальмологический осмотр и признаны здоровыми, но отвезти их в европу, чтоб сделать официальные тесты я не могу - мне это не по карману. Хотя тесты нужны!!!! И я. как ветеринарный врач понима, всю сложность ситуации, а как ЗАВОДЧИК несу полную ответственность за здоровье собак, полученных в моем питомнике. У меня была однажды спорная ситуация, где меня пытались обвинить в том, что я продала больного "Хроническим вирусным энтеритом" щенка... Что я сделала? Вызвала домой госветинспектора (сообщив о спорной ситуации в горветотдел), был составлен АКТ оценки санитарного состояния питомника и госветинспектором на ее выбор была взята кровь на анализ для проведения лабораторного исследования (поскольку собаки были привиты, тест делали антигенным набором, а не набором на антитела), причем кровь (так уж получилось) взяли у щенка, которого я продала, а потом мне его вернули из-за аллергии у ребенка на шерсть.... Результат теста был отрицательный. К чему я все это пишу? Да к тому, что в любой ситуации можно остаться ЧЕСТНЫМ человеком, потому что заработать имя честного заводчика сложно. а теряется оно - в один мг. Я свое имя ценю, та же как и кто-либо другой. Но не все такие. и люди, приоретая щенка имеют право знать о том, какие их могут ожидать сюрпризы.
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 13:03   #13
Passia вне форума
Passia
Гуру
 
Аватар для Passia
 
Регистрация: 01.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3 200
Сказал(а) спасибо: 487
Получено благодарностей: 1 058 в 290 постах
Отправить сообщение для Passia с помощью Skype™
По умолчанию

не!!! не согласна)
Как можно нести ответственность за проданного щенка, когда нет теста у производителей?

сегодня на этом форуме в теме "выставка Мир" написано что можно сделать тесты и ссылка есть
http://www.optigen.com/opt9_about.html

где это делают.
Мне кажется это не ответственность - кастрировать мое животное, если оно получилось бракованым...
может правильнее не разводить без теста?

P.S. Выхолащивая потомство и сново используя их родителейв племенном разведени,и вы наступаете на те же грабли. надо полностью исключать таких собак которые дали в одном помёте 3 плем брака. А использование однопомётников выхолощенных "браков" в разведении так же не разумно. Может не биться головой о стену, а купить нормальных проверенных производителей и начать заново?


Последний раз редактировалось Passia; 04.11.2006 в 14:03.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 13:24   #14
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Пассия, я не еду на Мир. Я с ребенком на операцию в больницу ложусь. Это раз. а два - у меня нет финансовой возможности сделать этот тест - это дорого.

и если у собаки выросло 5 резцов вместо положенных 6, это честно - стерилизовать такую собаку, чтоб не шла эта проблема дальше, а в питомнике проводить очень жесткий отбор по зубам и очень тщательно подбирать производителей. И еще. вы знаете тест, который может выявить предрасположенность к олигодонтии???

ambercountry добавил(а) [date]1162636081[/date]:

Вы сами себе противоречите "Нет не отговорка, у кого-то есть деньги, а многие российские владельцы собак не так состоятельны, как может показаться. И кинология, зачастую, не так уж доходна в России."
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 13:58   #15
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Мы конечно уходим от сути проблемы, но "нет денег" не отговорка. (разговор о чёрном списке продавцов) Если нет денег сделать официальные тесты, то и вязать не надо! Если нет денег, то невозможно взять ответственность за весь помёт на себя!
То что сделали люди подав заведомо больной помёт-это зверство!
Но какова грань между видимым и невидимым? Офтальмологический тест покажет, что собака здорова СЕЙЧАС. А что будет потом, когда в старости окажется, что она все-же больна и у неё есть 5 пометов, у которых в свою очередь 10 пометов? Нет денег на тесты -НЕ ВЯЖИТЕ!!!

У меня был такой случай, просто к примеру, я нашла в России кобеля, которого хотела использовать своей суке. Зная, что кобель не тестирован, предложила оплатить тесты. Как удивил меня ответ владельца! Это уму непостежимо! "Я же вижу, что мой пес здоров, чё его тестировать!"... No komments

Вернёмся к случаю с берниками. Интересно, что они не тестировали собак, но по правилам нашего Кеннель Союза родословные таких щенков стоят немеренных денег. Денег хватило, что бы оформить родословные а на тесты нет? Маразм.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot